Re: [好奇] 有沒有科索沃獨立的八卦？

[POLIZEL ()]

就拿來說聯合國來說起，在決定要將中華民國逼出聯合國的決議草案中有提到：決定：恢

復中華人民共和國的一切權利，承認他的政府代表為中國在聯合國組織的唯一合法代表，

並立即把蔣介石的代表從他再聯合國組織及其所屬一切機構中所非法佔據的席位上驅逐出
去。

是的，就是驅逐二字。這個決議最後一句是驅逐，中華民國不但是聯合國的創始會員

國，而且還是開國元老，是四個發起國之一。這未免太過屈辱。

事實上也有一些代表看不下去，例如宏都拉斯：我們一定要反對驅逐已經恰當的實施聯合

國憲章所載的原則的本組織的創始國；塞內加爾：當我們請本大會的會員國離開的時候，

將他押送到門口，並沿途加以侮辱，這至少是無理的。然而這兩個字眼仍然獲得保留。可

見當時一般代表希望中共加入聯合國的情緒多嚜高漲。

且在聯合國下令之前，我國代表即已發出聲明，宣布不再參與聯合國的大小會議，雖然是

逼於無奈，但是最後以替國家選了一個比較不那麼尷尬的方式退出

其實在退出之前，不是沒有醞釀過所謂的雙重代表制。祇是一開始的時候，我們本來認為

絕不可能讓中共進聯合國，因此堅決的否定。等到想要接受雙重代表制的時候，卻因為國

際局勢的變化超出想像，而因此破局。

自一九四九年國民政府撥遷來台，他在聯合國的席位，一直在風雨飄搖之中。然而二十年

來，總是有驚無險，安然度過。那為何在一九七一年忽然被逼完全退出？

雖然當時美國代表布希盡了他的力，辯護此問題為涉及一個會員國的權利屬於重要問題提

案，辯護中華民國在大會的席位，都頗動聽，無暇可摘。然而此次失敗的原因，似乎就是

美國的幕後活動。

自從尼克森總統就職後，就覺得必須與中共接觸，曾利用各種機會暗中發出願意商談的信

號，到了美國在越南陷入泥淖，更急於跟中共恢復正常關係。

一九七零年加拿大承認中共之後，美國就有所謂雙重代表權的想法。但是因為中共堅持除

非取消中華民國在聯合國的會籍，否則他決不與聯合國發生任何關係。故當時的國家安全

顧問季辛吉訪問北京時，可能即已經同意不但中共成為聯合國大會會員和安理會的五個常

任理事國之一，並且不幫助中華民國保留在大會的席位。

這種情形從布希大使回答沈劍虹大使詢問失敗的住要原因為何時，反問：季辛吉在北京做

些什麼？我們不難做出判斷。從中華民國的立場來看，美國的確是背叛了他的盟國。國際

局勢變了，他們為了美國的利益，不得不犧牲中華民國設法與中共接觸，而他們在過去，

曾一再保證決不背棄朋友，中華民國自一八四四年七月三日與美國建交以來，一直是美國

的盟邦，他們捫心自問，有沒有無可奈何的感受和內疚呢？

這也說明了國際關係只講利害、不講友誼，國與國之間沒有永久的敵人，也沒有永久的朋

友。小國大國皆一樣，尤其大國。這是我們政府應該警惕的。

現在如果想要回到聯合國的話，應該用何種方法比較好呢？有人說是採用常駐觀察員的形

式，先申請成為常駐觀察員，依照國際慣例，約十幾年即可成為正式會員國，但是其實這

個想法是錯誤的。因為台灣根本沒有成為觀察員的資格。首先，常駐觀察員有五種：

一、    非聯合國會員的國家

二、    聯合國體系所屬的專門機關

三、    不屬聯合國體系的政府間組織

四、    大會承認的民族解放運動

五、    非政府組織

台灣所要加入的是第一種，這種觀察員有兩個特性：一、除教廷外，他們是主權國家，將

來可能成為憲章第四條規定的正式會員國，據一九七六年統計，非會員國以常駐觀察員為

跳板取得正式會籍的非會員國約占會員國總數的10%；二、常駐會員雖然在聯合國經常留

駐，但其留駐有的是永久性的，有的是臨時性的。但是根據聯合國新聞廳一九七二年十

一月二十四日通告第3782號，只有已經成為一個以上聯合國專門機關(specializedagency)

