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※ 引述《yoyodiy (廢文心得文大師)》之銘言: : 強制標示很難嗎? 還是想省這一筆花費? : 溯源管理誰說沒做? 只是機檢人力後人手不足 : 排成久一點 現在沒做不代表以後不會做 : 深焙、淺焙、沖泡秒數、溫度品種 這些不都是你們廠商該自己追蹤 : 提供消費者出份資訊的義務嗎? : 難道只有政府自己幹? : 總之政策已定不能改 而且這樣一改 光是取消換包裝產生的問題 : 和相關廠商的反彈有多大 你們這些廠商能負責嗎? : 以上 換個說法你可能比較好懂。 這幾次出事你有沒有注意到,那些下游廠商幾乎都拿的出合格證明。上游廠商給的合格證 明,但現實卻是拿到手的東西不合格。所以你要說是下游廠商的錯嗎?他們錯在相信上游 廠商? 最終他們還是向上游進貨,許多下游廠商自己沒那個能力進行檢驗,最終還是只能相信上 游廠商給他們的證明。 現在你逼下遊廠商一定要標,只是把檢驗成本轉到他們身上而已。而這成本對他們來說相 對上是較高的。但不管如何,真的認真多花錢去檢驗,他們能進貨的公司還是上游那幾千 家不是嗎? 所以為什麼要把品質控管的成本轉嫁到下游廠商身上,而不是應該負責的上游廠商? 你說政府一直有在管,有在管會出這麼多次問題? 你說人手不足,幾千家都管到人手不足了,你還要加管下游那幾萬家? -- 「仗義十年成英雄,入魔只在一念間。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.112.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1431664437.A.D72.html
wakenpig: 論述正確 05/15 12:34
dragfeng: 用下游做管控真的蠢 05/15 12:35
pouy: 有問題的東西根本不該進口 不該生產 無能政府 05/15 12:36
fricca: 推這篇,不找源頭永遠追不完 05/15 12:36
LUB5566: 推這篇,我不知道這有這麼難懂XDD 05/15 12:36
westwet: 理性中立kmter的腦不意外,原po辛苦了 05/15 12:36
Jason0813: 上游是尬己郎阿 怎麼可能增加人家的成本 05/15 12:36
alexcarol: 正解 ~ 05/15 12:36
freemay: 下游只管銷售吧...... 05/15 12:36
dragfeng: 光是前幾次食安問題,就可以看穿出政府上游沒在做管控 05/15 12:36
abian: 下游就是跟上游進才當下游,怎麼檢驗東西還是來自上游 05/15 12:37
davideason: 意思就是說 買到有毒算你雖洨 自己不會去驗逆? 05/15 12:37
tinsawei: 源頭控管後,責任歸屬才更清楚。 05/15 12:37
abian: 從源頭把關最快.. 05/15 12:37
hayato01: 源頭不管管末端,八成收了不少錢 05/15 12:38
princeyu: 慘 你的腦袋正常且具有邏輯性 這樣你注定拿不到車輪黨證 05/15 12:39
cunankimo: 都拉 每次出出事 廠商都說自己也是受害者 05/15 12:40
kaet: 這篇很清楚 05/15 12:40
appoo: 國民黨就是智障啊 05/15 12:40
Spitfire168: 喔! 就是要手搖成本 “變高 變貴! 讓人買瓶裝沖填? 05/15 12:40
cunankimo: 都是跟上游進貨的 像英國藍也是受害者 05/15 12:40
tym7482: 結果出事就罰下游,上游繼續爽爽賺 05/15 12:40
fffink1689: 某些人邏輯很鳥 05/15 12:40
tinsawei: 政府不敢管源頭是怕擋人財路,義美也希望消滅黑心原料商 05/15 12:41
cunankimo: 下游: 我們也是受害者... 05/15 12:41
Shakerzero: 就不敢管又要做樣子,一堆法案也是這樣 05/15 12:42
a58805082: 聽你在屁,上游廠商證明能信,屎都能吃,自己都不用驗的唷 05/15 12:42
ABA0525: 出事都上游,看昨天那個海蔘跟最近鴨血 05/15 12:42
fffink1689: 不管上游管下游 乾脆說消費者不氣不自己檢驗好了爭 05/15 12:42
princeyu: 不是怕擋人財源 而是怕擋自己財源 想想頂新事件 05/15 12:43
pouy: 這成本誰吸收 別傻了 一定是消費者 物價會再上漲一次 05/15 12:43
tcen: 對 跟叫消費者檢驗一樣,就是不實際 05/15 12:43
omx: 現在上面的人就是要做秀 讓頂頭的人下台下的好看點 科科 05/15 12:44
casa163: 上遊幾乎都是KMT的金主,也難怪食安暴了幾年都沒人負責 05/15 12:44
colawei: 因為官商勾結 幾千家上游沒跟幾萬家下游比只是零頭 05/15 12:44
DJY: 上游財團天龍人下游平民普通人 05/15 12:44
fgh81113: 統一永遠的受害者表示: 05/15 12:45
angel6502: 正確 05/15 12:45
