Re: [問卦] 為什麼長弓兵這麼強

[jimmy5680 (不太會飛的企鵝)]

恕刪除部分。

※ 引述《hundereins (神奇海獅先生)》之銘言：
: 頭號上場的是六千名熱那亞十字弓弩手
: 14世紀的十字弓跟現在可不一樣  以前的十字弓立起來跟半個人一樣高
: 弓弩手背上背著巨大盾牌像烏龜一樣  填補弓箭時就背對戰場
: 腳踩著十字弓  雙手拉弦  才能將弓箭裝上去
: 等到要射箭時因為十字弓實在太重  還要再立一根固定的棍子
: 總之就是非常麻煩

錯誤一：在該次戰役中，熱那亞弩兵被強令不等裝備到齊就上戰場進攻，

也就是說，他們是在沒有攜帶Pavise這種大盾牌的情況下衝入開闊地，

去和位於高地且躲在防禦工事後面的英軍駁火，不失敗才奇怪，

如果法軍讓熱那亞傭兵裝備齊全之後再上去和英軍交戰，結果肯定不同。

可參考 The Longbow-Crossbow Shootout at Crecy (1346) Has the Rate of Fire
Commonplace been Overrated?, Russell Mitchell，
收錄於Brill出版社的The Hundred Years War (Part II): Different Vistas 中。

簡單一點的就直接找Osprey出版社的Crecy 1346就好了，作者是David Nicolle，
下面說的也可從中找到。
是說雖然不鼓勵非法行為，但是Osprey的書在網路上真的氾濫到隨便找都有。


: 直射很容易就被盾牌擋下  但是從天空落下的箭雨卻防不勝防

因為熱那亞部隊根本就沒有帶上盾牌，所以這一段都是亂寫。


: 法軍猛烈的衝鋒又潰退  潰退時英格蘭騎兵立刻上馬追擊  又為法軍造成嚴重的死傷
: 剛剛好像有人問下馬騎兵與步兵的差別  差別就在於下馬騎兵可以在戰場各地快速移動
: 等敵人潰退時又可以上馬追擊
: 一直到法軍認輸撤離之前  像這樣的衝鋒總數多達16次
: 而戰爭的結局以英國的大獲全勝告終  不列顛長弓兵也正式成為中世紀最著名的軍種

錯誤二：直到當天傍晚，愛德華三世才下令把戰馬從營地內牽到前線，

英軍也因此在戰役結尾迅速挺進到已經幾乎潰敗的法軍營地去擊敗殘餘的法軍。

這一段所謂英國騎兵旋即上馬追擊並沒有發生，因為戰馬根本就沒有一直待在前線，

而是被英軍綁在營地之內啊.........


: 之後英國又以這樣的打法多次大勝法國軍隊  70多年的阿金庫爾戰役
: 標誌著不列顛長弓兵的巔峰  但是之後就開始走下坡了
: 1428年  法國軍隊在一個奇人的帶領下  以無比的熱情
: 竟然衝破了百年無敵的不列顛長弓兵  一個傳奇
: 取代了舊有的傳奇  解救了原本被英軍掌控的奧爾良
: 這名奇人的名字到現在還家喻戶曉：Jeanne d'Arc......
: ----聖女貞德
: (全文完)

說長弓兵百年無敵肯定是誇大了，因為法國在聖女貞德甚至是阿金庫爾戰役之前，

就已經出過了貝特朗˙杜˙蓋克蘭(Bertrand du Guesclin)這個名將，

此人號稱「布列塔尼之鷹」、「布勞賽良德的黑犬」，

曾在1370-74年間數次擊敗英軍，收復了不少法國領土。

維基百科就有他的中文條目了。



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The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.

                        ～John Calvin Coolidge, Jr.

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推 e52155: 喔喔喔喔！不過原Po資料來源是貴族自傳，有沒有可能是正史
→ e52155: 跟野史的不同呢？
→ will3529: 三國誌vs三國演義
→ blackbigbig: 高雄還有三國通道喔
推 lpllpllpl: 這時候就要看誰拿的史料是比較有可信度了
→ benson820707: 哦哦哦
推 f17690815: 哦哦 刺激刺激
推 seaping: 一邊的史料來源=英，另一邊史料來源=法 ？
推 a5120265: 覺得是史料來源不同 兩邊都有參考價值
→ Barolo: 看來是該舉辦「第二次英法百年大戰」的時候了
推 amy5417z: 6666
推 hosen: 現實是重騎兵,步兵主宰戰場，偶爾幾場由長弓兵取得勝利
→ hosen: 重量級打敗羽量級不是新聞，羽量級打敗重量級才是新聞
推 ispy03532003: 有勘誤有推
推 Lissle: 推！
※ jimmy5680:轉錄至看板 Warfare                                    10/11 10:35
推 audi0909: 猛！推！
推 DarthCod: 我比較好奇海獅大的英軍視角從哪個史料來的
推 sparking: y
→ yoyun10121: 還有個重點是甲冑類型, Crecy戰役時期流行的是鎖甲,
→ yoyun10121: 長弓要穿透沒問題. 到Agincourt戰役板甲開始流行, 長
→ yoyun10121: 弓基本上對重裝完全沒殺傷力, 只能靠殺馬後再走去用鈍
→ yoyun10121: 器敲死人. 到了Flodden戰役時期, 板甲重步兵基本上已
→ yoyun10121: 經可以完全無視長弓.