→ Morrislakbay: 出去當房仲或保險業務都比自己做遊戲有前途 05/11 17:49
→ Morrislakbay: 其實投資地產也沒啥不好 最近幾年台灣的建築業 05/11 17:49
→ Morrislakbay: 裝潢業都起來了 建築工的需求與工資也提高不少 05/11 17:50
是為了在解放軍打到來的時候, 那些建築業可以快速建立起大量工事和陷
阱, 對抗解放軍? 不斷建築會把臺灣的未來建築出來嗎?
推 seraphlai: 唉 是這樣沒錯 政府政策鼓勵炒房 就一窩蜂往裡頭擠 05/11 17:50
推 winiS: 大代理時代就看開了，慣老闆還放P說台灣沒市場 05/11 17:50
→ winiS: 結果數字出來超英趕美，要追也沒力了 05/11 17:51
推 happinessum: 這不只是遊戲業 各行各業都一樣 台灣老闆錢亂花 05/11 17:51
推 ian90911: 05/11 17:52
→ happinessum: 技術?研發?那跟炒房炒股比起來太難看到成效 05/11 17:52
→ iFEELing: 其實真正的草莓就是指的這群慣老闆 05/11 17:52
→ Morrislakbay: 就只是個社會現象而已。 05/11 17:52
臺灣就像古埃及一樣.
古埃及最後建立了巨大的金字塔, 想像一下, 大概古埃及的建築業也應該
很繁榮才是, 不過最後他們留下的只是一群特級豪華的墳墓. 而大家記得
他們的就是這些人很會建築墳墓, 臺灣也在做很相似的事情.
※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 05/11/2015 17:54:17
→ Morrislakbay: 真要說用處的話 遊戲業只會比建築業更沒用吧 05/11 17:53
→ iFEELing: 建築工的需求是因為沒有人想做所以價格變高吧 05/11 17:53
→ Morrislakbay: 除了製造遊戲廢人和手遊廢人之外還能做啥ZZZ 05/11 17:53
→ winiS: 廣大市場給神抄塔搶一半去，實在是很悲哀 05/11 17:54
說遊戲業沒有用處嗎?
遊戲業本身就帶動科技和硬體的進步, 遊戲裡裡面涉及的科技研發, 很多
都放到了別的用途, 例如 raycast 技術, VR 技術, 如果沒有遊戲業, 就
難以為這些資訊技術提供足夠的資金. 亦助長硬體的更新, 例如顯示器這
二十年的高速進步(從 CGA 去到現在的全彩)就跟遊戲業有很大的關係.
另外, 遊戲業也是傳播文化教育的行業, 可以令更多的知識能夠得到, 更
立體的傳達知識. 這比起傳統的書本, 傳媒甚至電視要更有效. 你想想三
國時代的武將, 在遊戲業興起之前, 認識程度跟現在的差異?
抱著正當的心去做遊戲, 就會有對人有益的遊戲, 我不否認有很多人遊戲
是以利用人性的到點去做遊戲. 但也有抱著想要令人類文明變得更美好的
理念去做的遊戲的.
推 happinessum: 遊戲業其實是資訊傳達也是未來生活的藍圖... 05/11 17:55
推 fuckingguy: 05/11 17:56
推 winiS: 遊戲改一改可以做市調行銷統計拓展娛樂，建築除了把運動場 05/11 17:57
→ winiS: 文創墳墓通通變百貨公司還能變化啥米？ 05/11 17:57
→ Morrislakbay: 我不否認現在台灣的投資方向確實有問題 05/11 17:58
→ Morrislakbay: 但要把這論點引到建築無用 而遊戲有用上面 也太偏 05/11 17:58
→ Morrislakbay: 促進高科技產業投資才是正途。 05/11 17:59
有用和用看的是過少還是過量, 以臺灣的空置率, 臺灣明顯就是過度投資
在建築之上了. 建築不是無用, 但就像脂肪和熱量一樣, 不斷讓建商得益
就是讓這個社會某程度上極度不健康的肥胖.
→ Morrislakbay: 遊戲是遊戲 現實是現實。 05/11 18:00
→ Morrislakbay: 你下面新增的論點已經和推廣電競的那群人差不多了 05/11 18:01
遊戲就是現實.
作為一個前老師, 打從一開始我們就理解一個道理, 人類的教育, 本身就
是遊戲. 小孩子拿竹劍對打, 就是學習武藝, 女孩子玩家家酒, 就是學習
家務, 捉迷藏是學習當獵人. 把遊戲和學習分開是東亞社會的病態思想,
將學習這件事企圖狹義進「讀書」當中, 才會覺得遊戲是沒用之物.
→ Morrislakbay: 遊戲是過度理想化、簡單化、正面化的現實。 05/11 18:05
給小孩的教育, 都是這樣的東西, 課本也一樣. 站在同時是老師和遊戲製
作人兩個立場比較, 課本沒有比遊戲優越.
課本說, 人要誠實, 現實是有權力和錢的人都很會說謊, 當時的學生已經
在問我這樣的問題, 小孩子並不是蠢蛋. 大部份時候, 課本都比起遊戲更
為幼稚, 更主觀, 更為把事情化為單純的黑白: 說得難聽點, 更洗腦, 更
不切實際.
※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 05/11/2015 18:11:40
→ Morrislakbay: 你這觀點也是過度理想化了。 05/11 18:40
→ Morrislakbay: 還有 在課本上的時間投資至少有考試制度承認 05/11 18:41
→ Morrislakbay: 有文憑制度可供在未來換成相應的資源 05/11 18:42
→ Morrislakbay: 遊戲能做啥ZZZ 即便是電競 換個版本一切就洗牌 05/11 18:42
→ Morrislakbay: 除了讓某些看不清現實的白癡們進去用自身煉蠱外 05/11 18:43
→ Morrislakbay: 一點意義都沒有。 05/11 18:43
→ Morrislakbay: 課本幼稚 所以你找個也一樣幼稚的遊戲給小孩當教材? 05/11 18:44
→ Morrislakbay: 只能說這種教育的觀點本身也很幼稚，脫離現實到極致 05/11 18:44
臺灣目前的問題不正是, 有文憑而沒有實力嗎? 同時作為一個僱主的我
, 目前最能幫我做事的員工, 沒甚麼是靠文憑幫我做了甚麼, 他們幫我
的是他們解決問題的能力, 不是文憑. 而這使我能夠賺到錢, 以及能付
他們的薪水, 這, 有甚麼不現實嗎? 我比較不清楚你是憑何覺得遊戲就
是幼稚, 或者覺得這教育觀點是脫離現實, 我是現實的教師, 我是因為
看到遊戲是更有效的工具才會變成遊戲.
我自己的僱員, 大多是興趣廣泛的人, 在學校裡不斷唸書之外, 不太玩
遊戲的書呆子, 老實說我直接是用不上. 他們面對一個不斷變化的國際
市場的靈活程度很低, 而我們要面對的是一個變化那麼大的世界, 而我
的業務是包括了臺灣, 廣東和香港的. 我切實需要的是這些能夠適應不
同環境變化的人.
考試制度, 文憑制度, 如果無法接駁得到產業當中, 無法產生出有用的
人, 他們就是沒用的. 對我而言, 這才是理想化. 而今天臺灣大量的大
學, 學士, 碩士, 博士, 找不到工作, 或者根本就沒有他們能發揮的工
作, 覺得讀得書就可以被認證, 是有用的人, 就能進入產業然後賺錢.
最後反而落空的, 為何這反而不是一種理想化? 真正的理想化, 是這種
對考試制度沒有懸念的信奉.
