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※ 引述《jack125125 (刀無極)》之銘言: : → secom: 這要問澳洲如果讓台灣這些外勞去澳洲 勞動力絕對強過台灣人 04/25 21:44 : 狗屁 : 那是因為來台灣的外勞,他們在台灣賺的錢是留在他們國家從事相同工作的好幾倍 : 譬如之前越南工作時薪約12元,來台灣後領的薪水約是留在越南的十倍 : 要比的話就要站在相同的水準來比 : 也就是說,要給十倍的薪水,以台灣目前的水準看來,是兩萬二 : 你把兩萬二乘以十倍,那就是二十二萬了 : 你拿月薪二十二萬出來,台灣人做的肯定比外勞還拚 : 有的外勞雖然領的是留在他們本國的十倍,但超會打混摸魚的 : 還是台灣人比較奴 台灣目前約80萬外勞, 每個給15,840, 假設正常請一個台灣員工30,000, (3K產業假設拿個三萬不過分吧,甚至太少) 老闆們每月薪資就省下 (30000-15840)*800000 =11,328,000,000 還不算勞健保以及年終獎金。 薪水開得很低, 要求很高, 就是看準台灣人不會來做, 然後要求政府開放外勞, 過剩的勞動供給灌到其他產業, 就像之前新聞報的, 飯店人資:今天開25K就一堆人來搶了,為什麼要開28K? 各行各業普遍低薪高工時, 你不做, 後面還有很多人排隊做。 原因很簡單, 政府帶頭破壞勞動供需, 一個工作待遇太差, 照理要提高待遇才請得到人, 今天老闆可以繼續下修待遇, 改請外勞, 平白地一個工作就被外國人搶走, 如果老闆今天不能用外勞, 是不是就要提高待遇, 連帶地各行各業勞動供給沒有這麼多, 待遇自然要拉高搶人。 老闆因為可以壓低薪資賺錢, 所以不砸錢做產業升級, 產品高階比不過歐美日韓, 低階要怎麼便宜過大陸和東南亞那種動輒幾億的勞動力? 再加上央行匯率一直保護出口商, 廣場協議後, 1987年台幣兌美元最高升到25:1, 也沒看到台灣垮掉! 1987到1997年間, 台幣兌美元平均27.37, 經濟成長率還是兩位數, 1997亞洲金融風暴後到現在, 剛好是鄉民追捧的某總裁就任期間, 台幣除了美國QE曾經升值到28.9, 大部分都是維持在30以上, 台灣的企業享受政府各種的補貼, 或是對於勞工權益的漠視, 發展了這麼多年, 今天站上國際舞台能打嗎? 跟阿斗沒兩樣, 扣掉這些補貼還有給予勞工應有的權益, 還剩幾家能賺錢? 原本台幣緩慢升值, 還有少子化缺少的勞動力, 這些因素要迫使廠商思索轉型、升級, 逐步地淘汰掉那些低附加價值的產業, 資金去引導出新的產業, 對照台北房子動輒數千萬, 青創貸款100萬, 能創個雕? 政府要防止這些商人賺的資金灌入投機, 像是炒房炒土地, 這只會降低階級流動, 背了龐大房貸的上班族只會變奴, 他怎麼敢去追夢、創新? 台灣不像歐美, 失業還能領不錯的補助, 打工能夠過的生活比台灣的打工好太多, 華人數學家張益唐今天如果是在台灣而不是在美國打零工, 他會有時間思索數學, 會有機會得麥克阿瑟獎嗎? 他在台灣大概就是從早做到晚, 為了房租和三餐奮鬥, 然後成為一個抑鬱不得志的無名數學家過完一生。 台灣的社會制度使一般人為了溫飽只能撐下去, 要追夢要創業, 如果沒有富爸爸或其他資金支援, 先餓死在街頭, 個人覺得不能單怪台灣勞工奴, 很多人要養家活口, 依照台灣的現況, 罷工就會被老闆趕走, 看看台灣官員, 有人真心為台灣勞工權益發聲嗎? 能期待他們嗎? 舊思維舊觀念, 不外乎什麼自貿區那幾招, 吸引costdown的廠商。 原本十幾年前就應該開始的產業升級, 拖到了今日, 但是政府似乎也不太敢動, 當初的四小龍, 新加坡和韓國就是明顯的例子, 一直在做產業升級, 台灣咧? 砍這些工業用水、工業用電、租稅補貼、匯率補貼、 其他型式的補貼, 還有提升勞工權益, 老闆馬上跳腳, 而懷著私心的官員開始護航, 不管是打算之後要去企業任職的, 還是為了下次選舉資金考量的, 之前才有新聞, 大陸通過62號文, 要求企業要照實提撥五險一金, 馬上有台資企業要遷回台灣, 然後說這些企業可以回台掛牌, 我都不知道這什麼情形, 被大陸淘汰的企業, 台灣還當寶! 台灣照這現況繼續失落下個二十年不意外! 本來不想打這篇, 一打就一長串。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.133.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429975663.A.BBC.html
lurba224: 推推 04/25 23:29
a1122334424: 不然你要慣老闆死掉嗎@@ 不排除出走 04/25 23:29
holsety: 在台灣要過好日子只能做投機性的工作 04/25 23:30
gogobar: 其實歐美領失業補助也快差不多了 看看那精美的芬蘭 04/25 23:30
mrschiu: 設備工程師都找外勞真的很省... 04/25 23:30
willy1103: 五險一金連非本地員工都不爽繳 04/25 23:30
