推 bigbear2007:其實他講的沒錯,歷史上也證明,支那要犧牲,首選台灣 10/12 19:35
→ malediction:虞美人 10/12 19:35
推 Joey818:台灣就像李敖所說的香港該有的定位 經濟愈強大 北京愈怕你 10/12 19:38
推 sayuki:宮之奇諫 百里奚不諫 10/12 19:38
推 iio:中肯的話總是沒什麼人想聽 10/12 19:39
推 acidrain:為了眼前的利益，短視而死的是平民，政客榨完最後一滴油 10/12 19:42
→ acidrain:以後就遠走他國，只是台灣仍然有許多逃不掉的人寄望統一 10/12 19:42
→ acidrain:所帶來的好處，這不只是短視，這是愚蠢 10/12 19:43
→ schooldance:越險惡的環境,越能考驗台灣人的智慧 10/12 19:44
大部份所謂精英, 智慧都是經不起考驗的.
特別這些精英之所以成為精英, 是因為投機倒把, 爸爸或者考試.
這三種成功的方法, 都不會訓練一個人對生存的敏銳度.
推 ad8021:統一後台灣就是對美的前線了 10/12 19:45
推 LiarBu:統一後台灣對中國的重要性,就好比今天金門對台灣的重要性 10/12 19:48
推 sofaly:台灣人只有統一跟被統一兩種選擇嗎? 國民黨別來台灣就好 10/12 19:48
→ LiarBu:很重要,但不會放什麼資源在上面 10/12 19:49
→ schooldance:是阿,所以還是要靠一般人手上選票+老美來制衡 10/12 19:49
→ schooldance:而且台灣精英的利益=\=一般大眾的利益 10/12 19:50
所謂精英階層, 養尊處優, 不愁衣食.
他們本來就不該去在意一些小民在意的利益, 例如財產, 而應該為憂國家天下之利
益. 可是華人精英徒具精英之名, 想法上卻像農民一樣, 把自己家族的利益, 和既
得利益的維護, 看得最重. 這種人, 就叫富而不貴.
推 bi9:天涯酸民就講的直白，他們只要台灣，至於上面的人死光最好， 10/12 19:52
→ bi9:省的提防造反叛變 10/12 19:52
因為他們誠實坦率, 真的要動手的人, 是不會說任何話, 讓你們提防的.
※ 編輯: chenglap 來自: 61.227.226.252 (10/12 19:54)
推 schooldance:真的要動手的人,是對台灣笑容滿面那批人(知道是誰吧:p 10/12 19:56
→ schooldance:天涯&鐵血那些網民,由於太誠實又愛嘴砲,反而無害 10/12 19:59
推 orabel:剛看一個小時前的新聞, 歐盟原已準備和台談ECA, 中國又表明 10/12 19:59
推 stacyshu:只能嘆一口氣 10/12 20:00
→ Mechon:正是知道對方的心態如此 我們要該怎麼談才格外顯的重要 10/12 20:00
→ orabel:反對了. 它就是怕台灣減輕對它經濟上的依賴. 可悲. 10/12 20:00
→ schooldance:樓樓上還是先去補強你的論點,再來屁吧.. 10/12 20:02
→ orabel:台灣之於中國, 就是個外島. 類似台灣看台澎金馬那樣吧! 10/12 20:02
→ Mechon:比起服貿黑箱作業的談法 我認為自己的要求至少具體多了 10/12 20:02
噓 abram:假設性問題 都你在講 10/12 20:02
推 HermesKing:哀 10/12 20:02
→ Mechon:如果只是為了用詞上的不同要爭個誰對誰錯 我看也沒有意義 10/12 20:05
→ Mechon:但如果想要封閉在象牙塔裡就不用面對問題 那就絕對是錯的 10/12 20:06
推 tedbwv:推香港老師 10/12 20:07
推 koidnar:就唇韓齒王阿 10/12 20:09
推 LiuSky:這才是真實 統派只是為了他們私人利益 混淆視聽 欺瞞大眾 10/12 20:09
→ Mechon:等象牙塔垮掉 大家不得不面對現實的時候 就來不及了 10/12 20:10
推 HornyDragon:推C大 有人的眼睛還是瞎的 10/12 20:11
推 schooldance:外匯跟股版有個叫 超人999的,整天歌頌黃金跟中國 10/12 20:12
→ schooldance:唱衰美國跟美元 10/12 20:13
推 abucat:中肯到爆，謝謝提出自身看法 10/12 20:13
推 l1t: 10/12 20:13
→ schooldance:他特點就是全部都斷言,問他根據在哪.他就說他是預言家 10/12 20:14
→ schooldance:不需要根據.某M可以去朝聖一下,看言論像不像 10/12 20:15
推 bi9:M大說的是有道理，但若真的統一了，憑什麼保證後續執政者能依 10/12 20:16
→ bi9:台灣主體規畫？香港特首為何不敢香港利益作主體跟中南海對幹？ 10/12 20:16
→ bi9:還不是因為特首立廢全看北京爽不爽 10/12 20:16
噓 Mechon:前文鼓吹大家不要感情用事 這邊通篇又是挑動所有人情緒 10/12 20:19
推 schooldance:bi9兄,香港有軍隊嗎?香港有美國罩嗎? 10/12 20:19
→ Mechon:這種文人玩弄文筆的方式 真叫人感到失望 10/12 20:19
推 ryanworld:精闢有理 10/12 20:19
推 bi9:哪天台灣統一了，是想賭中南海會大發慈悲讓台灣決定政策，法令 10/12 20:20
→ bi9:，哪怕會跟北京利益衝突也不要緊 10/12 20:20
→ schooldance:香港魁儡化,不是特首直選可以解決的 10/12 20:20
→ bi9:中南海有這麼佛心來著？ 10/12 20:20
→ schooldance:中南海狠起來的時候,大概版上很多人還沒上小學吧... 10/12 20:21
→ orabel:中國始終視台灣為一省, 既非特區何特權之有? 10/12 20:22
推 Sougetu:推 10/12 20:23
→ Mechon:b大我不是說統一後期望"未來大陸讓台灣決定政策" 10/12 20:23
推 bi9:香港傀儡化確使實不是特首可以解決的，但這位特首有無為香港利 10/12 20:24
→ bi9:益跟北京叫板勇氣呢？ 10/12 20:24
→ schooldance:黨衛軍殺紅眼起來,可是老少全殺. 10/12 20:24
→ Mechon:我強調的是"從""現在""開始 對最壞未來做出規劃" 10/12 20:24
→ schooldance:89年西藏也在亂,那時胡錦滔帶領黨衛軍,鎮壓方式是 10/12 20:26
→ Mechon:轉成"認為中國會對台灣大發慈悲" 並非我本意 而是種扭曲 10/12 20:26
→ schooldance:最狠是整個滅村. 版上恐怕都沒幾個人知道... 10/12 20:27
推 isospin:這是對於中原本位主義而言會成立吧 10/12 20:27
→ isospin:如果有企圖要擴張海權向外發展的話 10/12 20:28
→ isospin:還是會希望各個據點盡量有自足能力 10/12 20:28
→ Mechon:如果兩岸同一台灣還有點點可利用性 那大家或許還有生路 10/12 20:28
→ isospin:這樣可以減少遠距離投注物資的負擔 10/12 20:28
→ schooldance:M兄你的文章,想用主權交換條件,沒人誤會你的文意吧XD? 10/12 20:28
→ isospin:也能穩定地增強中國勢力東移的力道 10/12 20:28
→ isospin:把邊緣地帶設定成只能充當軍事基地 10/12 20:28
→ Mechon:如果那時的台灣只被榨乾到什麼都沒有 就真的等著滅族吧 10/12 20:29
→ isospin:似乎有種劃地自限的意味 10/12 20:29
→ isospin:除非中南海朝廷決定將來的勢力版圖 10/12 20:29
→ schooldance:你的斷言:未來一定統一 =推演=> 要趁現在談好一點條件 10/12 20:29
→ isospin:在西太平洋地區僅止於臺灣附近 10/12 20:29
→ isospin:並且長久不變 10/12 20:29
→ isospin:否則很難相信這種自廢武功的作法 10/12 20:30
→ Mechon:我沒有說要用主權交換條件 是從現實來看這已經不是問題 10/12 20:30
→ shryuhuai:放棄自主權去圖一個未知的未來，傻逼 10/12 20:30
→ schooldance:幫其他讀者標你的重點,您也不必拐彎抹角吧? 10/12 20:30
→ shryuhuai:人要勇敢挑戰不可測的未來，但把自主權交出聞所未聞 10/12 20:31
→ schooldance:那你要用啥換?阿? 10/12 20:31
→ schooldance:用軍隊?用領土? 10/12 20:32
→ schooldance:在八卦版大家都是聰明人,不必模擬兩可,拐彎抹角 10/12 20:32
→ Mechon:總之我的意思很明確 有本事討論"台灣剩下何本錢不被統一" 10/12 20:33
推 cloud447:智者生在何處都是智者 C老師就是典範 10/12 20:33
→ Mechon:而不是把我的文章扭曲意思之後再訴諸情緒來反對 10/12 20:34
→ schooldance:到底誰扭曲你的文義啊@@? 10/12 20:35
→ Mechon:剩下的我就不再多說了 會這麼容易被挑起情緒也是個人的問題 10/12 20:36
噓 singlovesong:所以香港已經萎縮到比台灣還差了嗎? 10/12 20:36
→ schooldance:你的論點:未來一定統一 =推演=> 要趁現在談好一點條件 10/12 20:36
→ schooldance:很多事很簡單,不必故作神秘 10/12 20:37
→ david75610:推, 說不定歷史又要重演一次... 10/12 20:37
→ schooldance:這類論點,台灣可也不是只有你在鼓吹.(網路上一狗票) 10/12 20:38
推 tiuseensii:推。樂觀地說，台灣也愈來愈多人認識這點了。 10/12 20:40
推 peter308:你通篇的邏輯是建立在中國統一台灣後 不讓台灣自治 10/12 20:44
→ peter308:但是統一很可能是台灣用邦聯的方式去加入中國 那不一樣 10/12 20:44
→ schooldance:peter308回來啦XD? 10/12 20:45
→ peter308:台灣依然維持治權獨立 但可能會讓解放軍進駐或設基地 10/12 20:45
→ schooldance:邦聯大概早統一了,問題是中國不要 10/12 20:45
→ schooldance:台灣跟中國關係,等同烏克蘭跟俄羅斯關係 10/12 20:46
→ schooldance:這樣早就接受了,哪會拖到現在,哈 10/12 20:47
推 peter308:中國也沒講統一後台灣會怎麼治理怎麼C大就妄自揣測一堆呢 10/12 20:49
→ schooldance:把自己脫光光送給人家處置?peter你這也太酷了! 10/12 20:50
推 bi9:問題是M兄你所說的規畫再好，執行上還是要看中南海是否願意買 10/12 20:50
→ bi9:單，但台灣的利益不可能跟他們是一致的、若有衝突聽誰的？一 10/12 20:51
→ bi9:但他們發現台灣妥協了，會不會變本加厲要更多，到時跟香港一 10/12 20:51
→ schooldance:請把你的錢交給我"統一",我一定幫你妥善安排! 10/12 20:51
→ bi9:樣被鯨吞蠶食，哭天喊地都沒人鳥…，別的談就算了，不該拿自主 10/12 20:51
→ bi9:權談，讓別人當刀俎；自己當魚肉，殺刮隨人這事我認為沒得談！ 10/12 20:51
推 leron:推這篇 10/12 20:52
噓 zorrle:拿東三省的情況比喻台灣 不倫不類 美國又不在台灣旁邊 10/12 20:54
→ orabel:統一後就來不及了 10/12 20:54
→ zorrle:如果台灣回歸就變如同前線般危險 那上海也該拋棄往內遷移了 10/12 20:54
推 schooldance:美國就在台灣旁邊,這是某Z你們陸權國家所不懂的 10/12 20:55
→ schooldance:海權國家國立投射說來就來(如果你沒力防衛的話) 10/12 20:56
→ zorrle:那上海廣州北京也算是在美國旁邊 全都該廢棄 首都移到重慶 10/12 20:56
→ zorrle:陸軍的威脅範圍與空軍海軍是不一樣的 怎能一概而論 10/12 20:57
→ schooldance:貴國不是很愛哭近代中國驅辱史?那怎麼還不知道海權 10/12 20:57
→ schooldance:國家如何投射國力? 10/12 20:58
推 bi9:兄台，就以運輸來看，海運可能比西伯利亞鐵路運輸還方便喔 10/12 20:59
→ schooldance:不講中國的話,不會去看看二戰日本失去海權後怎麼被 10/12 20:59
→ schooldance:美國跳~~ 10/12 20:59
推 zorrle:既然說以中國的角度來看 若會覺得台灣的位置危險需要拋棄 10/12 21:00
→ zorrle:為何對於上海廣州北京這些濱海直接會被海軍攻擊的點能放心? 10/12 21:01
→ schooldance:海權是說來就來的,不必跟你玩陸地接壤或距離遙遠這套 10/12 21:01
→ zorrle:香港已經回歸多年了 坦白說真的沒價值的是香港而非台灣 10/12 21:02
推 Calaglin:推 應該借鏡香港才是 10/12 21:02
→ zorrle:台灣腹地遠大於香港 稍加發展就能輕易取代香港 10/12 21:03
→ schooldance:他們哪有放心...前些日子還被美軍在黃海演習威攝 10/12 21:03
→ schooldance:所以中國才處心積慮的想突破第一島鏈,擴大戰略縱深 10/12 21:04
→ zorrle:若本文推論正確 香港早該被廢棄 但為何還沒?? 至少現在還沒 10/12 21:08
推 schooldance:因為台灣啊,所以你看香港人多怕台灣被統一 10/12 21:09
→ schooldance:台灣被統一,對你們住在中國的人當然是好的.因為不必 10/12 21:10
→ schooldance:再政策性挹注經濟福利到這兩個地方. 10/12 21:11
→ schooldance:看你要不要加入黨衛軍,為解放台灣出一分力 10/12 21:12
→ zorrle:小s連誰是哪裡人都分不清就亂抹黑 邏輯不好就少推論 10/12 21:13
推 Su22:推C大 10/12 21:15
→ schooldance:是是,比不上您邏輯好.但至少知道海權跟陸權的差別XD 10/12 21:17
推 RickyRubio:推C大 10/12 21:19
推 JHNJHNJHN:感覺isospin大說的也有理 10/12 21:26
推 faxy: 10/12 21:27
推 shiounio:推C大! 10/12 21:28
推 evil0108: 這篇很中肯啊！台灣若真的被統一。勢必被中國閹割經濟與 10/12 21:36
推 IdiotMa19:推這篇 10/12 21:36
→ evil0108: 軟實力。 10/12 21:36
推 osirisdivine:推 10/12 21:38
推 sharkimage:推 10/12 21:40
推 financer:推這篇 10/12 21:49
推 usoko:推 可惜很多人都覺得這是假設性問題.... 10/12 21:52
推 pololo61201:!! 10/12 22:11
噓 iChina:中國要強大，首先犧牲台灣的台獨是必定的路 10/12 22:12
推 Sousake:說得有道理 但是強盜集團KMT並不在乎 言必稱內地 10/12 22:21
→ Sousake:踐踏台灣尊嚴之能事無所不為 台灣人還不覺醒 可悲 10/12 22:22
推 fransice7:c老師每次講的都很棒,受教了 10/12 22:26
推 landers:非常精闢，中南海始終懷有中國是天朝上國的心態， 10/12 22:47
推 likeway:推 有了新的想法 10/12 22:47
→ landers:中國會與周邊東南亞國家關係緊張也是肇因於這種霸權心態。 10/12 22:48