※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 05/11/2015 18:58:53
推 dufflin: 哩金有心 05/11 18:55
推 wor: mo的眼界就這一點點...zzz 05/11 19:02
推 killeryuan: 推 05/11 20:01
推 tweence: 05/11 20:37
推 Maziger: 台灣自漢文化承襲有土斯有財的信仰 推文也表現這一點 如 05/11 21:25
→ Maziger: 本文所指 金融風暴後台灣雖保住之前的成果但卻落入不思進 05/11 21:27
→ Maziger: 取變革只看到當下熱錢的貪婪社會 08年之後上台執政的馬政 05/11 21:28
→ Maziger: 府也明白台灣經濟面不是一言兩語三四年功能救起 因此乾脆 05/11 21:30
→ Maziger: 走鋼筋水泥經濟 配合台灣土財信仰 讓經濟數字不至難看 05/11 21:31
→ Maziger: 縱觀來看 這是一個從政府到民眾都追求炒短線的國家 05/11 21:32
推 axlnslash: Mo: 在課本上的時間投資至少有考試制度承認 05/11 22:28
→ axlnslash: Mo: 有文憑制度可供在未來換成相應的資源. 這句話 05/11 22:29
→ axlnslash: 不符邏輯。 學歷=競爭力，這等式有問題 05/11 22:30
推 xan: 有土斯有財不是只有漢文化,而試全世界的信仰,這從矽谷待30幾 05/11 22:52
→ xan: 年,接觸過無數民族的親戚口中確認. 差別只剩下法律限制和有無 05/11 22:53
→ xan: 實質"本夢比"可炒. mountain view一戶house已經4~5M美金起跳 05/11 22:55
→ xan: 德國,英國,法國人都講爸爸爺爺從小就不斷的說..."有土斯有財" 05/11 22:56
推 MidoriG: 我非常佩服你把自己想法清晰寫出來的能力，我後段一樣想 05/11 23:04
→ MidoriG: 反駁他但沒辦法樣你說得這麼完整 05/11 23:05
推 Licor: 推 05/11 23:16
推 Hongsin: 推！進遊戲業工作是我的夢想，我也希望有一天能做出好遊 05/12 00:45
→ Hongsin: 戲 05/12 00:46
推 DCTmaybe: 樓上+1~推 05/12 10:24
推 svin: 進遊戲業前最好去GameDesign版參考一下前輩們的心得, 05/12 11:51
→ svin: 很多人的心得切實的反應了產業的困境, 值得參考 05/12 11:52
推 jogkong: 學歷制度就是一場設計很爛的騙局遊戲, 難道會看不出來?? 05/12 13:59
推 jogkong: 原來是位在C_Chat被永久水桶的大大,瞧不起遊戲不矛盾嗎XD 05/12 14:02
推 loki10214: 推 討厭看不起遊戲的人 05/12 14:08
推 babu21901: 身為一名以電玩製作人為志向的學生，已臨表涕泣。 05/12 18:21
推 aa10504: 特別登本尊來推你 講很好 05/12 19:28
推 ageneralman: 講得太棒了 05/12 20:01
噓 screamout: 1F一定不是建築業的，不知道現在建築業有多難作 05/12 20:39
推 nana5205: 推推 05/12 21:07
推 JustinTW: 看過動物就知道，玩才是上天設計的學習機制，不然為啥 05/12 21:57
→ JustinTW: 越會念書的人往往越會玩? 05/12 21:57
→ JustinTW: 自然界都是越聰明的動物(掠食者)越會玩也越有好奇心的 05/12 21:58
推 aurior: 05/12 22:59
推 laidon: 昨天剛考完美國稅法，美國人也是有土變斯財。房貸利息以及 05/13 04:32
