Re: [新聞] 霸凌者"強制隔離"? 立委:治標不治本

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《Ashes (阿虛)》之銘言：
: http://219.87.59.182/news02_new.php?id=newsD&cno=14&sno=799613
: 2010.12.13 【中天新聞】 霸凌隔離1200
: 記者/黃明君 林嘉源
: 校園霸凌事件頻傳，教育部希望和各部會商討，制定校園反霸凌法，其中修法重點，考慮
: 將霸凌者和受害者隔離，立委們很有意見，認為隔離是治標不治本，應該討論如何防範校
: 方知情不報，隱匿霸凌事件，而非強制隔離。
: 內政部長江宜樺:「只要是能夠對於打擊暴力有益的工作，我們都是樂觀其成的。」
: 國民黨立委洪秀柱:「是半年還是一年叫做長期，一個禮拜偶爾施暴一次或半年，再打一
: 次，打一次打到人家頭破血流，或是極盡侮辱之能事，因為他不是長期，他不是數次，就
: 沒有關係，我覺得不是這樣看問題。」
: 民進黨立委管碧玲:「等於是用監獄管理的概念在做校園霸凌事件的管理，這個是一個完
: 全違法教育的，也是一個錯誤的方向。」
: 國民黨立委周守訓:「或許只能治標不能治本，而且會造成彼此同學之間的陰霾存在。」

「霸凌」這種事情非常的常見吧?

「防範校方知情不報」有甚麼用, 全部上報了沒隱匿, 事情有解決嗎? 誰
來解決呢? 總不會立即把霸凌的學生抓去綠島或者槍斃吧? 這裡說的東西
沒有一句是針對怎樣解決問題的, 把事情報給那些人知道, 可以, 但如果
最後的答案是「我知道了, 所以你來解決吧. 」這說了等於沒說.

真的有反霸凌法, 要賦與甚麼人權力去做些甚麼事才是重點. 根底的問題
是, 小孩子正是因為心智不成熟才會霸凌, 也因為心智不成熟才不懂得怎
樣對抗, 也是這原因, 他們才需要被教育.

把霸凌的孩子教成知道「仗著一時的強弱, 欺負他人是可恥的, 你一定也
不強, 你是個欺負更弱的人的弱者」.

把被霸凌的孩子教成知道「你的消極只會引來更多的欺負, 你學會保護自
己也是為了學會保護他人」.

把在旁邊看戲的孩子教成知道「你沉默或支持不義的事情發生, 日後不見
得你就不是下一個」.

這才是目的, 而需要人力和權威去讓他們知道這些事情. 霸凌是必然的現
象, 可是重心不是防範霸凌, 而是把霸凌的發生予以適當的引導, 變成匡
正學生品格的過程. 而這就很關乎師權的強弱, 扯甚麼打擊暴力根本牛頭
不對馬嘴, 通報也是毫無意義, 給予沒經驗的教育工作者關於霸凌的教育
指引, 和實施指引的權力, 才是真正務實的面對問題吧? 學生不在學校打
人, 改為在網絡上冒認他人散佈謠言這種霸凌又比較好? 這是現實存在的
問題可不是虛構的.

把問題放在「暴力」上才是治標不治本. 隔離當然是治標不治本, 可是打
從一開始不信任教育權力, 處處制肘的不就是那些人? 隔離是當師權不彰
時, 停損的手法, 不能治本到底還不就是他們對教育界的制肘引致的.

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    基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
    telnet://hkday.net
    民國無雙官方網站:
    http://sites.google.com/site/kowloonia/home

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推 liusim:有些事情沒得教 鞭兩下他就懂了
推 ntitgavin:教育阿...不盡責的父母與體制造成霸菱
→ trywish:現在是本治不了 標不給治(人本) 那還要治啥?
推 Jasy:中肯
推 alldrink:不然孩子鞭一下 父母鞭一下....保證家庭教育開始啟動
推 goodtim:廢x人x繼續這樣搞下去，台灣就可以跟美國一樣high了~chu
→ Jasy:香港政府或學界對霸凌感覺比較有研究?
→ liusim:而且談什麼本 如果這事情發生在自己小孩身上 沒權沒勢的還
→ liusim:真不知道怎麼處理……想到就難過= =
推 antilibra:推鄭老師~  慚愧 台灣這連第一步教霸凌者你其實只是弱者
→ antilibra:都已經難以達到了...  剩下更重要的導正 更是難啊
我倒不認為問題只出在人本, 反而真正的問題是家長對「品德和責
任」教育的輕視. 如果家長自己也不懂欣賞品德良好, 責任剛毅的
人, 他們根本就沒興趣把孩子教成這種人. 試問多少家長是在教自
己的孩子, 這世界錢最重要, 有錢有權就可以作威作福, 狗仗人勢
, 見有人被欺負不要多管閒事, 見利可以忘義?

香港也有相似的問題, 但我不認為是哪個組織單一的問題, 有任何
組織也只是乘著整個社會那種任性家長的素求而存在的. 根底問題
就是, 在教育方面, 你要信教師還是信家長?

