Re: [問卦] 希臘被老公務員吃垮了，台灣要跟進了嗎!?

[gsx911 (天空之꼩]

※ 引述《acton (阿龜)》之銘言：
: ※ 引述《mrforget (財去人安樂)》之銘言：
: : 今天開始，希臘股市不開了，銀行也不開了，
: : 不到一天ATM半數也都被提領一空了，
: : 有些ATM排隊排四五十人，
: : 當初希臘還嗆債主絕對不會減少希臘公務員的錢錢，
: : 現在終於垮台了，
: : 如果台灣也跟希臘一樣垮了，
: : 一醒來，ATM空了，糧食都被搶光了，
: : 爽的就是那些在國外置產的老軍公教，
: : 家裡不是有錢到國外置產的年青人，也跟著陪葬，
: : 會是多可怕的事情，
: : 把老軍公教不合理的福利取消，真的有這麼困難嗎!?
: 台灣很難像希臘一樣，為何？因為會反對改革的對象，必須要很夠力才是，要能夠組織起
: 來，目前軍公教裡，只有教師有這樣的實力，去看看從2000年扁政府到現在，明明都少子
: 化了，教育部透過降低班級人數，採取所謂精緻國教的方式，仍是不斷開缺；至於公務員
: 協會力量就小多了，而退休軍公教所組成的政黨，其實瓜分的只是Kmt的票，至於能獲得
: 多少席次，能不能變成關鍵少數，我看很難，單一選區之下，能夠獲得的票很難跟兩大黨
: 比，再加上年輕人一直不爽這一塊，至於18%再過幾年就被變成不是問題了，算算那些領1
: 8%人應該年紀都很大了，最後提年金改革，如果不延退少領堅持75制的，我看到時是個別
: 組織力量大，還是社會氛圍力量大，答案就出來了，當然拖久傷國庫，卻也只有在特定族
: 群享有特權，沒組織的終究要被改革掉，公務員的90制就是例子！

84年以後的年資
就沒有18趴
相較於18趴
更大的問題是在月退制 退休金的來源
現有在職的公務人員 每個月得提撥本俸的十幾趴
到退休基金內
但舊制 （恩給制）的 當初他們在職的時候
可不需要提撥任何退休準備金到退休基金內的
結果 現在這一群人的退休金 靠的是
現任在職的公務人員 每月月提撥的退休準備金
而舊制的上限還可以到95趴
以後政府要改退休金上限到80還是75趴
究竟有無遡及既往呢
若沒有的話 那更不公平的是
這些舊制的退休人員 繳的比別人少 領的卻比別人多啊

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→ wolver: 退休金比基本工資高  本身才是問題點
推 jay3u7218: 這是我最反國民黨的理由 不敢改就給它倒
推 redwan: 政黨用政策光明正大買票
推 sevenyet: 這就是世代侵蝕啊~老的要爽要拿又要幹譙年輕人不努力不
→ sevenyet: 爭氣，問題是現在的年輕人就是在努力繳稅養老人，軍公教
→ sevenyet: 退休金加老人長照雙錢坑再加少子化，制度再不改，除了加
→ sevenyet: 稅跟加稅，幾乎沒辦法解套，真鬼島無誤。
推 rockmanx52: 陳水扁會入獄實際理由就是他要改公務員退休金制度啊
推 mrforget: 還有在國民黨的黨資能換成公務員年資，及黑官漂白。
→ rockmanx52: 當時認識的幾個老人都說 陳這招一出外加貪污冤案
→ rockmanx52: 民進黨20年內大概不可能拿回政權
→ rockmanx52: 謝天謝地他們出了個馬英九...
推 mecca: 反正這些老人才不管台灣以後死活  以後年輕人變老人一樣
→ mecca: 壓榨未來的年輕人  反正沒一個為台灣好的
推 alladult: 舉債發18%,舉債給老軍公教，這是什麼概念?舉債誰還?
→ piece1: 老年人表示:年輕人別這麼愛計較!
→ recruit: 日本所得替代率好像50% 日本公務員也不好考 可以參考
→ onstar: 希臘是全民一起吃垮的，台灣也差不多。放煙火、蚊子館....
噓 plice: 小也沒說上台要改軍公教退休金啊，如果這麼有票的話她怎麼
→ plice: 不敢列入政見?
→ onstar: 如果媒體有道德良心，議員配合款花到哪裡去，可以去追看看
→ onstar: 還有鄉鎮公所土木常在缺人的地區，檢調去查看看。
→ onstar: 選民選一堆亂花錢的政客，台灣財政，大家都推了一把。
→ pttpt: 民進黨執政八年也完全沒改…國民兩黨一樣爛
→ pttpt: 希臘都到這種境界都還被既得利益者掐著脖子刪不掉，台灣一
→ pttpt: 定也都刪不掉
推 annsui28: 台灣人民素質高種族民族性優秀快了，再等等
推 ianqoo2000: 問題是臺灣民進黨執政，立院可是國民黨的
推 zenuo: 民進黨不改？好笑欸 就立院從沒輪替過 怎麼改？請教一下
推 wheat1130: 票投kmt 進棺材之前也改不掉
→ weakerman: 事實上，阿扁有用過行政命令改過18%，但是馬英九一上任
→ weakerman: 馬上改回來，那時關中還說過，他一個月只是多領了兩萬
→ weakerman: 多元，國民國家應該看大方向，不該跟他計較那兩萬多...
→ weakerman: 當時阿扁在立院公教人員退休的改革方案都被杯葛，阿扁
→ weakerman: 就用行政命令的方式硬幹18%...不過馬上任後全部改回