Re: [問卦] 請問有現在老師權力的八卦嗎?

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《playasd (文理研究憎)》之銘言：
: 最近看到很多嗆老師的新聞 覺得有夠誇張
: 當然可能以前也是會有類似的情況 可是相對來說
: 至少以前老師能夠體罰 能夠體罰之下
: 處罰的方式就很多元化
: 可是我很好奇在零體罰的情況之下
: 老師管教學生要用什麼方式呢?
: 罰站嗎 還是罰寫 還是記過?
: 這些東西有實際的影響力嗎?
: 有沒有強者老師能夠現身說法
: 看起來很難管啊~~
: 有沒有相關的八卦?
: 還是不爽就不要當?

1. 最基礎的一點, 是老師的處罰是要學生自己接受才生效
2. 這意味著, 願意受管教的學生才有「處罰」這回事
3. 臺灣我不清楚, 但在香港, 因為有義務教育的限制, 所以你要踢
   學生出校, 而他找不到學校, 學校基本上會被要求收回該學生.
4. 唯一能強制執行的處罰是踢出校

綜合以上四點, 你就知道為何無效了.

無效的原因是, 「學生只要不願意受罰, 他就不會受罰」, 比方說, 你
罰他抄寫, 他不抄, 你又能怎樣? 你罰他罰站, 他不站到處走, 你又能
怎樣?

如果是有問題的學校. 大過早已記滿, 分早已扣光, 你再記幾個也不會
有更多的效果, 再扣分也無可再扣. 因為再扣下去再記過, 大不了就趕
出校, 但退學之後, 社工或者政府會抓他回來, 因為沒完成義務教育,
最後發覺原來退學也是形同虛設的. 你問如果他不能找別的學校嗎? 那
試問誰願意收一個被別的學校因為品行而踢出來的學生. 大家都不收,
最終一定是「回歸祖國」.

那些東西有影響力的學生, 也叫作多少都受管教的學生. 可是隨著記過
多了, 分扣多了, 他們也會慢慢的走向放棄, 越來越接近管不動的. 所
以記過是必須慎用的.

所謂「體罰」本身是很廣泛的東西, 從老師對學生進行肢體上的干涉,
毆打, 到罰跑步也叫「體罰」, 後面那些也是學生不服就做不了的. 但
前面那個有時就是... 比方說, 有個學生在課室裡到處衝撞, 擲桌擲椅
, 你要怎樣阻止他的問題, 課室不是一個光靠嘴炮就可以解決問題的地
方, 但你動手就是有體罰嫌疑. 現實來說, 因為學生知道你不能動手,
所以他們也會選擇用物理(例如動刀, 擲人, 打人)這些方式去搗亂, 為
的就是向其他同學展示「老師只能嘴炮」這點.

體力型的體罰有時是正向的, 例如罰跑步, 有時是消耗學生多餘的精力
, 學生要他坐在課室一整天, 真的靜不下來的話, 不見得跑個步對身心
沒有好處吧? 反而要求學生死坐在那邊, 不見得不是另一種酷刑. 有時
那有一半是懲罰, 一半是消耗學生青春期特有的活力. 只要不是令學生
在尊嚴上難受, 難堪, 要說這是不對的, 我是抱持很大的保留.

不爽可以不要當, 但教師總有人來當, 而現在的情況, 不爽不要當, 一
直有人走的結果... 那最後留下來的是最有愛心, 最好的教師, 還是「
最不在意學生, 隨他變成怎樣都沒所謂, 有領薪就好」的教師? 撫心自
問就好, 的確不爽可以不要當, 但如果覺得這就代表留下來的會是好教
師, 那實在是天真爛漫得很.

畢竟別忘了, 這不是「競爭」導致的淘汰, 相反, 而是很多人當了老師
, 發覺有更好的工作, 而離開老師這行. 這是逆淘汰, 結果是導致品質
越來越差的那種淘汰. 留下來的就一定是不體罰的好老師? 大家不覺得
「能夠不理學生之後變甚麼人, 又有穩定的工作, 冷眼看著他們變壞也
完全沒感覺的人」, 更能勝任現在的老師工作?

體罰的問題根本不在於體罰本身, 體罰與否是不重要的, 沒甚麼老師會
把體罰當成一種常規的教育工具, 體罰代表的只是「師權」的多寡, 有
體罰的權利, 也不等於教師就會體罰.

但是過去決定用不用體罰的是教師, 今天則不是, 這意味著, 這個決定
權已經消失了. 對於學生而言, 一個教師, 能夠體罰卻不願體罰, 是「
仁慈」, 但是不體罰是因為不能體罰, 則是「窩囊」, 兩件事可是完全
不同的.

「不能」和「不為」, 這兩件事學生多少也懂分, 你若不能, 你就沒有
不為的權利, 在這世界生存, 在街上打架. 如果你有能力打贏對方, 你
說「和平解決」, 別人會敬你三分.

但如果你本來就不能打, 說「不打了」, 別人只會當你廢物.
連街頭流氓也懂的事情, 老師當然懂, 學生也懂, 就是有些人忘了.



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※ 編輯: chenglap        來自: 218.252.90.21        (12/12 11:54)
推 diefox:好認真
推 wind910062:忘的人都想得很天真!!
推 nntz:就像如果政府今天取消罰沒戴安全帽500,那你想有多少人會戴??
→ nntz:如果今天廢除法律處罰條款,你想有多少人會真正因為"道德"而遵
→ nntz:守?沒有一個規範底線存在,無法無天的事情都是會增加的
→ nntz:就像如果老師跟你說,這一節沒人監考,你想會有多少人不會作弊
→ nntz:這種"廢管教"就像是叫警察不能帶槍一樣,警察身上配有槍,但卻
→ nntz:不是每天都拿槍出來掃射,可是當有一天不准警察佩槍,你想後果
→ nntz:後果是如何?
推 southdog6932:我們要用愛去教育他們啊<----------死人苯會這麼說
→ nntz:只好看到歹徒就噤不作聲,所以只好任憑衰的人被搶了
→ nntz:以上就是校園霸凌事件的處理方式...
推 acdcacdc:推這篇!!
→ nntz:有愛心而沒有管教,就等同於把小孩當動物養一樣...獸性大發
推 japan428:人本今天針對霸凌的發言我覺得還蠻有意義
推 giunrz:法律是人最低道德規範 現下可見人門道德感多好
推 oue:哀傷推...這篇中肯
推 flying49:理性推 還有家長會在連絡簿上恐嚇老師的
推 Iori2010:原來是c大,有請c大轉到教師板上吧!
推 wamaha:中肯推呀~~
推 DUKEYANG:中肯  這樣下去  劣幣逐良幣會越來越嚴重  有責任感=崩潰
推 nntz:                                            有責任感=崩潰
推 starlkj:讚！
推 Leika:邏輯真好 推
推 Cyanite: