Re: [問卦]想問想被統一的人，被統一的話臺灣的好處

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《ComeTureLou (千層酥的千晨)》之銘言：
: 中共會發給2千300萬的台灣人
: 一人一千萬人民幣？？
: 還是給每個人一人一間上海或香港房子？
: 順便問
: 香港當初回歸的時候
: 本土香港人有甚麼特別好處可以拿嗎？

老實說, 就算中國想給你, 也是給不到的.
香港的確就是很好的例子.

在中國吞拼香港的時候, 第一件事情, 自然是完全廢除民選的議會, 然後委任
一個臨時議會, 叫作臨時立法會. 把香港的法律, 徹底的重新的調整一次. 同
時委任了一個叫董建華的人當特首.

董建華是個怎樣的人? 他是個富家子, 曾經在美國生活十年, 並在美國通用電
器公司任職. 後來繼承了家業, 是世界七大輪船公司, 而且最重要的是, 他們
家一向都是親藍的, 對, 是國民黨的傳統血脈.

繼承家業四年, 公司瀨臨破產, 中華人民共和國派出代表的商人注資, 讓其渡
過難關, 他就一直在這個被中國收購了的前藍營企團工作, 直至九七年, 出現
特首. 這會不會讓你們有甚麼既視感? 反正我相信臺灣, 這種在自己家和國際
生意做不下去或者做不大, 在中國某些干擾下, 突然飛黃騰達, 至少轉危為安
的企業第二三代, 大有人在.

這個人, 他接手了那時候的香港, 也不是完全沒有認知香港的問題... 他知道
香港人最大的問題, 就是居住問題. 他相信中國接手的香港會更好, 也想讓香
港廣大的民眾, 也因為受到「祖國」的恩惠而愛上這個祖國. 這是很理所當然
的事, 每個親中派, 都認為自己透過中國取得權力之後, 只要施以天朝的德政
, 即天下歸心, 你跟他們說話, 幾乎都會聽到類似的思考.

所以他推出了一個計劃, 叫作「八萬五建屋計劃」.

他在那年的施政報告當中, 宣佈香港要建立八萬五千個住屋單位, 建立數碼港
, 投資資訊科技, 建立中藥港, 使香港變成中藥認證中心. 教育改革, 使香港
人能夠得到母語----也就是廣東話教育, 強制公積金, 使香港人都有退休保障
等等, 聽起來這些計劃是不是好像個美好的藍圖?

套用臺灣的話, 大概就是中國統一的一天, 一切充滿希望, 中國信任的總督出
身良好, 是個出名溫柔的好人, 宣言說要讓臺灣加強臺語教育, 讓大家都買得
起房子, 發展生物和科技, 以及保證會付年金和建立退休保障. 反正你們都作
得出來.

然後發生了甚麼事?
你發覺, 當中國一介入開始, 整個權力架構的健康, 已經摧毀了.
只是你未必能察覺而已.

中國認為, 只要把城中的權貴和有力量的企業家, 收編進「建制」內, 團結在
一起, 大家就會互相配合把香港搞好. 同時要求他們實現中國要求的任務, 包
括成立國家安全法之類. 這種天真 (用「天真」兩個字形容中共, 應該很突兀
, 但這是真的, 中共在某些方面的確很天真) 的想法, 背後就是一個矛盾. 一
個共產黨自己一時忘了的矛盾... 階級矛盾.

他們把香港的上層階級都收買了, 收編了, 成為自己的買辦. 並委以他們議員
的工作和權力, 要求他們去幫助統治香港. 問題是, 錢既不是無限也不是無中
生有, 他最終還是從貿易, 經濟, 法律, 供求而來. 而這些上層階級擁有的是
甚麼呢?

土地, 房地產.

中共知道需要買辦幫助才能統治香港, 如果香港的資產家, 地主, 前殖民地官
僚都反抗中共, 中共難以統治香港. 所以便把他們收買了, 給了他們權力, 結
果他們用這些權力做甚麼呢? 一方面自然是執行北京委託的任務, 但在北京沒
有指令的部份, 他們就利用同樣的權力, 維持自己的利益: 土地房地產利益.

簡單來說, 對他們而言, 他們的房子租金和價格不可以跌, 否則就會損害他們
的切身利益, 所以他們不久就通過了取消「租務管制」, 因為明顯地, 有管制
租金和沒管制相比, 後者比較對房價有利. 他們的意向也是妨礙甚麼建屋計劃
, 因為增加了供應, 價格就會下降, 也就是人人有房子住, 房子就不值錢, 這
些投資就會貶值甚至化為烏有... 這跟董建華的計劃, 正正是對立的.

可能中國也想董建華讓香港人都滿意, 人人有房子, 這是英國統治也做不到的
事情, 這樣香港人就愛死中國了吧? 這種天真的「聽話, 你愛中國, 中國愛你
, 擁有權力的中國就會照顧得你好好」的家長想法, 經不起一個現實的考驗,
就是經濟與利害關係, 階級的矛盾, 並不如大家想像一般能輕易控制.

中國想要政治上令香港人滿意, 就要給香港人房子, 可是如果給香港人房子,
那麼幫他們統治香港的買辦就不滿意了. 更重要的是, 那些正在追求階級向上
的香港中產, 他們借了銀行的錢買房子, 房貸, 正在還.

也就是說, 企圖令這幾個階級都滿意, 這件事根本矛盾, 偏偏中國卻是透過控
制少數高等階級去統治大部份香港人, 坐著椅子上, 是鋸不了椅子的腳的.