gogobar: 高失業,低成長是社福太好,老闆落跑的後遺症.... 04/25 23:30
mrschiu: 經理以上找外勞白領-設備工程師和課長以下找外勞... 04/25 23:30
mars0612g: 這很可怕啊,有錢的人養出更有錢的下一代 貧富懸殊加大 04/25 23:31
a1122334424: 只需要兩種人 老闆和奴隸 04/25 23:31
willy1103: 況且你有能力為何要待在台灣委屈自己? 04/25 23:33
a1122334424: 愛台灣之類的...? 是時候該把有能力的人都趕出去惹 04/25 23:35
willy1103: 所以你認為念IVY 然後留在美國工作=不愛台灣? 04/25 23:36
willy1103: 愛台灣跟在哪工作關係在哪? 事實是勞工自己能力也不夠 04/25 23:37
cheerup316: 其實外勞只有50多萬人,另外35萬底薪是19273 04/25 23:38
wyvernlee: 推 04/25 23:38
(30,000-19,273)*500,000 =5,363,500,000 這數字還是很可怕阿, 改聘外勞, 台灣老闆最少每月省53億多, 如果再乘以12還有年終, 這些錢都流進老闆口袋, 而不是台灣員工口袋, 另外我一直認為做3K產業, 對身體的損害絕對不只領三萬, 外勞可以拿19273做個幾年回國買地蓋房, 台灣人不行......。 我是覺得拿勞工能力不夠這點來批台灣人很不厚道, 能夠出國讀書然後還能夠留在當地好的企業工作的原本就是很少數, 難道二十年前, 台灣人就特別厲害, 攻佔美國好大學好企業? 更何況現在大陸和印度兩國加起來二十幾億人, 一堆人攻佔留學名額, 這樣對比不對吧? 二十年前的勞工有比較厲害? 那我怎麼看到一堆主管電腦英文都不行還領高薪, 然而新鮮人起薪和二十年前差不多, 整體待遇卻縮水不少 先進國家只把名額開放給他們要的相關領域人才, 有像台灣直接由政府主導, 不斷引進低階外勞來搶工作壓低薪資嗎? 你不可能期待大部分人都能移民先進國家吧! 為什麼政府不是想辦法提升勞工待遇、產業升級, 而是反過來摜低勞工,延緩升級, 或許這樣做短期最省事, 對現在的官員和老闆有利, 他們和他們的家人撈夠了能移民先進國家, 不過大部分的台灣人要留下來承受苦果! 至少我目前沒有看到台灣有哪個政治團體想解決! ※ 編輯: sliencesky (36.231.133.87), 04/25/2015 23:47:56
happyalex: 中肯 04/25 23:41
※ 編輯: sliencesky (36.231.133.87), 04/26/2015 00:06:33
Glucophage: 推 04/25 23:59
mrschiu: 30年前在台北做3k產業的靠薪水可以在中永和買房子... 04/26 00:02
mrschiu: 現在在台北做小白領(3K白領?)也不一定買得起中永和的房子 04/26 00:02
IHD: 勞工都拼命搞死自己人 殊不知受薪都算勞工啊 那就自求多福囉 04/26 00:06
mmmbop: 期待別人幫你沒有用 自己站出來搞運動搞罷工 04/26 00:13
mmmbop: 南非黑人權益 歐洲工運 有什麼是別人賜給他們的 04/26 00:14
mmmbop: 在ptt發文 沒三洨路用 組工會 繳會費 參加抗爭 起而行 04/26 00:15
zoonead: 推,低價台幣讓臺灣沉淪 04/26 00:16
sliencesky: 我公司有工會,不過是流於形式的,看這麼奴性的老人 04/26 00:17
sliencesky: 主管、官僚的制度,後來決定出國 04/26 00:18
turgnev: 早早看開吧!狠賺臺奴的錢然後移民美國 04/26 00:22
turgnev: 臺奴不值得同情。 04/26 00:23
imguts: 現在經濟真的大不如前阿.. 04/26 00:30
rt0533: 台灣沒左派政黨為勞工發聲真的很傷...... 04/26 00:43
jimhall: 结果政府要當好顧主,給他的勞工高薪,其他勞工又跟惯老 04/26 00:51
jimhall: 闆一起反對 04/26 00:51
greprep: 這篇寫得很好, 給推. 我覺得食安問題跟低薪應該也有關, 04/26 03:54
greprep: 因為民眾普遍消費能力低落, 要讓人買得起, 而且自己又賺 04/26 03:56
greprep: 到自己想要的利潤, 就不斷降低成本, 用化工原料, 或許吧. 04/26 03:57
greprep: 原po看法如何呢? 04/26 03:57
ctes940008: 推 04/26 04:09
Chopstick2: 好文!食安當然是低薪低消費力造成的! 04/26 04:36
mazznia: 台灣人不敢罷工也是根本原因 不要只想靠政府 自己奴怪誰 04/26 05:45
davidbright: :) 04/26 06:03
mc3308321: 你覺得只失落20年 真樂觀... 04/26 06:35
zjacky16: 推 04/26 14:04