會員的非聯合國會員國，才可以申請取得常駐觀察員的地位。而在一九七一年中華民國被

迫退出聯合國後，也被迫退出一切專門機關，到現在為止，還沒有加入為會員。故根本沒

有申請派遣常駐觀察員的資格。

此外，中共是安理會的常任理事國，在聯合國秘書處派有一位副秘書長。如果中共向秘書

長堅決反對在台灣的中華民國的申請，秘書長會傾向中華民國嗎？

於是有人說，那以台灣的名義提出申請進入聯合國，問題不就解決了嗎？

但是，在法律上，依照聯合國憲章，中華人民共和國在安全理事會享有否決權，故如果台

灣以中華民國以外的任何名義申請加入聯合國，例如<台灣>或是<台灣共和國>，則不但因

為<台灣>不是一個國家，依照憲章第四條，根本沒資格申請，縱使申請，也一定會被中共

否決。說到底，在台灣的中華民國要達到重返聯合國的目的，必須做到兩點：一、設法超

越中共在安理會的否決權，二、爭取大會三分之二多數的票數。我們可以商請若干有好的

會員國代向大會直接申請。修正一九七一年十月二十五日大會第二七五八(二十六)號決議

已經規定：<決定恢復中華人民共和國的一切權利，承認他的政府的代表為在聯合國組織

的唯一合法代表>這個決定，不必予以專案修正，只需在所提議草案中，表明<鑒自一九七

二年以來，北京與台北分裂分治的事實；又鑒及分裂國家在聯合國可有雙重代表權，遂決

定邀請中華民國派遣代表出席大會>前已說過，任何改變中國代表權為一重要問題的決議，

自一九六一年至一九七零年曾經大會七次通過，而一九七一年則被否決，可見問題在能否

在大會獲得足夠的票數。至於<並立即把蔣介石的代表從他在聯合國組織及其所屬一切機

構中所非法佔據的席位驅逐出去。>一點，現金中華民國的代表已經不是<蔣介石的代表>，

故當年的情勢已不存在，不能在以此為理由，而段定中華民國的代表不能重返聯合國。

由此可知，只有以中華民國的名義申請，才有重返聯合國的一線希望，如果是希望以

<台灣>或是<台灣國>的名義申請加入聯合國，則絕無通過的可能。因為仿照一九五零年十

二月十四日大會關於聯合國代表權問題的的第三九六(五)號決議，由大會<依憲章宗旨原

則並就個別情形，予以審議>，不須經由安全理事會審議。說明分裂國家某一份子申請加

入聯合國是代表權問題，不是新會員國入會問題，故應仿照大會第三九六(五)號決議，由

大會審議。這是現在的政府應該注意的。而非依照自己的喜惡誤導民眾。訴諸情感，應該

以更理性，更務實的態度來處理這一重要的議題，而非當作兒戲。

用台灣名義加入聯合國比較容易?