推 lwjan:推C大 10/12 22:51
→ CORSA:有一點可能是錯的 統一台灣後台灣會成為解放軍密度最高地區 10/12 22:54
→ CORSA:畢竟台灣對中國來說就是進出太平洋的出口 也是對日登陸的最 10/12 22:54
→ CORSA:近出發點 因此台灣被統一後必定會有極大量的解放軍在台灣駐 10/12 22:55
→ CORSA:札,雖然到時超過一半解放軍可能都是由台灣本地強行徵召的 10/12 22:56
噓 soulbug:噓明顯 就算大陸不想發展海權 台灣也一定是軍事重地 10/12 22:58
→ soulbug:台灣的位置威脅中國7省沿海 更不可能把台灣送給別人 10/12 22:59
→ soulbug:另外中國掌握了台灣 等於掌握東北亞的海運路線 10/12 23:02
→ soulbug:韓日一定會受到威脅 另外東南亞無力與中國爭海權 10/12 23:04
→ soulbug:南海海權 另外中國潛艦可直入太平洋而美國難以察覺 10/12 23:06
推 Maziger:照樓上的說法 中国也需要打下日本、韓國、朝鮮.... 10/12 23:07
→ soulbug:意味著中國具有核武直接攻擊美國本土的能力而美國反應時間 10/12 23:08
→ soulbug:縮短 台灣怎麼可能不重要? 台灣經濟位置沒有說很好 10/12 23:09
推 kccn:c大一出手 其他幻想論點都可以拿去丟掉了 10/12 23:09
→ soulbug:但是戰略位置的重要性是母傭置疑的 10/12 23:10
→ soulbug:日韓並非資源國 跟我們一樣沒有資源 沒資源怎麼打仗? 10/12 23:12
推 hreng:推 10/12 23:16
→ soulbug:二次世界大戰時美國對日本禁運 日本就注定戰敗了 10/12 23:16
推 Adinger:言之有理 10/12 23:28
推 Maziger:先別管資源 你說的威脅沿海 那要清空第一島鍊了 10/12 23:57
推 Karsho:精闢!可惜多數人只當故事一笑置之 10/12 23:58
推 Verola:中肯 中國半官方很多次表明過 只要台灣島 不要活的台灣人 10/13 00:15
→ CORSA:所以之前不是一堆有關韓搶中華文化的假新聞很多人認為是製造 10/13 00:16
推 shinway:M啊M啊 你應該去報社寫稿才對 10/13 00:17
→ CORSA:仇恨但我認為是中國已經在鎖定漢城為台灣之後下一個統戰目標 10/13 00:17
推 zzxzero:看完才發現是C大 我要玩中山立志傳啦 快點出吧 10/13 00:17
→ CORSA:拿下(或稱統一)第一島鏈一直是解放軍的目標 台灣只是第一個 10/13 00:18
→ evil0108: 台灣當務之急是要先將中華民國送入聯合國才是。 10/13 00:23
→ evil0108: 中華民國無法入聯，未來台灣會受制於中國越來越深。 10/13 00:23
→ evil0108: 附帶一提，台灣受制於中國是馬英九所希望的，你看看馬英 10/13 00:24
→ evil0108: 九上台後從沒幫中華民國申請入聯就知道了。 10/13 00:25
→ evil0108: 有申請入聯然後說堅持一中或92共識那就算了，但是他完全 10/13 00:25
→ evil0108: 沒有！顯然，他心中的一中早已是『中華人民共和國』 10/13 00:26
推 soulbug:忘了推回來了 正如c大所說 台灣若被統一 經濟絕對沒有現在 10/13 00:31
→ soulbug:好 只要看全球航運 海運路線圖就知道了 10/13 00:33
→ orabel:兩岸合作振興中華???????????????????? Really???????????? 10/13 00:33
→ soulbug:經濟上的重要性不如香港 上海 要成為亞太營運中心不可能 10/13 00:34
→ soulbug:台灣經濟可以說是用戰略地位換來的 跟韓國一樣 10/13 00:37
→ soulbug:補充經濟地位還有新加坡 10/13 00:39
