Re: [問卦] 有沒有版主不適任的八卦

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《orz3qonz (haha)》之銘言：
: 我發現PTT某些版主有點不適任
: 像數支版的版主
: 就滿不適任的
: 明明就是一堆一看就知道是政治的東西
: 一點八卦都沒有
: 任憑推文互嗆互酸
: 也沒在管的
: 卻也不敢停止討論政治
: 因為怕被公幹
: 既然怕這個怕那個幹麻還當版主呢
: 有沒有版主不適任的八卦呢

版主沒有不適任.
是人力的問題.

在現實社會中, 警力不足也會導致治安失控, 以香港為例, 香港的人口
約七百萬人, 而警隊成員有三至四萬人, 也就是說, 要維持香港的治安
, 成本是每二百人左右有一個警察.

ptt 傳統的版主制是有限界的, 版主制以版為單位, 每一個版只能有有
限有治安管理權的版主數. 但是一個版的使用人數, 是可以由廖廖幾人
, 幾十人, 去到幾百人, 幾千, 幾萬人, 十萬人以上.

我們不相信十個警察可以管理好一萬人的治安, 但是一萬人的八卦版,
版主數量是如此有限.

人數越多的地方, 犯規的人也越多, 假設違犯率是一樣, 就說, 五十人
在線的看版, 平均一個月就有一犯. 則, 一萬人的看版, 就應該有二百
犯, 如果一個五十人的版需要一名版主, 則一個一萬人的看版, 應需要
有二百名版主.

違犯和處理是人力問題.
十個人推文犯規, 和一個人推文犯規, 處理的工作量就是十倍.

而八卦版的版主數量限制, 和八卦版的人數, 本來就使這問題不可解.
而不是版主不適任, 這世界不可能有以一統十萬的超人, 再強的管理者
, 也只能建立一個金字塔形的管理架構, 而不是一個人或少數人就去管
理好整個社群.

所以你說的「適任版主」是不存在的, 就像要求一個士兵去擋住一個師
一樣不合理. 算你是藍波, 你也要睡覺. 大量的嘗試犯行者對少數版主
的體力精神消耗戰, 能力再強也不可能擋住.

而今天我們的治版方式, 卻依賴有限版主手動的刪文, 封禁, 可想而知
, 那單純就是被數量淹沒飽和而已. 一個人犯事, 版主動手, 然後一人
不服, 乘十乘百, 版主時間上就消耗清光, 剩下來的處理不了的人就放
在版上亂. 是因為無人力處理他們.

--

    基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
    telnet://hkday.net
    民國無雙官方網站:
    http://sites.google.com/site/kowloonia/home

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.142.17.238
→ homerunball:點解~
→ rhyhaven:c大每次的文都好認真
推 blauncher:這版要拆成好幾個版,然後有些偏激份子要放幾個版讓他們
推 BlackCoal:                                               肛肛
→ blauncher:排洩,不然乾脆就讓他們禁用
推 WINDHEAD:我記得c大已經對這議題發表過不只一篇文章了
推 chocho1981:的確阿 不過之前好像想申請第五個版主 結果被否決了
→ WINDHEAD:有興趣者請移駕 bbsview 一觀喔
→ BlackCoal:應該是用發洩，不是用排泄吧...
噓 DateMasamune:這種廢文根本不用認真回  C大辛苦了
推 peal:原PO好文 倒是大家要幫忙發揮糾查隊的角色幫忙治理
推 siriusc:綠色糾察隊很多阿
推 tokyoto:人力不足很容易造成破窗效應 這是需要解決的問題
推 f1234518456:政黑就是很好的排洩場地阿 才會繁殖出那麼多...
推 chocho1981:可以借轉八卦BM嗎? 給摳男看...XD
請轉吧, 這是認真該解決的問題.

其實問題總會出現的, 因為人有政治素求, 問題是他們需要一個地
點去說那些話, 而那個地方要多人看到. 所以, 如果 ptt 有一個
較的戰政治區, 就可以把政治文吸引到那處.