最終, 這個基底的衝突終於爆發, 觸媒是 SARS, 因為 SARS, 令香港的房價暴
跌, 買辦階級感到非常不滿. 中產階級的借貸比資產價值高, 變成了比基層更
窮的欠債人, 甚至失去自己的房子, 企業失去資金, 工作消失. 在大量的不滿
下, 又因為那些買辦執行中國的任務, 推行國家安全法, 覺得自由受威脅的基
層也不滿.

終於導致了五十萬人的遊行... 一個上中下階層都對香港政府一致不滿的遊行
, 那個企圖讓底層生活好, 上層又滿意的嘗試, 結果是兩面不是人. 上層因為
資產價值蒸發而感到憤怒, 中層向上爬之路崩潰而憤怒, 基層未受惠而且感到
自由受威脅而憤怒.

最後導致的是買辦階層當中有部份人突然造反, 明明親中派佔多數, 卻在議會
中阻止了國家安全法通過, 挫敗了北京在香港的計劃, 同時也迫使董建華放棄
了那個, 用意可能是良好的建屋計劃. 統治穩定, 和經濟上能夠對大家好, 這
兩件事有基底的矛盾.

董建華也無法做完任期, 滾了.

結果是, 一個認為平民有屋住就可以贏取民心, 的中國買辦, 被另一些中國買
辦打倒了.

自此之後, 就再也沒有人敢挑戰香港的房價, 只要房價一受威脅, 就算立甚麼
法去把他捧起來都要立, 因為這個房價一崩, 中國對香港的統治就會不穩, 可
是房價不崩, 底層香港人就會反抗. 那麼怎辦?

結果, 是保住買辦階級, 鎮壓基層, 不斷的收緊各種公民權利, 言論自由, 擴
張警權, 濫用已有法律去告等等. 也就是說, 與其同時滿足統治階級和基層,
不如只滿足統治階級... 再讓他們綁死中產階級成為牛馬, 用強硬手段鎮壓基
層就行.

可能中國一開始也是想要收安民心, 而且是真心的, 想國泰民安, 我並不懷疑
, 但問題是, 一個寡頭政府, 先天權力來源就是那些既得利益者, 他本身就欠
缺執行挑戰既得利益者政策的可能性... 而既得利益者的利益, 就是倚賴長期
剝削基層的話, 你只能二者擇一. 自此, 香港就走向貧富不斷拉開的循環, 這
是因為, 所有政治權力, 都掌握在擁有房地產的人手上, 而他們又會用這些錢
, 去贏取更多的權力... 不論是拿這些錢去拉攏中國的官僚, 還是拿這些錢去
從事本地的選舉.

這才是現實, 通常會對中國有很大期望, 以為能解決問題的人, 多數都是信服
了傳統家庭秩序的人. 相信「聽話的孩子就會被獎勵」的人, 而他們工作時,
又很常是某程度上脫離市場... 可能他們的公司就是靠裙帶運作的, 可能是政
府公職人員之類, 他們習慣了這個邏輯, 就以為他可以解答所有問題.

他們想像, 中國和他們的關係, 能夠達成父慈子孝, 其實是不是中國不是重點
, 而是他們相信, 這個世界, 「乖」是一種好人有好報的事情. 所以他們才會
有這種幻想, 中國是他們的慈父, 好讓他們當孝子. 你可以看到, 很多這些人
在政治外, 都深深信奉著各種傳統中華的家庭價值.

但是, 有些事情, 父慈子孝也沒有好結果的.

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 我在 SOS Reader 上的專欄, 如果喜歡就訂閱吧.
 https://sosreader.com/project/chenglap
 我會主要在上面放我對國家, 民族, 身份認同的文章.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497698600.A.7AF.html
→ gghost1002: 太長
短的版本: 中國一定強, 強強強, 一定強.

推 mart9266: 還好吧 5分鐘就看完了
噓 ILoveKMT: 講那甚麼幹話 ? 英國有給香港民主嗎 ?
推 dexdey: 中肯
→ ILoveKMT: 香港是在共產黨的管理下 才有今天的繁榮
你長這麼大可能是我養大的.

嚴格來說, 我並不那麼在意是否民主.
我也很喜歡專制, 如果這個專制是指我統治別人.
我只是不喜歡被我討厭的人統治.

而我也不會傻到想像, 自己去當北京的狗.
就能被施捨一點權力給我去狐假虎威.
用欺負自己地方的人去滿足自己微不足道的尊嚴.

推 agunnm: 回原文，現在國民黨、民進黨就有給你一千萬新台幣嗎?
→ agunnm: 哦…對不起，也許原po真的有拿到這些錢
噓 gn1384181: 可是瑞凡 英國人也沒給香港人民主啊?
推 ternway: 推
推 bluefox0605: 推
推 andersonchen: 推!頗精辟!
推 haupindiedie: 中國一定強, 強強強, 一定強.
→ aclock: 英國人沒給香港人民主，可是以前香港人怎麼比現在民主多了
事實上, 英國人以前怎樣跟香港未來怎樣沒甚麼關係.
也只有中國人才會傻到用「以前別人沒給你甚麼」來當談資.

我們的人生是我們的選擇, 打從一開始就不是他們給的.
他們是習慣把所有人當成狗, 才會把一切東西視為統治者的恩賜.
很遺憾生於香港, 我們清楚知道自己不是狗.
我們和習包子一樣都只是凡人, 習包子跟我們一樣需要去廁所排洩.
可不是甚麼神明.

憑甚麼我們必須屈服於另一個凡人的統治.
或者他覺得他給了我甚麼, 他甚麼都沒給我.
他的權力到頭來還是源自別人的信服與同意, 而我有權不信服.
只要不信服的人夠多, 他的權力也不存在, 而變回一隻普通的老猴子.