我看B兄是被別人賣了還在替人家屬鈔票

而且還數的很開心的那一種


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經過我長時間的觀察

  人性本賤

不只賤


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 192.192.90.211
噓 AllenHuang:end
→ cloud7515:你認真了
推 Iser1ohn:認真文，推一個 XD
→ bbbruce:哪個B 牛B那個B？
→ sofaly:推推
推 nsk:中共跟中華人民共和國搞清楚先
推 dondothat:重返?中華民國根本就還在聯合國裡,只是被取代--by李敖
→ OmegaWind:誰看完了?  麻煩跟我講重點...
→ dondothat:結論是臺灣沒有辦法加入聯合國,中華民國也不行
推 hirorei:誰有這篇的重點筆記借我抄一下
推 kenshock:重點 改個國名就能加入聯合國是在發夢
→ dondothat:所以民進黨投出了消失的魔球,國民黨則宣稱自己有擊中球
推 kuarcis:這篇是在想怎麼鑽進聯合國
→ kuarcis:因為當年的決議案 是要趕走"蔣介石的代表"
→ kuarcis:如今蔣介石已死 沒人會用他當名義進聯合國開會
→ dondothat:所以蔣介石宣稱"中華民國已經滅亡"是有所本的
噓 besamey:你先告訴我中華民國領土在哪裡好了 有沒有包括台灣?
推 leiyan:只要台灣在北京丟顆核彈就能加入了
推 nqj:唯一能出賣台灣的,唯美國而己
→ dondothat:國民黨黨史館將之偷改成"中華民國幾乎已經滅亡"
→ kuarcis:第二是非法跟合法的問題 跟繞過常任理事國有關 我看不太懂
→ POLIZEL:啊你不是要講聯合國?怎麼又要跳針啦?
→ vesia:認真文
→ dondothat:是為了呼應以中華民國重返聯合國的公投案
→ besamey:我才覺得你跳針 台灣屬於中華民國的嗎?
→ sofaly:好複雜.. 一定要進聯合國嗎@@> 古代有曾參殺人的故事
→ dondothat:但切記公投是民進黨為了亂大選,所以請不要投
→ besamey:如果沒有歷史證據台灣屬於中華民國 你用中華民國進UN
→ besamey:台灣還是沒有進UN啊 孩子
推 Iser1ohn:你又在跳針了？早就說過馬關條約失效台灣屬於中國
→ birdy590:亂講一通, 馬關條約哪有失效
→ sofaly:我們可以慢慢的向外國訴說我們的處境 我們比非洲被種族政策
推 wholmes:歷史有阿 派陳儀接收了台灣
→ besamey:台灣屬於中國? 你在發一篇好了 告訴我哪時候台灣屬於中國
→ sofaly:的受害者有更多的資源..
→ Iser1ohn:按照日華和約第四條，已經失效，請參見日華和約全文
推 llmy:跟228手牽手一樣是選舉策略罷了 不用太在意
→ besamey:日華條約後 日本國放棄台澎等地權力 但沒有說歸還給誰啊
→ besamey:的確已經失效 日本願意放棄權力 但沒說要還給誰
→ besamey:你自己就還給中共囉?
推 dondothat:如果沒有蔣家,臺灣早就赤化,besa兄要飲水思源
推 Kunoichi:又在日華和約  日本在45年放棄的領土如何在52年歸還與人?
→ besamey:是啦是啦 要牽拖了嗎? 現在是在討論台灣定位
→ besamey:既然沒有歸還 所以定位未定 UN也是這樣講啊
→ dondothat:但臺灣畢竟是炎黃子孫,兩岸中國人血濃於水,在國民黨政府
→ besamey:好啦 你看 支那人又來了 哭哭
推 gfive3355:1844???????????????
→ Kunoichi:那份和約純粹是簽自嗨的  確定台日在二戰後的同盟關係
→ dondothat:的帶領下,兩岸的中國人必將統一,並在國父 孫中山先生
→ Kunoichi:美國在獨立前  大西洋兩岸的英國人也是血濃於水啊  哭哭
→ besamey:國際上就是用未定未來看台灣啊 自己以為是中國的那也法度
→ dondothat:三民主義的指導之下,以民有、民治、民享之前提，分為
推 enunion:不懂噓的人的心態 ....  可憐
推 sofaly:沒說然後?台灣變成一個國家?
→ besamey:也沒法度 只會讓支那人很爽而已
→ dondothat:軍政、訓政、憲政三個沒有時間表的進程、朝向至聖先師
→ besamey:講錯自然給噓囉 真理愈辯愈明嘛
→ dondothat:孔子所謂大同世界的境界前進
→ besamey:想變成一個國家或被統一 由所有台灣人決定囉
→ sofaly:別自己騙自己 你我的祖先已經做出選擇~.~7 唉阿扁早出生
→ dondothat:七年級生大概不太清楚我在講啥吧
→ sofaly:一點台灣就不一樣
推 RAINYBLUE:應該是不敢又沒墨水發文吧XD 所以只好躲起來噓了XD
→ besamey:真理辯完了 要扯政治就不奉陪啦 86~