推 baboosh:吱板上的爪爬子不止兩百位啦 港仔不懂喔
推 hakkacandy:推...
※ chocho1981:轉錄至某隱形看板                                     11/29 14:40
推 wam1029:還有一個重點 水桶上限是255人 有時候犯規的人太多 還要
→ wam1029:版主主動釋放  另外 版主ID的長度也有限制
→ wam1029:除非PTT更改系統 否則出現一個動輒萬人的版就是錯誤
→ wam1029:應回歸單純討論藝人及體育選手的八卦版
ptt 有多少人, 就一定有一個至少聚集三份一人口的「市中心」.

那是自然形成的, 隨時某個版都會成為「市中心」, 而不受其本來定義
的題材等影響... 假設你今天用硬性的方法讓八卦版被根除了甚麼. 那
人群也只會在另一版建立一個「新的八卦版」, 一樣會偏離原本的主題
, 那就是市中心的本質. 也就是說, 一萬人的看版, 在十萬人的站, 是
必然地, 自然會出現的.

因為來的人不是為了體育選手或者藝人, 而是為了人氣, 有人大家就會
聚過來, 大家都想要一個多人的地方. 八卦版只是機緣巧合地成為了這
地方.

所以那不是八卦版的問題, ptt 總要開發出一套足以管理萬人的體制,
應用在任何一個隨時出現的萬人看版. 而不是防止它出現.

推 octobird:樓上lag了，現在水桶無上限
推 f1234518456:你講的很有道理 推
→ valenci:這篇太硬凹
→ valenci:以前還不是照管 要不要嚴抓立威罷了
推 amozartea:以前人少阿....
→ amozartea:valenci知道ptt本來只有幾千人一萬人的時代嗎/....
→ amozartea:全站五千人的時候八卦了不起一千....
→ valenci:我不是說那麼以前  最好是剛好就只這任管不了啦
→ valenci:說穿就是版主放鬆松的給他亂
→ valenci:檢舉板量有很多嗎?愛理不理
→ valenci:自然形成政八嗎?笑
→ valenci:檢舉版處理 還會跳過 一篇  2篇  3 4篇不處理咧
沒那麼簡單, 說是容易, 真的在做的時候才會感受到壓力. 每天至少要
處理一案這已經是很大的工作量. 在考慮一個做法該怎樣做的時候, 我
認為最基本有兩點:

1. 有甚麼人可以持續做得到?
2. 多少成本得到多少產出?

我一直都很反對「那個誰做得不好」的論調, 如果我們能得到的版主就
是這些, 其他的不是不願做就是不做. 那麼我們應該討論的方向是, 怎
樣以現有的資源去把事情做好, 而不是在想像一些現實不存在的超人,
他用包青天式的勤勞和嚴明, 突然把八卦版治好. 然後說現在的人太爛
是因為他做不到和包青天一樣.

我很清楚那工作量所以我從沒有考慮過當八卦版版主, 而我認為我做不
來之餘, 別人承受壓力的能力, 也不見得能超過我. 這意味著, 在我眼
中以目前的人力, 去做八卦版的工作, 要說「不是很多」, 那是一個很
樂觀的估量------每天處置一篇爭議, 再加上有人不服的收尾工作, 真
的如想像那麼少嗎?

之前努力治版者, 又得到甚麼回報? 為何他們今天不再當版主了? 工作
量和壓力把人這樣消耗掉, 這不可能是健康的現象.

應該改善的是制度和人力供應, 問題也是出在這點, 而不是個人問題.
這把歸究於個人問題, 除非想說, 「我做就沒問題」, 但也沒甚麼人真
的在做, 反而會這樣說的人, 一心一意濫用職權的可能性更多.


※ 編輯: chenglap        來自: 118.142.17.238       (11/29 16:49)
推 killeryuan:推
推 hlkkl:認真文  也許版主可以請一些糾察隊XDDD  幫忙管版
→ valenci:我一直都很反對「那個誰做得不好」的論調,
→ valenci:沒看過雙O逆?
→ valenci:一下又人不足 一下又說擺爛的不提
→ valenci:我說的可是檢舉跳過一兩篇(表示他在喔) 就算判不成立也要
→ valenci:S
→ valenci:你那種自然發展論不能贊同 以前是連政治新聞也不行
→ valenci:較的戰政治區, 就可以把政治文吸引到那處????
→ valenci:站方 組 版的縱容
→ valenci:板主幹麻修規政心[刪除]或劣退?
推 valenci:還有不能自刪功能 水桶也改無限了