Spitfire168: 60蘭 最好一杯漲到比瓶裝貴10元 就允許不用標吧! 05/15 12:46
ian90911: 05/15 12:47
yeeroyuy: KMTER聽不懂啦 05/15 12:48
kis28519: 推這篇,不找源頭永遠追不完 05/15 12:48
jansan: 中肯 05/15 12:49
willylee: 推 05/15 12:49
Xcd15: wow 05/15 12:51
keny: 推 05/15 12:51
i386: 下游進貨還要自己驗?那買回家你有自己驗嗎? 05/15 12:51
satyrs05: 業者自主管理,消費者自主把關,官員自主吹冷氣整刁民 05/15 12:51
bruce511239: 他是來消毒的啦 對吧 上游廠商 05/15 12:53
RevanKai: 我覺得義美太高調,食品廠9成都沒良心,真的要低調自保 05/15 12:53
RevanKai: 不然會像上次那樣被拆實驗室威脅 05/15 12:53
foreverneo: 大推 05/15 12:54
LordSo: 瘋法說明真的蠻清楚的 @@ 05/15 12:55
sa879654631: 讓消費者自己去驗啦 05/15 12:56
OrdinaryMan: 政府的的腦袋真的不曉得在想啥 中肯文! 推! 05/15 12:58
fallen1: 支那黨不是不懂 他是故意讓大家看不懂 就不會管他們了 05/15 12:59
billy4305: 依KMTer邏輯 讓消費者自己把關不是更好>.^ 05/15 13:00
david54001: 爛政府沒辦法都是無能的官員 05/15 13:02
mark31326: 你怎麼跟外星人說中文 牠們聽不懂啦 05/15 13:02
walter0914: 本來就是要上游驗 05/15 13:04
cms6384: 國民黨做事就是那麼低能阿 05/15 13:04
rossihsu: 05/15 13:09
sygnuser: 它們不是不懂 只是又扯到政商利益結構了吧 這黨作什麼 05/15 13:10
sygnuser: 都綁手綁腳 人民憑什麼要納稅養這些人?? 05/15 13:10
staypositive: 解決問題當然要從源頭下手,推! 05/15 13:11
ihsun: 推 05/15 13:11
smonkey: 05/15 13:11
dearjohn: Good 05/15 13:13
md183: 沒錯!!!!!!! 05/15 13:14
wallholla: 推 05/15 13:15
wallholla: 還好政府沒要民眾自己帶銀針驗毒,假設檢驗責任轉給消 05/15 13:18
wallholla: 費者的論述比較能表現政府的定位與角色 05/15 13:18
iMANIA: 推 05/15 13:19
TiggerLin: 言之有物合理 05/15 13:20
zerson: 正確 05/15 13:20
madmanbee: 不管源頭管下游,腦殘做法 05/15 13:22
sunflw: 推 05/15 13:23
Hotaruinori: 真的蠢 05/15 13:24
sharkimage: 推 05/15 13:26
june0204: 因為到時出事,才可以找下游小商家背鍋阿,上游/進口說不 05/15 13:27
firejur: 推 05/15 13:27
june0204: 定是金主還是大老闆,要他們扛責任,不被大老闆譙死才怪 05/15 13:28
june0204: 小商家政府搞都可以搞死你,反正你最後也不會吭聲,也沒錢 05/15 13:28
june0204: 跟政府打官司阿 05/15 13:29
tsioge: 說的好 05/15 13:33
gn01642884: 推 05/15 13:33
nomorepipe: 正解 05/15 13:36
SHIU0315: 說的好 05/15 13:38
grooving: 鬼島就是這樣啊 爽的都是在上面的 苦的都是下面的 05/15 13:39
tllpp: 檢驗上游比叫下游標示一堆有用又有效多了 05/15 13:42
dian9: 05/15 13:43
sadmonkey: 因為下游小廠政治獻金較少,上游大廠政治獻金較多 05/15 13:43
sadmonkey: 明年還要選舉,請給條活路好嗎? 05/15 13:44
jessica5230: 推 05/15 13:44
Casagrande: KMT蠢到爆 05/15 13:45
cmid05: 說人家蠢XD 人家聰明才賺成這樣 05/15 13:46
southducky: 推 05/15 13:57
jazzcai: 正確 05/15 13:58
ts00690106: 垃圾政策 腦袋到底在想啥 05/15 14:03
ericeric91: 邏輯正確 05/15 14:06
j2059731702: 推 05/15 14:07
Ayenyen: 邏輯正確 推 05/15 14:08
micsue: 事實上就是政府沒有控管上游啊 只找下游開刀有什麼功用 05/15 14:09
uguf: 有關係就沒關係 沒關係就有關係 05/15 14:11