→ dondothat:臺灣目前處在一個自己不是一個國家,但是有主權、領土、
→ dondothat:人民的狀態，並且朝向與以一千多顆飛彈對準我們的國家
推 tingtseng:dondothat, 你是六年級嗎 還是五年級 背的真熟 佩服
→ dondothat:統一的地位。這一切都是因為臺灣人都是祖國來的,連我們ꨠ
推 joe2:只要中共不反對，你愛加入什麼國都可以，重點就是在中共身上
推 dongone:請問陳水扁身分證寫怎樣?
→ dondothat:的信仰神明也是。置於原住民、新住民，國民黨政府稟著
→ Kunoichi:不管他背了什麼 有意義嗎? 我七年級前端 也看過這段文字
→ dondothat:我中華民族自古以來五族共和鮮卑匈奴羯狄羌的胸懷,以中딠
→ besamey:哪一天來寫個完整的 省得一堆人拿身份證說嘴
→ dondothat:華文化豐富你們,並且好好的教育你們,把你們當人看
→ sofaly:當時國民政府不就接收台灣?  台灣變成中華民國的一部分
推 shouri:不建議在八卦版寫喔 否則是政治文
→ POLIZEL:不如今天寫吧?年夜飯都有人吃一整年了
→ promessa:『真理永遠不會越辯越明的。』
→ shouri:其實besamey我充分理解你的立場 在某方面也確實說得通 但是
→ sofaly:有人一直跳針 中華民國政府派人來有跟日軍來時一樣抵抗嗎?
推 Kunoichi:台灣只是中華民國的佔領區而已  佔領區不一定等於領土
→ tingtseng:看過不一定背的起來阿 十幾年前背得誰記的住阿
推 dongone:不要再欺騙自己了!拿出自己的身分證看一看吧
→ birdy590:跟抵不抵抗哪有關係 @_@
推 dondothat:事實上中華民國政府是否由蔣介石繼承應該有得討論
→ birdy590:日本來佔領的時候可是 100% 合法, 一點毛病都挑不到
→ POLIZEL:這樣也算政治文?通篇沒說到藍綠耶
→ Kunoichi:這不是玩HOI  有宣稱主權就算....
→ sofaly:besamey:你自己就還給中共囉? 我不懂這一句 當時是中共
→ dondothat:如果中華民國政府由蔣介石繼承,聯合國不必要求他退出
→ birdy590:編成劇本 Nationalist China 宣稱的領土一定很大 XD
→ dongone:台灣會亂就是有人不願面對現實
→ sofaly:當權嗎? 抱歉是我扯到阿扁 囧>
推 zamp:推薦一下  專業
推 willhunting:台灣既是由china割讓給日本 當日本放棄時還給china有
→ willhunting:何不合理法之處嗎?願聞其詳
→ willhunting:如果要掰"台灣什麼時候屬於china過" 那請問怎麼解釋
推 hope951:相當專業的一篇 推
→ willhunting:割讓給日本的五十年?既不屬於china，怎會有馬關條約
推 LOVEMG:這是我看過 對於這系列爭議中 最有調理分析的一篇
推 willhunting:如果台灣地位真的未定 1945年國民黨來接收台灣又怎不
※ LOVEMG:轉錄至某隱形看板                                         02/18 20:05
→ willhunting:見世界諸強的干預?美帝都大氣不吭了呢!最愛講求國際認
→ willhunting:同的某派，對此又如何看待?
→ birdy590:老美都動過翻掉老蔣的念頭了還大氣不吭啊
推 willhunting:請說說老美怎麼翻蔣~然後對比一下歷史吧
推 slinbody:有專業到
→ willhunting:另外還想問老美的翻蔣跟國民黨接收台灣的關係是?
→ willhunting:換言之 請解釋老美對國民黨接收台灣怎麼吭出他的大氣
推 willhunting:幫你講吧 老美翻不翻蔣跟接不接收台灣根本無關
→ willhunting:美國人只是覺得蔣介石不好掌握罷了 ok?
推 Kunoichi:樓上應該去讀二戰戰後期的公正讀物  看當時發生什麼事情
→ Kunoichi:UN是請中國軍隊去佔領日本簽字放棄的台灣  就跟蘇軍接收
→ Kunoichi:日本簽字放棄的中國東北一樣  哪知老蔣自己直接派官開始
→ Kunoichi:治理台灣... 聯合國至今未曾正式宣佈台灣歸屬於誰
→ shouri:這就是馬說的先佔原則啊 我設官治理 你沒抗議就是默許
→ Kunoichi:中國是戰勝國  還是聯合國五大創始國...美國抗議個鳥
→ shouri:那就對了啊
→ Kunoichi:與其抗議中國的行為  不如關注佔領北朝鮮跟東德的蘇聯
→ Kunoichi:不抗議  不代表佔領的行為就是對的...
推 Iser1ohn:喂喂，1945年UN在哪裡？
→ Kunoichi:UN在1942年(or 1943年)就成立了...
→ Kunoichi:要說今天ROC已經實質統治60年  或許可行  但是此說不能
