推 sealdoom: 推 05/27 23:41
推 Suckmine: 推啊 05/27 23:42
推 fone0315: 大推這篇 05/27 23:42
推 cryindevil: 講的太好了，借轉貼謝謝！ 05/27 23:42
推 g5637128: 推 05/27 23:43
推 wyvernlee: 可惜水母腦不懂 05/27 23:43
推 A1bertPujols: 05/27 23:44
推 flowrew: 很想噓你殺小中華 我們是台灣 但是其他內容實在沒錯阿 05/27 23:44
→ basicnet: 台灣農民又不多 05/27 23:44
推 milk0513: 推 老觀點但是永遠中肯 05/27 23:44
推 hunghung: 說的好～但怎麼改變？現在是資本主義時代啊 05/27 23:45
→ basicnet: 讀書讀到亂應用？？ 05/27 23:45
→ basicnet: 不要用錯誤的假設推論錯誤的結論好嗎 05/27 23:45
推 sxoao: 05/27 23:46
推 weido666: 好文推 05/27 23:46
→ chosenone: 如果我沒記錯 香港炒房風氣比台灣還盛行 05/27 23:47
推 dribron: 樓上說亂應用的不仿說說錯在哪! 05/27 23:47
→ chosenone: 香港是個非常資本主義的社會 比台灣右得多 炒房也更兇 05/27 23:47
首先我覺得房產, 不是資本主義, 而是資產主義.
資產主義不是今天才有的, 自古以來, 人類都在爭奪土地資產, 早在阿當斯密
的國富論之前, 土地房產早已是財富. 而人類的階級問題也一直在於這些資產
不斷繼承, 有能力的人再努力難以取得, 而繼承的人沒甚麼能力都可以有豐厚
的財富, 享受很多東西, 掌握很多權力, 卻沒辦法做出合理的決策也沒辦法贏
取民心.
如果沒有現代的法律, 國家體制去壓抑, 土地房產自然而言就是會不斷增值,
因為他們的本質就是「能帶來收入的東西」, 這種東西永遠是被搶奪的. 他不
是不可逆轉, 但需要很有魄力的法律和強勢的政治, 而官僚主義盛行的中華式
政府, 他往往很容易跪倒在既得利益者的跟前.
但不是沒有成功的例子, 例如德國. 而情況不是這樣去逆轉, 則不會改變, 慢
慢國家會因為極端的不公義, 而走向崩潰, 亂世, 重新來過.
推 ichiohyea: 05/27 23:48
推 Mahoutsukai: 反正不可能扭轉 只能接受 這就是現實 05/27 23:48
推 probsk: 不覺得現在的上班族跟佃農也差不多嗎 05/27 23:48
→ chosenone: 要根絕炒房 唯一方法就是土地全部國有 學新加坡 05/27 23:49
推 huskyxb360: 推 05/27 23:49
推 billy027486: 很務實 推 05/27 23:49
推 isisss: 唉 難道真的只能期待亂世的到來嗎 05/27 23:49
推 artmis200x: 德國的房地產政策真的很棒 目前還沒有外國人去炒房 05/27 23:50
推 sikadear: C大必推 05/27 23:50
推 nomorepipe: 推C大 05/27 23:51
推 ateate: 推~ 05/27 23:52
噓 BBQ2591: 所以是不應該要繳稅的意思 05/27 23:52
→ TJLai: ....................共慘社會一人分一棟不會嗎? 董? 05/27 23:56
共產主義不是這回事.
況且每片土地(或房產)的價值本來就不一樣, 絕不可能均分, 怎分都是不
平等的. 每次土地改革到最後的結果就是土地被重新兼拼, 所以土地改革
也只是一個短期的方案.
至於拼死賺一個, 相對而言, 還是有很多人一出生, 父母就不繼承任何土
地, 但不等於他們就無能之輩. 如果社會不給他們任何機會去上進. 他們
就會自己去創造這種機會, 那就是亂世了.