對於對欺負人的人, 你只要能有力告訴他, 「你是弱者, 想變強就
用正道, 學習知識, 體育, 在品格上發展受人尊敬, 習慣欺負更弱
的人只會令你更弱」這就行了.

但只有以強者身份出場才能說得這種話, 偏今天教師被視為「僱工
」當然也是弱者的一種. 所以到頭來還不是社會對教師的標籤問題
, 教師是職業沒錯, 為何要有權威存在? 那是因為這職業沒有權威
是會大幅折損其效果的.

軍事化管理不是重點, 重點是, 如果學生只聽有力的老大話, 教師
就要當那個「老大」.

→ ayusky:叫父母簽同意書，直接軍事化管理就好了= =
推 Jasy:嗯  校園霸凌者出身在弱勢家庭或比較不會唸書是真的 ...
→ antilibra:沒用  聽過仙人跳嗎?
推 libramog:通報是要避免被壓下吧
→ Jasy:但通報又能怎樣  其實校園一堆事件都要通報的
→ antilibra:實記案例也發生過同意書簽下去了   真拿起藤條還是跑去
→ antilibra:告民事
→ Jasy:通報到教育部或教育局卻常只是一個統計數字而已
→ antilibra:有興趣可以去teacher版找標題偷拍或裙底的...
→ Jasy:想河蟹的連通報都不會報了  不會通報再想辦法壓 ...
推 rhyhaven:推C大
→ liusim:不過隔離真的很蠢 別說隔離 就算關他三五年 幾年後遇到人
推 antilibra:恩 同意 問題的根底確實是在家庭教育...
→ liusim:也會在他身上刺上一堆王八蛋……才兩個月前的新聞～
→ Solidsanke:少來了台灣連標都不能治你想直接治本？想一步登天？
→ iloveblue:每次都從施暴者(加害者)先設想 考慮過受害者嗎
推 hank11235813:通過RP法就ok啦
RP 法也沒用.

來, 真的有 RP 法, 不也一堆家長到處想鑽子不把自己溺愛的孩子送
進去, 然後把那些好欺負的送上去? 到頭來不過就是有一堆自私又不
懂教育的家長運用外行(例如官僚體制)的權力處處干涉. 這才是問題
主因.

大人世界的欺凌是小孩世界的延續, 小孩沒教好就變成會欺負人的大
人了, 小孩不都是小天使, 南京大屠殺的凶手不曾是小孩嗎? 變態強
姦殺人魔不也曾是小孩? 教不好就會變這樣了, 所以教育是社會和國
家文明的最基底.

→ iloveblue:不隔離施暴著 難道要受害者自我隔離嗎輔導結果怕的是誰
推 Jasy:台灣教師不大算僱工  但師權因為很多因素削弱是事實
→ tcpic:老實說有中肯 但是大人的世界欺凌並不會比較少
→ liusim:鞭兩下最快 台灣嚴重的問題不只是教育 還有法律根本還不了
→ liusim:被害人一個公道
→ tcpic:當每天看到的新聞是 殺人放火金腰帶 造橋鋪路無屍骸
→ tcpic:要怎麼告訴下一代 要公平的對待別人?
所以在匡正教育的時候同時也要在現實社會中, 也提倡相同的事情,
而不是建立甚麼雙重標準. 該譴責的不道德行為就該譴責, 而不應該
為害怕甚麼或政治立場之類就退縮或者忍讓, 也不要跑去扯甚麼「現
實沒有正義只有利益」那種自以為很成熟的廢言, 社會是否正義還端
賴大家有沒有經常性把正義記於心中, 因事而發言. 而且重點是, 絕
不妥協, 從不放棄.

※ 編輯: chenglap        來自: 118.142.17.238       (12/13 13:13)
推 Jasy:鄭老師是社會學者嗎?
→ liusim:同意tcpic 社會問題一樣嚴重 也是很重要的因素……
推 nntz:我覺得要推動家庭教育的最好方式,就是父母連坐,父母也要受罰
→ nntz:雖然有的父母會推說管不動子女,但壓者他管總比他不管的好
→ nntz:這樣才有牽制的力量
推 uka123ily:同意書無用
推 c2yuan:這個世界需要的是蝙蝠俠...對於這,政府無能到了一個極點...
推 noodle920:同意原po說法!品德教育的確很重要
推 sleepsnow:家庭教育功效不彰  爸媽也只會把問題丟給老師........
推 centify:推原PO
推 soma:通過BR法好了, "殺人者 必死於刀下"
推 Iori2010:推c大
推 hildajanet:推原PO
推 thomasii:不過教育父母永遠都是最困難的一環，許多的老師最後都發
→ thomasii:現他們想推動的東西卡在父母而動不下去，不論是不想動還
→ thomasii:是沒能力跟的…(自以為有聽又亂做的高知識分子父母最可惡
推 rosana:agree with u.......
推 darkofpolo:什麼都懂的C大! 推一個
※ ht15trep:轉錄至看板 NTUT_IPET495                                12/13 18:16
推 wandererc:推好文~ 請問可借轉嗎