推 MIT8818: 今日香港，明日台灣
推 ndtoseooqd: 好文推
推 AetherG: C大優文必推，五毛看了必崩潰
推 dexdey: ㄊㄨㄟ ㄨㄣˊ  ㄧㄡˇ ㄓ ㄋㄚˋ ㄓㄨ
推 fllay: 中華的價值觀就是自私 自己好不管他人死
推 ckshchen: 你為什麼要講香港呢.....直接講中國讓利給台灣想收買台
→ ckshchen: 灣民眾，結果都到台灣買辦們手裡的例子就好，感謝買辦
→ ckshchen: 讓我們不會被統(?)
其實, 這世界上總有些豬, 走進屠宰場, 不偷不搶不反抗.
就以為人類會大發慈悲, 不去宰牠吃牠.
牠們不太了解, 人類建立屠宰場, 就是為了吃豬肉.
吃豬肉可不是因為痛恨豬, 而單純只是想吃而已.

推 Dethklok: 中國狗 見不得台灣好，這點是唯一 千真萬確 的!!!!!!!
→ clhfly: 香港遊行數量規模比台灣大?
推 jetalpha: 推，借轉公民版，謝謝。
※ jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue                                 06/17 19:44
推 pedestrianA: 推
推 DCcheng: 中肯推。
推 ilw4e: 其實美國也是商人利益掌控議會跟政策，但民主還是有好處，
→ ilw4e: 定期能換些面孔，太誇張的選不上
民主就像女性自衛術和詠春拳一樣.
學了幾堂自衛術, 就想要當武術至尊, 打爆所有男人, 這是不可能的事.
學了幾堂詠春拳, 就想打贏李小龍, 也一樣是不可能的事.
但是說在被人攻擊時, 能多少多一些反抗能力, 這倒是可行的.

民主與否, 強者還是強者, 弱者還是弱者, 強者還是欺負弱者.
分別只是弱者到底拿了一把小刀, 還是手無寸鐵.