→ laidon: 房屋土地稅都能抵所得稅。差別也人家有盡量完善機制，而不 05/13 04:33
→ laidon: 是只有房可炒。至於上面想從事遊戲製作，只能講學英文吧 05/13 04:34
→ ken74114: 勞工薪水很久沒漲了 05/13 10:33
推 tapiyake: 臺灣多數人就像某某一樣的觀念，"萬般皆下品、唯有讀書 05/13 10:43
→ tapiyake: 高"所以才會大學高中化，然後再拼命炒沒人住的空房子。 05/13 10:43
推 jeremy7986: 某樓推文充分呈現台灣人討厭遊戲的嘴臉 05/13 10:48
推 kuseang: 某樓的思想真是狹隘到不可思議的地步 05/13 11:06
推 jeremy7986: 其實再看後面的串，他好像說出了真心話，自己已經被業 05/13 11:35
→ jeremy7986: 務化了，這不能怪他，畢竟某些行業需要的就是很現實的 05/13 11:36
→ jeremy7986: 業務思考，如果在台灣遊戲業應該最適合「營運」這個職 05/13 11:37
→ jeremy7986: 務。但偏偏營運跟企劃是容易吵最兇的，因為大部分的企 05/13 11:38
→ jeremy7986: 劃對遊戲還是抱持著當初玩遊戲帶給他們的感動，而不應 05/13 11:38
→ jeremy7986: 該只是賺錢的工具。我甚至還聽過大陸營運跟台灣遊戲製 05/13 11:39
→ jeremy7986: 做人槓上，只因為大陸要把台灣那個戀愛遊戲的「約會」 05/13 11:39
→ jeremy7986: 事件加上「掃蕩」功能，讓製作人氣到腦充血：「幹你有 05/13 11:40
→ jeremy7986: 聽過約會掃蕩嘛？」 05/13 11:40
→ jeremy7986: 你堅持你的現實，但遊戲的本質是不是應該這麼現實呢？ 05/13 11:42
→ jeremy7986: 遊戲本來應該就只是賺錢的工具嘛？還是就跟電影、戲劇 05/13 11:43
→ jeremy7986: 一樣可以附加許多價值上去呢？這才不叫滿口夢想，這叫 05/13 11:45
→ jeremy7986: 為自己理想的目標開始一步一步實現。 05/13 11:45
→ jeremy7986: 雷亞遊戲就是個成功的例子，人家可以成功，我們也要朝 05/13 11:47
→ jeremy7986: 著他「讓遊戲帶給我們感動」的方向一起努力。 05/13 11:48
推 moslaa: 好文必推 05/13 16:35
推 windy619: 唉底好眼熟推推 05/13 16:55
推 tomopo: 大代理時代讓劉柏園起死回生 05/13 17:14
推 Shadouie: 真是太棒的一篇文 真是謝謝大大的回應 05/13 19:30
→ Shadouie: 其實在下是遊戲係畢業 但幾年過去了 我並沒有在遊戲業 05/13 19:31
→ Shadouie: 在下魯其實很徬徨 因為隻身一人 我失去了熱情與意志 05/13 19:32
→ Shadouie: 甚至慢慢的不玩遊戲 我不知道自己能幹嘛 想幹嘛 05/13 19:33
→ Shadouie: 但是看了大大的文 我希望我以後還能玩遊戲 做遊戲 05/13 19:34
→ Shadouie: 就算我可能永遠無法正式踏入遊戲業 我還是希望自己 05/13 19:34
→ Shadouie: 能夠把心留在這一個業界 謝謝大大 謝謝推文的各位大大 05/13 19:35
推 playgamenow: 請大家多關注「股權型募資」的法律相關議題囉～ 05/13 19:57
→ playgamenow: 想取代慣老闆，自己也要有相應的實力才行。 05/13 19:57
推 icesam0628: 推 當年我玩遊戲玩得很瘋 一直被家人念以後沒成就 05/14 15:34
→ icesam0628: 現在小弟學歷是全家最高 未來工作已找好 05/14 15:34
推 bbo6uis122: 推 05/15 11:14
推 nelso: 給推，優質 05/15 23:32