最好的例子就是洪秀全, 洪秀全一直考科舉考到三十幾歲, 連個小官都弄
不到, 在清朝的標準他就是個廢物. 然後這個沒有希望考不上科舉的所謂
中年廢物, 竟然成功發動了十九世紀最血腥的戰爭.
所以我從不嘲笑別人是「魯蛇」, 搞不好你嘲笑的對象就是下一個洪秀全
, 那你就真的笑不出來.
→ chosenone: 老實說 我不懂你在回什麼 05/27 23:56
推 fytnship: 推這篇 用賺一輩子的錢跟人家換棟房子真的值得嗎? 05/27 23:56
→ silentence: 樓上的解讀很神奇 驚呆了 05/27 23:56
→ silentence: (噓的那位 05/27 23:56
→ chosenone: 不過期待亂世 也要小心沒命活到下個和平時代 05/27 23:57
推 kgtmac1: QQ 05/27 23:57
→ Mahoutsukai: 拼死賺一棟 後代感謝你 不打算買 就沒有後代 很公平 05/27 23:57
→ chosenone: 亂世最大好處就是殺一堆人 所以土地人口比突然大增 05/27 23:57
→ chosenone: 到處都有無主地可以讓你去開荒 怎麼做都很爽 05/27 23:58
→ chosenone: 很多朝代開國都會由國家分地給人民去種 因為地多人少 05/27 23:59
→ chosenone: 但是人口多了 地變少了 動亂就開始了 05/28 00:00
推 probsk: 中國從清末經抗日到文革 結果人口從4億變到現在13億 05/28 00:05
→ probsk: 這到底是什麼魔術 05/28 00:06
推 tiawiare: 推你，聰明的人就是再著動亂機會，這是翻身最快方法 05/28 00:06
推 kalababygi: 朝聖推 05/28 00:06
推 poiulkjh98: 有這等見識的黃種人越來越少了 05/28 00:06
推 wayne1120: 推 05/28 00:06
推 kohanchen: 不推不行 05/28 00:13
推 JeanSijhih: 現在節育很方便，人口結構變化或會影響勞動力定價，新 05/28 00:15
→ JeanSijhih: 劇本或許不同。 05/28 00:15
不會,
人口結構變化的結果就只會是輸入外勞.
推 green0953: 推好文 推德國 05/28 00:17
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 05/28/2015 00:18:13
推 lariat: good 05/28 00:18
推 whalebaby: 推 05/28 00:21
推 SHIU0315: C大～ 05/28 00:23
推 redhot99: 所以鬼島還有救嗎？ 05/28 00:25
推 leocat: 推 05/28 00:26
推 rant: 深夜好文 05/28 00:27
推 zhi0413: 繼鴉片說後又一炒房禍國論述大作，可惜還是有人看不懂 05/28 00:28
推 unreal29: 推 05/28 00:29
推 taretare: 推 05/28 00:30
推 peterhuo: 某人看不懂，或許該檢討的是自己的智商或視力 05/28 00:34
推 metalhead: 資本主義極致表現 05/28 00:37
推 Jiummay: 難得好文~可惜台灣現況正在朝最糟糕的方向走... 05/28 00:44
推 Licor: 推~ 政府必須要有作為，政府不做，人民要有力量逼政府去做 05/28 00:44
推 riches: 推 05/28 00:45
→ rogger: 現代武器強很多喔 光靠人力拿把刀要造反難度高很多吧 05/28 00:46
推 firecrest: 推 05/28 00:48
推 loveoichi: 推，炒房的終點就是亂世的起點 05/28 00:50
推 robert7066: 好文推 05/28 00:52
推 codehard: 推 05/28 00:55
推 loki1789: 推 05/28 00:57
推 nojoewu: 推 05/28 00:58
推 rangting: 推 05/28 01:00
推 ivansai: 推 05/28 01:01
推 piloliq: 這篇竟然沒有爆？ 05/28 01:05
推 leocat: 現代武器是國與國用,內戰革命刀子手槍更強 05/28 01:06
推 StrangerDQ: 這觀點超脫 真的很厲害 05/28 01:06
推 rangting: 再推一次 好文爆吧! 05/28 01:07
→ leocat: 我要桶你老婆小孩老爸老媽很難嗎?派坦克賭我啊 05/28 01:07
推 sexintheair: 推 05/28 01:08
推 ian90911: 05/28 01:08
推 f37605: 好文推 05/28 01:09
推 ptt0211: 推 寫得不錯 05/28 01:12
推 horsetail: 說的沒錯 所以落實非自用住宅重稅很重要 05/28 01:13
推 zhi0413: 推一個，看看會不會再次驚動高雄王與帥過頭專文回應 05/28 01:14
推 conbanwa: 05/28 01:16
推 pinis: 推，ㄧ國的人民只想炒房，這國家哪有未來 05/28 01:21
推 snoopy920: 就是剝奪他人生存權,有種開放安樂死 05/28 01:22
推 horsetail: 自用住宅還要有坪數扣底上限，不然也是漏洞可以鑽 05/28 01:23
推 snoopy920: 讀歷史要鑑往知來,財富不均造成幾次戰爭?政府公用何在 05/28 01:23
推 krisss: 推一個 05/28 01:26
推 Fredericmo: 就是仿寄生蟲的生存模式而已。 05/28 01:28
推 jasonchangki: 你的論點跟二十一世紀資本論提到的相去不遠 05/28 01:33
→ jasonchangki: 解決辦法有提到要靠稅制 05/28 01:34
→ jasonchangki: 不過目前臺灣政府與財團一鼻孔出氣整個就(默 05/28 01:34
推 jasonpop: 中肯 05/28 01:41
推 adolf455341: 好文 05/28 01:50
推 s0022: C大先推 05/28 01:52
推 mc12355: 所謂炒房,其實就是那種拿謀生工具來脅持他人分享收入 05/28 01:54
推 cmc201211: 惡性循環啊 在這樣下去早晚會動亂的 05/28 01:55
推 Shower360: 好像歷史上這種國家都會被外力滅亡? 05/28 01:56
推 BrownPAN: 好文 05/28 02:00
→ cmid05: 不是今天臺灣才有 > 台灣誇張的程度超乎你想像好嗎... 05/28 02:07
推 terry910333: 推 05/28 02:10
推 ab2326764: 05/28 02:15
推 Jassss: 推 05/28 02:36
推 Nickleback: 簡單來說最後就會引發千年來的循環： 改朝換代 05/28 02:39
推 kj763: 有魄力的人不敢出頭啊 唉 05/28 03:07
推 alladult: 更好用的是槍桿子，純收租18%，又佔下眷村大廈 05/28 03:30
推 Clash0204: 推推 05/28 03:41
推 Dong522: 台灣有一天會垮掉大陸接收走 end 05/28 03:42
推 pkpkok: 推!!求動亂&災難，存活下來才有翻身機會。 05/28 05:23
→ pkpkok: 靠政府向財團靠攏，不如靠天災人禍。 05/28 05:23
推 NegeZoneTFI: 推 05/28 05:37
推 rich780501: 推！ 05/28 06:12
推 victoryman: PUSH 05/28 06:27
推 jay0215: 推!! 05/28 06:31
推 ancientstar: 高調 05/28 06:50
推 dtdon1699: 推 05/28 06:53
推 lkjfds: 只要亂世開始 沒幾下就被統一了 05/28 07:00
推 charliekidd: 推 資本主義的本質是好的 拿所賺的錢去投資 藉此創造 05/28 07:03
→ charliekidd: 更多財富 讓更多人有就業機會 05/28 07:04
→ charliekidd: 和只會消極固守房地產增值的資產主義完全不一樣 05/28 07:04
推 jaguars33: 推 05/28 07:18
推 kekechen: 欣賞開版大 05/28 07:23
推 pttuui: 推! 05/28 07:30
推 pugipupu: 推，分享 05/28 07:34
推 TrunkV: 05/28 07:50
推 vul3196x87: 好文推啊！政客權貴們該看看！ 05/28 07:55
推 Hotaruinori: 正確 05/28 07:57