推 huang19898: 中國給香港榮景? 1997年香港地位不知到比現在高多少
※ 編輯: chenglap (42.2.91.10), 06/17/2017 19:48:56
推 Marchosias: 我一直以為lLoveKMT是反串的說，為什麼這些人連島內
推 scotch77642: 推
→ Marchosias: 的對立方都不能信任，會跑去信任遠在千百里專制統治
→ Marchosias: 血腥鬥爭過來的另一群人啊
→ tcpic: 民主跟普選制不是劃上等號 甚至不投票也可以有民主的存在
推 cul287: 很有意思
噓 ILoveKMT: 97香港地位 ? 那是改革開放後 內地快速發展
→ tcpic: 重點反而是在超越個人跟團體的秩序性
推 takume125: 推
→ ILoveKMT: 香港人以前在大陸人面前 高高在上 內地發展後 被追過去
推 Orzer: 本日最中肯
→ ILoveKMT: 總不能讓香港人保持優越感 就不發展內地吧 ?
→ tcpic: 如果香港政府選擇的是 遵守自己訂下的規則 因為政府也受法
→ tcpic: 律限制 而這個法律是無論是仕紳們討論出來也好
推 warmblizzard: 太中肯了，條理清晰，解說清楚，整個文章看下來十分
→ warmblizzard: 享受。
→ tcpic: 是香港普選一人一票出來也好 總之是通過眾人認可的程序產生
→ tcpic: 沒有一個人在這秩序之上 我想就可以說是一定程度的民主
推 Hibria: 推
推 zz2895341: 有點道理
推 kjdfsap: 好文 已閱
推 warmblizzard: 如同垃圾一般的人，的確會看不懂這篇的涵義，相信中
→ warmblizzard: 國想著統一的人毫無疑問的是低能兒。
推 lfi: 推
推 dexdey: 閱讀C大的文章是一大享受又能學東西
推 colinfeng: 原來
推 firecrest: 釣到好多支那賤畜 嘻嘻
推 warmblizzard: 再推
推 excia: 推C大
推 wmke: 推
推 w76301: c大堆
推 safari9527: 只要能賺更多 都可以啦
推 victoryman: PUSH
推 iMANIA: 中肯 柏楊的著作＜醜陋的中國人＞也道盡一切
推 forsakesheep: C大好文，然後釣出一堆支那賤畜
推 shimo: 滿口內地，看來身分很清楚了嘛
推 michaelch: 精彩好文 篇幅不長 分析卻深入 大推
推 shauhon: 推
推 james13112: 推
推 Hateson:
推 bbo40453: 推推，臺灣目前也是一樣的狀況
推 coorsbarry: 推
推 SHIU0315: 推C大!!!
推 zenuo: 由台灣的歷史就可以知道了 被統一就是228+白色恐怖再一次
→ zenuo: 這發展跟香港不一樣
推 warmblizzard: 內地真是笑死，臺灣人遲早要處理掉那些支持中國的垃
→ warmblizzard: 圾。
推 piliwu: C大推
推 octopus4406: 推
推 arcslam: 中肯  推個
推 cocabell: 看到低賤的五毛來亂就要推了
推 SHIU0315: 再推個
推 Dethklok: 中國共產黨不敢讓人民發覺，沒有牠們，中國人民會更好!
推 lai3637: 優文必推
推 jason000: 推
推 hw1: 推
推 danielqwop: 好文，順便釣出了不少
推 Godslayer: 鄭立大就是該推
推 bear8521: 原來如此，這一段香港歷史很多鄉民應該都不清楚
推 ndtoseooqd: 5毛崩潰推
推 tanyuki: 仔細看推文就會發現五毛真的很擅長搶前幾樓www
推 tiber: 推
推 dummydoll: 真是有即視感啊
推 Rogozov: 推
推 houting: 推 很有既視感
推 johnny3: 翻譯:上下層只能顧一個
推 xul327: 推
推 egg770325: 解釋的很好
推 jakert123: 文字有點難懂 白話一點會更多迴響
推 westman: 推
推 wakeup1990: 推C大 每次都受益良多
推 foranyway: 推.好文
推 lecheck: 現實主義 台灣軍事力量一定要硬起來
推 Burnamm: 好文推
推 charles269: 推
推 jeneaqa1: C大
推 stoneofsea: 推
推 thigefe: 推 中共的一部分人富起來就是搞階級意識與剝削中下階級
推 mithralin: 推
推 NeetSamurai: 推
推 hihi29: 推
推 zacklee0630: 推
推 sassuck: 這樣還不夠白話喔??
推 louis1704: 推詳細
推 ny397789: 中肯
推 SkySwimmer: 推
推 gutalic: 推
推 wbreeze: 推
推 tiara: C大文非推不可
推 tsming: 講這個沒人比你更專業了
推 powerTNT:
推 leov72: 臺灣人要硬的前提是選對人，再選個看到中共就舔的人，等
→ leov72: 死比較快
推 jaguars33: 看一半就想推了
推 inspire0201: 推一下
推 eugenelinrmx: 推
推 shadowmirror: 推
推 js9150812: 推
推 morphology: C大的文未看先推
推 parkblack: 推
推 spfy: C老師每篇文都擲地有聲 連廢文都...(ry
推 azxcvbnm106: 專業，但真的太長，請參考新聞寫法第一段直接寫重點
推 deanisme: 中肯
推 sheepherder: 這篇還不夠白話？我都不知道原來C大是寫文言文來著
推 sggs: 推
推 coolboy56: 推
推 hsien918: 推
推 Moratti: 專業 漲知識
推 richard0617: 推
推 web6037: 推
推 Rucca: C大說的就是所有想掌權的人會做的事情啊，不切實際的畫大餅
推 tantamount: push
→ Rucca: 收買，並提供一個很美的夢給大眾
推 shliny38: 認真文推推
推 DAPHNEWAN: 推！
推 imirving: 推
推 jjimonkey: 優文 推
推 wow999: 推!
推 AAPL: C大優文
推 idlewolf: 裝睡的人永遠也叫不醒
推 metcc80211: 看到一半發現是流星拳，推推
推 notneme159: 推個
推 gaga200408: 推
推 shihTWpeter: 推
→ gaga200408: 共產黨不就是靠賣夢想起家的嗎
推 timwing: 好文，給你一個讚
推 FlyinwindX: 真棒   推
推 ECZEMA: 恐怖 這種文的前幾樓 居然想把他噓下去 不要為拿錢賣國賣
推 LOVEMS: 推
推 a94037501: 睡公園運動
推 bambooman: 推
推 garcia: 台灣的統派跟9.2以後都是高幹 一般市井小民當然爽不到
→ GooglePixel: 歇後語：國共一家親 都是垃圾
推 tainantw: 推
推 vicklin: 推，親中的人格通常都是倫理信徒
推 f222051618: 好文推
推 s20030126:
推 avans: 看開頭覺得好熟悉的文筆，往上看果然是C大! 強力推!
推 vivihk215: 推
推 kunda1798: 很多人真的都是這樣想的，傳統思維
推 zox40: 短評好中肯XDD
推 alanqq0624: 推
推 BamKero: 推
推 r453b8g: 推
推 dudee: c大好文，既視感好重，中共對台失敗該看看你這篇文，馬狗也
推 dudee: 不懂GDP亮眼為何還不得民心，買辦藍老闆賺得盆滿缽滿，香
→ dudee: 沒董的藍圖理想
推 terry01333: 推
推 lyu0001: c大優文  魚跟熊掌不可兼得
推 Martie: U文
推 icrticrt1682: U文
推 plumbers007: 推
推 lily5836: 推
推 snio2427: 推
推 speedest555: 推
推 quester08: 推
推 Victory2: 推！
推 a1qazbgt5: 「你發覺，…中略…，只是你未能察覺而已」
推 xx60824xx: 推
推 template: 推C大，請問C大還維持鬼牌論的看法嗎
推 eterbless: 釣到好多不敢說習大大的人
推 RWAllenL: 推
推 meyu1166: 推
推 indium111: 歷史上的昏君沒有一個人目標是要做昏君的
推 windofcold: 推
推 ray0808: 五毛看不懂的好文
推 wsx26997785: C大必推
推 cooljiunn:
推 hicjgogogo: 政治就是一場大戲
推 goldman0204: U文
推 ron761230: 董建華原來還算理想派啊，推鄭大
推 zarono1: C大必推.不用去理支那反串的
推 chungrew: 大推
→ chungrew: 完全支持你的論點
推 Stunts: 香港就是隻美國養來咬中國的狗，當狗還洋洋得意，可憐
推 barry1027gg: 看完毛骨悚然
推 aromaQ626: 推
推 outsmart33: 推
推 bqbq: 推c大
噓 yankee50103: 不要假清高啦  給你權力的話你也會腐蝕的
我認為民主有必要的, 這件事一點也不清高. 你給我權力當然會腐敗, 但在民
主制度下, 那又何干? 在那事發生時, 你再選更適合的人就行了. 反而是專制
制度, 才會不斷強調有人不會腐敗, 作為把他送往權力的頂層去的理由. 但這
經歷幾千年的實驗, 證明根本就不切實際.