ironkyoater: 馬:食安辦公室不是見到了嗎? 05/15 14:14
paul20: 推 05/15 14:14
cry102836: 推 05/15 14:21
YHWuFY: 推 05/15 14:35
BingLing: 推 05/15 14:35
siaotaka: 推 05/15 14:43
ttsieg: gg 05/15 14:46
maximal: KMT不倒,台灣不會好 05/15 14:46
AbbeyJien: 推 05/15 14:46
loki1789: 05/15 14:48
Hotsheep: 推這篇 05/15 14:48
dragoneminem: 05/15 14:51
eterbless: 上游的大廠通常"政商關係良好" 所以就.. 05/15 14:53
drinkmuffin: 哪像統二都怪下游 05/15 14:56
huijun: 推 05/15 14:56
sk6: 05/15 14:58
shermanwang: 推 05/15 15:03
dryadg27724: 呵 05/15 15:04
rayonwu: 推 05/15 15:05
greedypeople: 因為上游廠商跟國民黨比較要好 當然怪下游 05/15 15:09
jonwei: 描述正確!! 05/15 15:17
mike54115: 推 05/15 15:19
yenzubob: 推 05/15 15:21
bladeX: 推 05/15 15:26
speed07: 幫補 05/15 15:28
icewindwu: 反對的還是聽不懂啦 05/15 15:34
guepard: 推 05/15 15:42
Liaooo: 聞到官商勾結的味道 05/15 15:45
dtdon1699: 中肯 05/15 15:48
shes60100: 推 這才是問題重點啊 05/15 15:51
silverwolf: 有人真的邏輯不通別計較了 05/15 15:52
ancientstar: 上游一定有給好處阿... 05/15 15:53
AkumaII: 上游就是被一群噁心的既得利益者把持 05/15 16:01
nnn79: 言之有理 05/15 16:01
ajan007: 就邏輯有問題 05/15 16:22
king22649: 05/15 16:33
wanderwolf: 推 05/15 16:48
HAO7504: 推 05/15 17:09
TAIWANSEAL: 推 從根本管才有效 故意弄個吃力搞不定的辦法超搞笑 05/15 17:23
Felidae: 所以這篇的論點是在幫下游永遠的受害者統二說話嗎?統二 05/15 17:24
Felidae: 錯在相信上游原物料供應商,我們之前都錯怪統二了嗎? 05/15 17:25
arihanta: 05/15 17:43
injue: 不合格不可進口! 05/15 17:45
yinling0105: 之前也是啊 只會查小攤販不會查上游廠商 05/15 17:57
mc12355: 投錯票就是食安的全民共業 05/15 18:50
legendrl: 上游都是些大財團,KMT不敢動 05/15 19:15
inuwanwan: 統二被上游騙? 你相信喔 05/15 20:01
collector: 05/15 20:04
Kemuel: push 05/15 21:42
eas06u4: 邏輯正確。 to felidae 統二是下游喔? 原來只要外包就算 05/15 21:56
eas06u4: 下游 統二明明就是有經濟規模去管制產品品質的大財團 少 05/15 21:58
eas06u4: 在那邊模糊焦點 05/15 21:58
louis76112: 05/15 22:43
prudence: 05/15 23:36
zxvbnm: 統二不是下游 它是一條龍產線 原料 生產 運送 門市 05/15 23:49
NEWSTAY: 蠻中肯的 05/16 00:01
Felidae: 統一跟義美本來就是食品製造流程的最下游,他們不用跟上 05/16 00:28
Felidae: 游買茶葉黃豆等嗎?他們生產出來的產品就應該有良好的標 05/16 00:28
Felidae: 示,再送到通路販售,以CVS來說只要要求供應商提供標示 05/16 00:28
Felidae: 完整的商品就好,根本沒額外的成本 05/16 00:28
Felidae: 上下游同時管理本來就是應該的,不能偏廢只管上游或下游 05/16 00:30
zeldeo: 推,要治本!!! 05/16 00:35
MAK1831: 義美不是傻子,現在風向對了不帶頭衝要等什麼時候 05/16 01:05
MAK1831: 明明大家都知道的是,對的就要支持 05/16 01:06
buddar: 只能用選票制裁 05/16 01:10
b9602003: 應推分責制,各階段的製造由各階段經手商負責任 05/16 01:26
b9602003: 原料出問題原料商負責,加工出問題加工商負責 05/16 01:30
benifty: 醍醐灌頂!對耶!啥政策不管大洞管小縫 05/16 02:49
lluunnaa: 推 05/16 13:08
elfir: 推 05/18 00:18