推 juanmao: 推c大 05/28 08:09
推 malinconico: 推推！ 05/28 08:10
推 sank: 淚推 05/28 08:14
推 washltz: c大必推 05/28 08:20
推 andyssfresh: 推 知道問題後如何解決…不能解決的話好悲觀阿 05/28 08:24
推 peterhuo: Push 05/28 08:31
推 a09116: 推 05/28 08:35
推 answer1115: 革命是早晚的 那是壓榨他人因而過很爽的還是想不通 05/28 08:42
推 cheneden: 不得不推啊~ 05/28 08:47
推 dryadg27724: 推 沒甚麼事我還是準備下快逃吧... 05/28 08:49
推 KIZARO: 分析入裡 推 05/28 08:52
推 bforest: 推 05/28 08:54
推 leo730208: 事實 05/28 08:59
推 kenneth0424: 推 05/28 09:01
推 tengentoppa: 都爽到不行了還一堆既得利益者在哭 05/28 09:07
推 gene51604: 同感，推 05/28 09:20
推 cakin: 這就是台灣進步慢的原因嗎? 05/28 09:22
推 Kenqr: 推 05/28 09:25
推 yuman: 推推 05/28 09:25
推 sqoo: 推 05/28 09:32
推 tieferozean: 推 05/28 09:41
推 asole: 好文 05/28 09:49
推 Crauser: 推 05/28 09:49
推 typenephew: C大這篇再加上講魯蛇那段.......根本就是在講帥過頭 05/28 09:53
推 joeful6: soga 05/28 10:02
推 sunshine0527: 推 05/28 10:03
推 KIEFER12: 不推不行 05/28 10:24
推 derringer: 05/28 10:25
推 Cervelo1995: XD 05/28 10:37
推 rinsoukan: 有道理 05/28 10:54
推 a121359329: 推推 05/28 11:02
推 mrtg: 推好文 05/28 11:08
推 jagger: 不錯的觀點 推 05/28 11:25
推 nutsman: 推好文 05/28 11:28
推 AbbeyJien: 推 05/28 11:46
推 gsy2i7y14: 推 05/28 11:53
推 Drizzle: 推 05/28 12:05
推 lovegloria: 05/28 12:20
推 boomlizard: 優質好文 05/28 12:26
推 GlinX: 推啊 05/28 12:26
推 CallMeSOONya: 淺顯易懂專業有裡理 05/28 12:33
推 KONOHA: 推 05/28 12:35
推 j1992624: 推 05/28 12:37
推 x7791175: 推 05/28 12:39
推 rossihsu: 05/28 12:43
推 dofeeeee: 有道理 05/28 12:50
推 sunstar1988: 推 05/28 13:01
推 yokan: 05/28 13:04
推 abc53: 推 05/28 13:05
推 jazzcai: 中肯有理！ 05/28 13:18
推 ddrose: P 05/28 13:24
推 qul3aul3: 推 05/28 13:32
推 dnkofe: 好文推 05/28 13:36
推 JerryGreen: 05/28 13:44
推 makotoCCO: C大必推 05/28 13:50
推 tiber: 推 05/28 13:50
推 colenken: 神好文 05/28 13:52
推 diamondX: 噓的人自己寫ㄧ篇噢 05/28 14:24
推 k06211030: 推 05/28 14:35
推 jessie31214: 推！惡性循環 05/28 14:47
推 eno4022: 推，但這很難被逆轉 05/28 15:28
這並不需要逆轉, 而是需要有足夠的理性主義者, 走進議會, 控制立法.
改變這些資產的利益走向, 使他的利益變成公共資源, 其實也就是孫中山
所謂的「漲價歸公」, 最實在的方式就是空置稅, 資產增值稅, 保障居住
權, 租務管制等政策. 這些都可以將從資產中得到的利益, 轉換成公共利
益.