→ yankee50103:  香港人自傲那麼久了現在被桶只能說活該
推 Dovahkiin: 黨工走狗畜生來噓了
推 nature1021: 推C大
推 rickyoyo8: 推 我不相信中共比台灣人還了解台灣
推 captainmm: c大
推 bewusstsein: 淺白易懂，好文推
推 Threedoors: 推
推 Joey818: 正如我想 陸港矛盾來源是經濟  不只是民主自由那些政治事
推 Salmon415: 推
噓 soyghcg: 花錢填海造陸 重新玩新區 就能解決問題了 敢不敢而已
推 TIGER228: 這篇好文
推 gametv: 推
推 darkbrigher: 香港就是中國金融出口 因為中國其他地方沒信用
→ soyghcg: 哪個民主國家玩得起來，新加坡的居住問題還不是專制解決
推 billy00132: 你的文筆我喜歡！
推 stopbucks: 好文，ㄧ堆五毛都跑出來了。習包子吃屎
推 u9161031: 推
推 speq: 嗯
噓 soyghcg: 你看鬼島375減租跟耕者有其田  多神
※ 編輯: chenglap (42.2.91.10), 06/17/2017 21:51:54
推 cloudin: 香港真的蠻慘的
→ soyghcg: 這才是鬼島蔣家能坐穩最重要的因素
→ soyghcg: 香港慘 那天龍國不就慘爆 薪水比人低 房價比人高
推 Aquatics: 推
推 punkdog: 神人
推 tobyisme: 推
推 ThunderLion: 五毛耍弄愚昧前 也先百度一下香港歷年國民所得......
推 ron0803: http://i.imgur.com/k5R9sbf.jpg
推 siangkeith: 唉！還是一堆低能想被中國捅
推 gg889g8: 好文
推 likeyousmile: https://youtu.be/rStL7niR7gs
→ likeyousmile: 專制又不腐敗理論上不可能，也有太多例子。民主不是
→ likeyousmile: 完美，但是是最佳解
推 HappyboyEric: 推啦
噓 soyghcg: 自己人玩爛了 跟專制啥關係 看看鬼島你抗議過啥?
→ soyghcg: 當政府開始失去最重要的誠信亂搞年改 覺青呢?
→ soyghcg: 當這批覺青老了 就是下一批被改革的對象
→ soyghcg: 把大便包裝包裝 支持者還不是吃很爽
推 gg889g8: 英國沒有直接給民主 但是法制 好太多了
→ soyghcg: 有個有效率的政府 再配上狼性革命基因 才是最好解
推 demonhom: 深度文
→ inspire0201: 覺青沒霸佔資源，老了要被改革什麼？又抽不出血XD
推 brain41: 優
推 kshtainan:
推 sma7061: 每次只要有人講實話就會有另一群人崩潰
推 kentshi: 推
推 vavamk: 他能給你，就能收回，因為這本來就不是你的
推 kentshi: 竟然還有在睜眼說瞎話的說香港繁榮是中國創造的XDDDDDDD
推 kentshi: DD
推 Liaooo: 推
推 Teng0615: 香港的繁榮是英國跟香港造成，沒落是中國造成的
推 ccekw807: 明日O灣…你全家都今日香港！！
推 Drizzle: 推回來
推 Tamama56: 推
推 sheepbear: 推 這文章怎會長 句句到點 沒有廢話
推 yasin0918: 推
推 azsxqw1234: 推C大
推 jeanniewoo: 推
推 pillliq:
推 aborwang: 推。借轉會註明作者
推 s1000650: 推
推 RainCoffee: 說起來民主確實是這樣，台灣也從藍色的專制慢慢走出來
推 jiayuan: 由此可見給既有利益仕紳權力的後果
推 wkheinz: 很會寫
推 crazywiwi: 推
→ RainCoffee: 而中國只要政治制度不變，人民就是一直住在屠宰場
推 gin10791: 看到低賤賤畜來亂就是要推
推 kerokerott: 有錢人親中 某些人就以為親中就能得到利益 孰不知錢都
→ kerokerott: 是上層在流通 苦的都是老百姓
噓 jason320: 香港人的文章總是太長
噓 domago: 台灣也是如此 一手打房 一手護房 不就是保障那些人
推 Maisie: 必推
推 qwer338859: C大必推
推 violetflames: 一針見血！
推 sushi123: 好文！一看作者，果然又是c大
推 chuangs: 推
推 Lancelot0622: 推讚讚讚!一堆五毛崩潰XDDD
推 madaniel: 推
推 greenatw66: 好文
推 nobody0522: 推
推 deadogy: 那一隻五毛到底是愛國民黨?還是愛共產黨?
推 honafire: 讚
推 BKMG: 推
推 epxvice: 推
推 btmep: 都2017了還在神話耕者有其田 三歲自耕農就有田 超爽的
推 Batou: 推
推 btmep: 蔣家統治台灣是靠軍警特的恐怖統治 還真以為萬民愛戴喔?
推 rik: 一堆支那五毛.... C大必推好文!!!
推 HappyboyEric: 有五毛跟黨工混在推文裡魚目混珠 到底有多崩潰啊？
推 mizuo823: 好文大推
→ HappyboyEric: 某r大 林全說房價可以緩跌喔 你更新一下資訊吧？
推 clarafly: 推
推 Lumos: 推
推 sagakey: 光看一堆五毛猛來，就知道這篇打中支那的要害了。
推 sk3s: 好文
推 vingfing: 看到五毛出現就知道這是真的