→ Kunoichi:美化當初國民政府不當行為
→ Iser1ohn:UN憲章於1945年10月24日生效，1943？
→ Kunoichi:UN第一屆大會在1943年的舊金山召開...
→ Iser1ohn:至於不當，請你說明國府取回原中國領地台灣有何不當
→ Kunoichi:ROC的憲法在1947年12月25日生效  難到之前都是偽政府嗎?
→ Iser1ohn:第一屆大會於1946年1 月10日舉行
推 TaiwanLoca1:尼克森幹你娘( ︶︿︶)_╭∩╮
→ Kunoichi:1.台灣在1895年以後 主權歸屬日本   2.在1945年9月2日
→ Kunoichi:日本簽署的降約  是把台灣交給聯合國
→ Iser1ohn:1943？國民政府未行憲前仍有臨時約法、訓政時期約法等
→ Iser1ohn:並沒有交給聯合國，只宣說明放棄台灣主權
→ Iser1ohn:請問交給聯合國的文字記述於何處？
→ Kunoichi:所以以憲法或憲章存不存在當作依據是不可行的
推 Iser1ohn:http://www.un.org/chinese/aboutun/unhistry/
→ Iser1ohn:聯合國自己都說自己於1945年10月24日正式成立了
→ Iser1ohn:1943的聯合國在哪裡？
推 lordowen:降約中哪裡有提到台灣?
推 Kunoichi:波茨坦公告第8條 日本的主權限制在本州 北海道 九州 四國
→ Kunoichi:當年9月2日  日本簽字投降  承認上述公報的內容
推 Iser1ohn:然後呢，就說了託管地裡面沒有台灣，何來「交給聯合國」?
推 lordowen:波次坦宣言也說台灣澎湖要歸還給中國阿
推 Kunoichi:我道歉  中國軍隊佔領台灣是出自於盟軍的命令
→ Kunoichi:但波茨坦公告沒有說要把台灣澎湖歸還給中國
推 Iser1ohn:波茨坦宣言謂履行開羅宣言，開羅宣言謂將台澎歸還中國
→ Iser1ohn:不要無視這之間的連帶關係
推 hsiyen:開羅宣言根本不是條約 沒有正式法律效力
推 Iser1ohn:但是他被波茨坦宣言承認
推 Kunoichi:開羅宣言頂多是簽備忘錄的等級  波茨坦有各國領袖簽字或
→ Kunoichi:電報追認的一份正式宣言
→ Iser1ohn:「波茨坦宣言承認開羅宣言」，請不要無視這點
→ Kunoichi:波茨坦宣言是決定使用開羅會議時的內容
→ Iser1ohn:那還有啥問題嗎？台澎該歸於中國
→ Kunoichi:但  簽字的正式文件並沒有提及此事
→ Kunoichi:第八條只有說日本的主權在哪  應該放棄哪
推 MLByo:寫的真棒 理性好文 推
推 TaiwanLocal:你們要不要先去吃飯??
→ Iser1ohn:簽字的正式文件？1952年，台北（中日、日華）和約
推 Kunoichi:我說的簽字文件是美國總統杜魯門簽字承認的波茨坦宣言
→ Kunoichi:別想用文字誘拐我...
推 Kunoichi:再說接下來的簽字文件是9月2日  日本代表簽署的降約
推 hsiyen:重點是波資坦宣言的效力呢？ 簽字就算數嘛？
→ hsiyen:根本就不是條約 也不可能會有跟條約一樣的法律效力
推 lordowen:不要用文字誘拐你?現在不就是在咬文嚼字?
推 Iser1ohn:「開羅宣言的條件將必實施」，請問開羅宣言怎麼說？
→ Iser1ohn:開羅宣言說「台澎將歸還中國」，謝謝！
推 hsiyen:然後勒
→ lordowen:這些文件重要的是被後續文件所引用,而且當事雙邊明確表示
→ hsiyen:法律效力在哪？ 波資坦宣言有法律位階的效力嘛？ 可笑
→ lordowen:遵守.因此依善意原則,認定是要歸還中國.近代國際法開始實
→ Iser1ohn:要談法律效力，請參見1952年台北和約，謝謝
→ lordowen:施之後條約就不得為無效解釋,各式文件開始被引入作為補充
→ lordowen:這是國際法的通例,條約極少單獨存在.
推 jimmyjimmy:相當專業的一篇 推~~
推 hsiyen:那你去看看台北和約內容寫了什麼？ 請問roc主權歸屬？
→ hsiyen:台北合約根本沒有召開羅宣言 波資坦宣言來玩阿
推 Iser1ohn:馬關條約失效→中華民國得到台灣為領土
→ Iser1ohn:依據日華和約→人民為中華民國國民
→ hsiyen:中日建交公報更片面廢除台北合約
→ Iser1ohn:那你要給中共管？你們真的這麼想當中共的人民？
→ lordowen:所以才說善意原則阿,否則單獨的條約沒上沒下的,哪有那麼
→ lordowen:多篇幅從曾祖爺爺一個個寫下來.
→ Iser1ohn:有人不懂善意原則啊，最下面那篇就是一個例子 XD
推 hsiyen:不 事實上中華民國在台灣施行有效統治 這不是國家是啥
推 TaiwanLocal:有人要吃宵夜嗎?
推 lordowen:剛剛吃完XD
推 Yie:
推 vixen:看完還是不懂為何中華民國可以加入
推 Tchpintung:`推