推 kshtainan: 05/28 15:34
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 05/28/2015 15:37:29
推 heerowei0802: 推，淺顯易懂有道理 05/28 15:36
推 thomasr: 跪推這一篇。 05/28 16:00
→ HisVol: 會覺得房東可以隨便調房租，都沒有風險，這是常有的迷思。 05/28 16:02
→ HisVol: 事實上房東也怕租不出去，房東沒有要害或是脅迫房客的意思 05/28 16:04
→ HisVol: 兩者不過就是一買一賣而已。 05/28 16:04
→ HisVol: 除非出現單一個人、企業或集團壟斷大多數土地，不然租房就 05/28 16:06
→ HisVol: 跟一般買賣一樣，雙方照接近市場的價格成交。 05/28 16:06
→ HisVol: 幻想賣方是在掠奪買方的勞動成果也太不切實際了吧。 05/28 16:08
→ HisVol: 關於"要脅別人分享收入"部分，生產要素的提供者本來就有誘 05/28 16:11
→ HisVol: 因與能力要求生產者分享收入。例如汽車賣得好，零件供應商 05/28 16:13
→ HisVol: 就可以提高售價；工廠賺錢，工會就可以要求提高工資。 05/28 16:14
→ HisVol: 你會說因為工人都在做同樣事情，所以要求老闆分享利潤是在 05/28 16:15
→ HisVol: 要脅嗎? 05/28 16:17
推 todo0222: 今天看到慢了些..但是講得真的一點都沒錯... 05/28 17:00
→ todo0222: 政府是故意不去改革還是為政者都已成為利益結構集團之一 05/28 17:04
→ luoqr: 噓的那幾個能講出一些道理來嗎? 05/28 17:04
推 apple90101: 好文 05/28 17:28
推 melmel1114: 淚推 05/28 17:35
推 dufflin: 哩金有心！ 05/28 17:38
推 gekkojam: 好文 所以2016主戰場在立法院 讓法令完備 05/28 18:08
→ gekkojam: 讓房產一直都為台灣進步阻力的原因消失 05/28 18:08
→ gekkojam: 尤其是國民黨最甚 陷入了不求進取 在房產上來間接殖民 05/28 18:09
→ davild54849: 推 05/28 18:35
推 Sakuya2478: 推 05/28 19:22
推 heroe: 私以為人權國家就是為了防止一些奇奇怪怪的事情發生。 05/28 19:26
→ heroe: 由於窮人太恐怖、沒辦法預測所以才要好好照顧基本生活。 05/28 19:27
→ heroe: 結果單方面被解讀為：高福利、無所事事、無目標只好自殺。 05/28 19:27
→ heroe: 既然不能為社區保個險，只好大家在路上拿手槍相見了。 05/28 19:28
推 lyu0001: 推C大文章 先收藏 05/28 19:28
推 eeveelugia2: 推 說到我心坎裡了 05/28 20:00
推 tenderman: C大好文 講得真好~~ 05/28 20:05
推 springmist: 漂亮文推 05/28 20:18
推 angelae086: 優文 05/28 20:43
推 Boochian: 推 05/28 20:49
推 wakeup1990: 推 05/28 21:22
推 bbo6uis122: 推 05/28 21:49
推 addynick: 推 05/28 22:45
推 zeldeo: 推 05/29 00:23
推 ispy03532003: 推 05/29 01:28
推 b3204203: 推 05/29 01:47
推 Feng0924: 推！！！ 05/29 07:18
推 CIIIO: 物極必反，過度破壞(人生)遊戲體驗的遊戲一定會崩壞 05/29 12:59
→ hc20999: 在我看來, 有抑制房產價值的國家 德國 韓國 新加坡,都比 05/29 14:22
→ hc20999: 台灣更進步, 成長更快, 因為台灣還在亞洲四小龍...XD 05/29 14:23
推 pimba17: 應該拿來生財的房屋土地 變相吃人錢財 05/29 17:27
推 shoye: ， 05/30 13:53
推 easybaby: 05/31 20:22
推 qwqc: 好文必推 05/31 23:27