推 vios: ye
推 bearking2: C大好文必推  不用翻牆的強國人仔細地讀讀看吧！
推 w805515: 關於房價台灣也再相同的把戲，只是當政者還搞不清楚狀況
→ w805515: 而已
推 glory5566: 讚
推 greensdream: 補血
推 omegajoker: 推 中肯好文
推 thaleschou: 推 認真文
→ coolerchest: 好處是可以吃很多肉燥米粉
推 sorrow0206: 感謝好文
推 qaccb2268: 推
推 notsmall: 今日香港 明日臺灣
推 otaku11: 長知識給推
推 hellstar: 推 好文
推 ladyMW: 只能推了！話說傳統中國家長式文化在台灣已經沒啥市場了
→ ladyMW: 現在台灣年輕人誰會吃那一套啊
推 cxzeilliot: 推
推 Patamon: 推好文
推 lingling0000: 推 尤其是最後面一些見解
推 lingling0000: 民主的確有很多缺陷  但積極改進它正是其展現價值
→ lingling0000: 沒有反饋的制度才是真正腐敗
推 modn: 看到ㄧ半，拉上去看id果然是c大，幫推
推 gege5555: 推
推 ck290996: 香港真是慘...QQ
推 xhung: 推 台灣不管未來走往哪裡 現在都該痛擊兩邊獲利的買辦和政
推 catv: 推
推 cons: 推 好文
推 sizukuchrist: 推
推 Faried35: 超讚文
推 bambooman: 推喇
推 NCTUEE800808: 台灣高層太多1945以後來台的滯台支那
推 chihuilo:
推 a2603: 來晚了，補推
推 ZXKUQYB: 「今日香港，明日台灣」絕對不是危言聳聽哪
→ ZXKUQYB: 推這篇好文其實讓台灣的讀者感到心情相當沉重
推 tomoko17: 好厲害啊
推 windangellin: 台灣也一堆
推 LaodaIsHere: 都寫這麼淺白了還是有人看不懂 原來是擅長跳針的朋友
→ LaodaIsHere: 呢
推 whateverlife: 推
推 f8950009: 優文推
推 cerberi: 習包子才不上廁所呢！也不會放屁
→ zxc1213: .
推 gipo776: 推
推 APC: 蓋
推 siaxing: 真透徹
推 tytyty: 優質好文推
推 cca1109: 推
推 Wand: 推
推 leocat: 推
推 ltw89104: 現在中共開放FB和PTT了 希望多一點中國人認真看一下
推 creulfact: 中肯 有些聽不懂人話的 就別管惹
推 ltw89104: 現在很多中國人開始用 以前美國人屠殺印地安人的說法
→ ltw89104: 來合理化自己政府的侵略行為 要小心了
推 charlly: 詳細
推 youngzi: 優文
推 ihty: 一脈相成的儒家慣老闆到哪裡都是一樣的概念。貧越貧富越富
→ ihty: 壓榨到你不敢逃不敢反抗
推 anna89: 清楚好讀 推
推 sps10513: Push
噓 l81311i: 你還是沒回答英國不給香港民主的問題
推 silentbear: 推
推 contrav:
推 Shermie: 一群習包子的好孩子來噓囉
噓 dolpy3269: 中國的權貴政經體制在成立的基礎上就不允許把利益放回
→ dolpy3269: 給普通民眾，別把它講的有多好心
推 benothing: 好文
推 FUILMWMO: 推
推 kids1991: 推
推 jsbptt: 推
推 angelliao37: 推
推 Licor: 推
推 proprome: 怎麼看完覺得和 現在蔡政府正在做的事有87%像?
推 Pictor: 好文推
推 elec1141: 推
推 Anzac: 毛澤東利用工農打破權貴階級是很聰明的作法，但必須死人
推 kimos: 優文推   好像看到很多蛆崩潰喔?
推 reuentahl: 推~ Chenglap兄文筆依然犀利
推 yang1265: 推ckshchen
推 c58264cathy: 推
→ c58264cathy: 推
推 wuhoho: 好文
→ c58264cathy: 推推推
→ c58264cathy: 中肯
→ c58264cathy: 中國可以信 狗屎都能吃
推 qscNERO: 推C大
推 princeguitar: 難過 真的很難過
推 lemonwater: 推
噓 chrisnt: 危言聳聽
推 qq979443209: 推，民主比較有公平競爭的價值
推 a72737363: 優質好文，感謝分享。
推 samue: 好文，看C大的文章總是有收穫
推 rickey1270: 推
→ aa85ss20: 推理性分析
推 Harbin: 推鄭大
推 cheng31507: 推
推 BlueSky0616: 看著看著竟覺得難過 無力回天 只希望清醒的人能多些
推 LeftLiberist: C大說的是, 那樣的體制就算有人好心也是沒有用的.
→ LeftLiberist: C大曾經說過中國的貪污問題, 也是這個情況.
推 hua0207: 推，好文
推 playgamenow:
推 keepdreaming: 推好文！
推 molsmopuim: 好文，台灣不可不慎啊
推 HappyboyEric: 被中國介入 再好的願景都會變糟 台灣要小心！
推 apple00: 97年到底是香港人最快樂還是最黑暗的一年呢?
推 flydragon198: 感覺台灣也是，房地產炒成這樣
推 svin: 好文，感謝c大