推 batanray: 10/13 00:40
推 IdiotMa19:推一個 10/13 00:49
推 ishikawa:中肯推 10/13 00:59
推 FRX: 10/13 01:00
推 leavered:推 10/13 01:06
→ wakaul:照你這樣講 對美國而言 台日韓也是反共前線阿 10/13 01:15
→ wakaul:為何還是繁榮了起來?????????????????????????????? 10/13 01:16
→ wakaul:嗄?????? 10/13 01:16
噓 wakaul:現在還被一堆皇民稱讚的舊大日本帝國 也把台灣當前線阿 10/13 01:18
→ wakaul:蓋鐵路 蓋水峻 不是現代化的表現??????????????? 10/13 01:19
→ wakaul:所以美國日本 把台灣當前線 就是繁榮 富庶 10/13 01:19
→ wakaul:只有大陸把台灣當前線 就會變鬼島?????? 反中反到腦壞 10/13 01:20
→ zed9104:不認為會直接把台灣廢了 台灣經濟對中國還是有利益 10/13 01:39
推 evil0108: 希望請wakaul多讀點歷史。日治時代台灣根本不是首要經濟 10/13 02:11
→ evil0108: 地區。『農業台灣、工業日本』是當時主要的政策。 10/13 02:11
→ evil0108: 所有的建設都是建立在運輸礦產與農產的立足點上。 10/13 02:12
→ evil0108: 還有，跟美國根本毫無關係，請問美國有台日韓的統治權嗎 10/13 02:13
→ evil0108: ？希望你發言時多想想，不是隨意亂反駁！ 10/13 02:14
→ evil0108: 對了！雖然日治時期台灣不是主要的經濟地區。但是為了礦 10/13 02:15
→ evil0108: 業與農業開發所做的建設也足以打趴亞洲地區大部分的國家 10/13 02:16
→ evil0108: 了 10/13 02:16
推 Mman:放個強有力的民主模版在海外，做通敵之所還是內地游擊隊基地 10/13 05:38
→ orabel:發寒了. 原來台灣還是有很多這種人... 只希望如果保不住了, 10/13 07:06
→ orabel:能夠再爭取多一點時間, 讓想離開的人能夠順利離開. Freedom 10/13 07:07
噓 singlovesong:看到樓上 心都寒了 被西方思想洗腦的真徹底 10/13 07:24
推 orabel:斷尾求生:) 10/13 07:46
推 heroe:正反兩方都有陳述 感謝分享~ 10/13 07:56
→ heroe:農業台灣人民會比較不快樂嗎？科技島才是人生十大樂事？ 10/13 07:57
推 Dimitri:推! 10/13 08:12
→ dilemmaegg:跟水母這個香港人認真什麼 牠根本就是26 10/13 08:34
→ dilemmaegg:忘記補充上面不是在說c大 是在說騜 10/13 08:36
推 Kamiya:怎麼還沒爆 10/13 08:44
推 bordergogo:被統一之後就準備當打美日的炮灰 10/13 08:50
推 deeplythink:中肯推!!! 10/13 11:55
推 Dethklok:推! 10/13 19:37
推 kaku216:推 KMT滾出台灣 10/14 09:55
推 ronray7799:不一定 或許會把台灣人遷回內地 在放上另一批人 10/14 12:03
推 pppeeeppp:不過若真的統一 台灣人會去大陸 大陸人也會來台灣 10/14 20:40
→ pppeeeppp:當然台灣有可能被邊緣化 只看中國大陸要怎麼操作台灣 10/14 20:41
→ pppeeeppp:只是台灣人民必須過著跟大陸人民一樣的生活吧 10/14 20:41
→ pppeeeppp:我覺得 真被統一 日子不會比現在鬼島好... 10/14 20:42
→ pppeeeppp:只是現在鬼島生活也很糟糕就是了 一部份是受大陸影響的 10/14 20:43
推 killeryuan:中肯! 10/15 21:56