推 alphabear: 文組還是蠻會說故事的
推 gtnb: 推
推 arsian: 不管在哪個地方都會有統治者跟被統治者，民主專制獨裁中
→ arsian: 國美國歐洲中東非洲都一樣，政客跟剝削者永遠不會消失...
→ arsian: 而民主給弱者有監督的機會跟反制的希望，能背刺統治者的力
→ arsian: 量，縱然民主也不是完美的政體
推 i50523: 統治高層難怪KMT這麼想被統一 就可以爽了
推 etiennechiu: 謝謝好文
推 zwolf1025: 推好文
推 yangnana: 台灣房價現在也是一樣的狀況
推 Kosmosinsel: 太長 我只知道香港電影已經被摧毀
→ Kosmosinsel: 簡單說 左手耕者有其田右手就是228 沒槍桿子就要地主
→ Kosmosinsel: 讓大利給農民(無殼蝸牛)就是上有政策下有對策
推 igameharp: 謝謝好文
推 jacklin2002: 推
推 pp688039: 看到香港的繁榮是共產黨給的，睜眼說瞎話
推 b9211173: 民主就像給弱者的防身術這比喻給推
→ pp688039: 前幾樓到是回的很快，快是快，但是很沒腦
推 nightfish: 推
推 aragonite: 推
推 otter: 優質
推 dufflin: 唉 哀 您真有心
推 monkeydpp: 台灣也是一樣...被財團和政客綁架....
推 mylonite: 五毛戰力好弱喔！共產黨之恥阿
推 liang0703: 推 優質文
推 dummy5566: 好文，長知識了。
→ dummy5566: 上層人士靠剝削底層來鞏固權利，在大企業也常見
推 a435007: 推到翻掉
推 dummy5566: 我前天在香港搭計程車，司機英文很好，他說本來在洋行
→ dummy5566: 上班。中國人來了之後，香港什麼工作都沒了，他只好開
→ dummy5566: 計程車
推 kaku216: push
噓 GARIGI: 你有沒有發現這個問題哪個國家都一樣，高階層壓迫底層難道
→ GARIGI: 台灣沒有？
推 crazywiwi: 拍推
推 crazywiwi: 推
推 HGJman: 內地內你他媽，支那幹你他媽，共產狗不是推翻階級嗎？
→ HGJman: 共產狗不是他媽打倒資本主義？共產狗廢話真他媽多！
推 crazywiwi: 為什麼一直想把這篇洗下去?
推 scott2009: 推
推 fenooxx: 推
推 hukumi: 推推
推 tsaiyunlung: 噓的人難道你想被中國共產黨壓迫?  自己游過去啊
推 hwsh60013: 前面好多五毛 推C大
推 lilavadee: 好文大推
推 Cyuhsuan: 推C大
推 janiceb: 前幾樓以為自己是人卻被當成狗了
推 soluckyman: c大推
推 how3550: 本身制度就有問題 有英明神武的領導人也沒用
推 miecowbai: 推
推 ultradoublez: 推推推
推 dufflin: 到處都有壓迫 所以就要坦然給中國偽共產黨壓迫嗎
推 misutiru: 中肯好文
推 waitress: 香港好慘。
推 lordray1: .
推 whyy: 民進黨還是看不清這一點
推 ChrisLiu: 推
推 shyann: 推
→ shyann: 台灣兩黨也有類似問題 只是因為有民主在監督 沒那麼嚴重
推 RAYBO: 好文推
推 peterhuo: 好文
推 wakou109: 推
推 handsomecat: 某人愛狗鳴黨愛到人腦變豬腦惹，可憐。
噓 powerguy: 文章一開頭就故意強調國民黨與共產黨有淵源 讓人想end
→ powerguy: 董建華他老爸民國初年出生 100%中華民國在大陸時期的人
→ powerguy: 還國民黨傳統血脈哩？講得好像董建華是傳統國民黨人
噓 powerguy: 自己去查查 董建華有無在台灣住過？有無拿過中華民國籍
推 madaniel: 自己去查查國民黨跟共產黨的關係，有淵源叫客氣……
推 SuperRoMay: 推優質好文
推 blowingwind: 董建華的老爸的確跟中華民國淵源很深啊。維基裡有
推 blowingwind: 在1985公司瀕臨破產之前都是親國民黨的。後來才轉向
→ blowingwind: 中華人民共和國
噓 powerguy: 公正客觀講董建華老爸與中華民國淵源 自然不會想噓
→ powerguy: 但故意講成啥"國民黨傳統血脈" 這不是惡意是什麼？
→ powerguy: 我舉個例 連勝文是國民黨傳統血脈 這是對的
→ powerguy: 但扯董建華國民黨傳統血脈...只能說吱吱很愛拉KMT救援
推 kerry0496x: 有些人崩潰   那就是要推
推 yauwin: 好文 體制問題不能解
推 madaniel: 公正客觀講董父是狗鳴黨傳統血脈，9.2就怒喊原PO香港人
→ madaniel: 是吱吱了，只能說9.2的腦子學不會崩潰前先看清楚發文的
→ madaniel: 是誰。
推 zzro: 原來如此
推 yauwin: 有人崩拉XD
推 Ds666: 推
噓 KingChaly: 說的吱八愛聽的，政治正確
→ kbcnh: 好文
推 xiu84311: 推
推 madaniel: 寫個文章，吃屎智障9.2智障反駁不了崩潰了
推 bensonpcps95: 推
推 westman: 推
噓 powerguy: 純噓madaniel 說我反駁不了？我只是不想認真而已
→ powerguy: 本文第1個莫名其妙 明明是香港人與香港公司 卻多次扯到
→ powerguy: "國民黨" & "藍營"字樣 拉KMT救援也不是這種方式
→ powerguy: 第2個莫名其妙 八萬五建屋計劃最後卻推導出50萬人遊行？
→ powerguy: 自己去查當年50萬人遊行 主要在抗議什麼？
→ powerguy: 如果madaniel你還不懂 我再舉個例子 若有人形容段宜康
→ powerguy: KMT傳統血脈 只因為段的父親是外省人 保證被噓到XX
推 polestar0505: 優質文章   某樓說香港現在繁榮根本呵呵
推 bbo6uis122: 推
推 madaniel: 只是不想認真，所以把香港人說成吱吱？原來是很有料但不
→ madaniel: 想認真的碰友阿～那被鄙視不就是你求仁得仁？ 人家跟狗
→ madaniel: 鳴黨就是有關係，關係深厚與否本可討論，但你把人家香港
→ madaniel: 人打成吱吱，依你為董跟狗鳴黨叫屈的邏輯，那你該證明香
→ madaniel: 港人C兄是跟台灣綠營關係，不然不就是自打臉又自打臉？
→ madaniel: 拉人家香港人說成吱吱救援狗鳴黨也不是這種方式～聽過認
→ madaniel: 真的提油救火嗎？還是“不想認真流”的認真方式是自己跑
→ madaniel: 了一百步後回頭笑別人50步？
推 shiauji: 推
推 Halu5566: 講得不錯
推 Ken770610: 推
推 powerguy: 算了 噓太多次 這次用推 回madaniel 我說不想認真 就是
→ powerguy: 因為知道chenglap是香港人的份上 不然我還想懷疑
→ powerguy: 這篇文章到底是不懂 還是別有居心亂寫？？？
→ powerguy: 麻煩去查wiki "2003年香港七一遊行"
→ powerguy: 拜託認真看完一次 你就會知道這篇文章 不忠肯在哪
→ powerguy: 董建華早就因為一連串不得民心施政 讓香港人不滿
推 Wii: C大必推  好久沒看到發文了
→ powerguy: 最終壓垮香港人的最後一根稻草 是所謂"第23條立法"
→ powerguy: 套句chenglap blo講法「這些都只是常識」
推 sanji719: 推
→ powerguy: 結果本文卻講房地產...真以為大家都2003年以後出生？
推 powerguy: 當年新聞鬧超大的 沒看過有誰在講房地產 全部在講23條
→ powerguy: 不過我有錯 第一次噓的時候 其實沒發現是chenglap XD
→ powerguy: 這篇文章猛一看 會以為是老梗 又一篇假中立吱吱文被推爆
推 xlove: 推
推 ayaki0206: 推好文!
推 wmtsung: 幹你娘中國
推 randy68429: 不知多久在八卦版沒看到這種優文了
推 gg6: 推
推 choi026: 推！共產黨能買通的只有既得利益者
推 Chiaopapa: 中肯
→ ayakiax: 沒，跟為反而反的人一樣，只是想站在嘲笑人的立場
→ deeplythink: 藍覺9.2整天要支那侵略台灣 支那高幹卻 全家移民美澳
推 uyn: 回powerguy https://goo.gl/RkjcLCN 第191頁第二段有提到房地
→ uyn: 產造成許多示威遊行
→ uyn: 原PO的文章很好,值得細細品味
推 jdjfghr: 推C大
推 DarkyIsCat: 推
推 JacobSu: 推C大好文
推 daniel1309: 晚來也得推。
推 dogreen: 蠻不錯的文
推 fablife: 以前的藏獨 疆獨 和新的川獨呢 應該有更多的獨
推 sakon: 釣到好多愛支病患者呢!
推 sparta40: 優文給推
推 dnkofe: 推
推 yokan:
→ nctabo: C大必推 藉此補充一點 北京吃掉台灣後 我們的高科技產業會
→ nctabo: 被連根拔起移到中國內陸 台灣會被建設成解放軍對抗美日聯
→ nctabo: 盟、投射遠洋軍力的軍事要塞 類似中國版關島 頂多再多一
→ nctabo: 些觀光產業吧 如果你是北京統治者 會把高科技產業放在戰
→ nctabo: 爭前線嗎 台灣只會剩低薪沒未來的工作
→ powerguy: uyn你的東西error 404不存在
→ powerguy: 居然還有人幫忙硬凹 顏色對真的不一樣 我最後講一次
→ powerguy: 1.隨便問個香港人，都會講當年50萬人遊行主因是23條
→ powerguy: 就如同wiki寫的，三大引發遊行原因，沒有一樣是房地產
→ powerguy: 2.當年SARS風暴，不僅香港，台灣也房地產大跌，但鄉民還
→ powerguy: 懷念當年低房價，所以抗議房產跌的人絕對有，但說因此造
→ powerguy: 成50萬遊行就太離譜，講難聽點，若現在台灣房產大跌，
→ powerguy: 我看鄉民還歡聲雷動慶祝
→ powerguy: 3.再講更難聽，這篇講的故事情節，把自己當成共產黨高層
→ powerguy: 在爆料，沒附上證據就已經很不可取了，然後還用這些故事
→ powerguy: 情節，推導出跟世人認知完全不一樣的結論(房產大跌→導
→ powerguy: 致50萬人遊行)，所以我才說看完簡直莫名其妙
→ powerguy: 各位如果還想再幫忙硬凹，我不奉陪了，到此為止
推 princeguitar: 推 但遺憾的是 有人就算看了懂了 也會抱持悲觀主義
推 fdac: 推
推 svin: 推~權力的來源同時也註定了權力無法解決甚麼問題
推 halcyonstar: 推
推 cecille: 解釋的很好 ，不知道有沒有被轉錄去中國論壇
推 Inui: 優文必推