→ layu19920414: 五樓表示 這麼長的文章看都不想看 只想拿來自肛 01/17 13:03
推 soria: 不是他而已 台灣的大學教授絕大部分都跟他的想法一樣 01/17 13:07
推 if2: 認真文幫推個 01/17 13:07
推 takase: ....你怎麼連這個都回 XD 01/17 13:07
因為他說的話, 對於常人來說很難反駁, 偏偏我認為他說的是不對的.
噓 lagidog: ... 01/17 13:09
推 SteveKerr: 推內容 01/17 13:09
推 borissun: 推 01/17 13:09
→ lagidog: ... 01/17 13:09
推 ams9: 產學落差給科技大學去解決就好啦 大學太多就砍校嘛 01/17 13:09
推 bigwhite327: 認真文幫推 但我還是覺得學界走在前面沒問題啦 01/17 13:10
學者只想學者的事情, 是的.
但他現在是校長, 是教育者, 不僅是學者, 他卻只記得自己是學者, 忘了自己
是教育者. 而教育者和學者的分別, 在於教育者有責任去照顧學生的未來, 作
為前中學教師的我, 就深知這點, 偏偏他卻沒我那麼重視.
推 kevnn: 推 01/17 13:10
※ 編輯: chenglap (112.118.7.238), 01/17/2018 13:12:17
推 giorno78: 這麼長的文章 我差點以為是鄭立寫的 01/17 13:10
→ ams9: 不然高等教育全打掉 由職業訓練所替代 企業自己搞錢研發更好 01/17 13:10
推 chogosu: 推 01/17 13:11
推 Topest: 台灣就留四大加醫學院當研究導向大學 其他就變科大往就業 01/17 13:12
推 yannjiunlin: 推~就台美雙馬只想追求歷史定位與和平獎得主就拖人下 01/17 13:13
→ Topest: 導向就好,不然一堆吃支援的學店研究不強又找不到工作 根 01/17 13:13
→ Topest: 本慘 01/17 13:13
推 david2521: 我不完全認同你的看法,我覺得產學本來就是兩回事,尤 01/17 13:14
→ david2521: 其他今天不是技職體系,進去前就要有所認知是教授提高 01/17 13:15
→ david2521: 學校地位的墊腳石,拿到博士學位或是計畫結束後的出路 01/17 13:15
→ david2521: 當然要自己負責,而不是懷抱著錯誤認知再來責怪教授。 01/17 13:15
→ greta107: 人人有書唸的概念是基礎教育 結果台灣讓高等教育也如此 01/17 13:15
→ greta107: 所以才造就一堆根本沒有大學能力的學生出來 01/17 13:16
→ greta107: 政府不該資助每所大學 甚至該倒的就倒 01/17 13:16
推 jeromeshih: 推 01/17 13:17
→ greta107: 技職教育 跟學術大學 本來就是不同理念跟方向 01/17 13:17
→ jeromeshih: 台灣本來就不需那麼多大學也是事實,但企業對非大學的 01/17 13:17
推 wolfking623: 原文中校長就是認為 技職才需要做這塊產學結合 01/17 13:17
→ jeromeshih: 歧視才是導致大學廣設原因 01/17 13:17
→ wolfking623: 一般大學本來就應該以學術為導向 研發當領頭羊 01/17 13:18
→ greta107: 搞混了定義 弄爛了教育本身 毀了學生未來發展 01/17 13:18
推 legendsaga74: 推 01/17 13:18
→ greta107: 不是唸大學的 就好像 比技術學院的強 01/17 13:19
推 Anderson0819: 推 01/17 13:19
→ greta107: 就業市場來說 技術學院出來的 反而才是寶 01/17 13:20
→ greta107: 台灣教改 改的亂七八糟 ... 01/17 13:20
推 kingcallme: 讓教育部解除對高等教育的管制,給大學自主調漲學費的 01/17 13:21
推 moslaa: 大推 01/17 13:22
推 blackace: 推... 01/17 13:22
→ kingcallme: 權利,同時不給任何大學補助,提升台灣的大學競爭力 01/17 13:22
推 mybo: 台灣技職教育的人社會地位比人低一等,唯有讀書高的觀念害的 01/17 13:25
推 atxn: 大推! 01/17 13:25
→ mybo: 努力讓技職教育師傅能跟高等教育老師能一起被尊敬吧 01/17 13:26
推 WenliYang: 推推啦 01/17 13:28
→ greta107: 尊敬不尊敬是個人問題 但是政府政策不該如此 01/17 13:28
→ greta107: 哪個國家 會這樣搞爛自己的教育政策 01/17 13:29
推 AboveTheRim: c大的文章看久了感覺你其實蠻右派觀點的 01/17 13:30
→ s01714: 大學本來就不是職前訓練所 01/17 13:30
推 snbftmb: 你這篇太好,PO這有點浪費 01/17 13:35
推 foxey: 這是傳統文人的通病啊,獨善其身,不懂何謂為上者的社會責任 01/17 13:37
推 watameki: 這種學者不少,但也不是每個學者都如此 01/17 13:44
推 jeromeshih: 大學不是職業訓練所但人民納稅也不是單產出象牙塔知識 01/17 13:44
→ jeromeshih: 啊,大多數人還是要就業,大學也不能說我傳授知識但不 01/17 13:44
→ jeromeshih: 接受批評以及改進 01/17 13:45
推 pariswoman: 推 01/17 13:45
推 zx610176: 認真推。大概是成功的學者 失敗的教育者 01/17 13:46
→ nakayamayyt: 所以張肇中就希望大學有區隔 科大當職訓所 交大當 01/17 13:46
→ nakayamayyt: 頂尖基礎研究 張懋中 01/17 13:47
推 shihpoyen: 不太認同呢 為人類的知識殿堂添磚就是學者的責任 01/17 13:47
→ nakayamayyt: 總不能每間大學都在做一樣的事情 01/17 13:48
推 Lance0616: 大學本來就是要跟產業結合 好好關心一下學生的想法吧 01/17 13:49
→ ams9: 學生想法不就是趕快輕鬆畢業 去業界坐辦公室吹冷氣領高薪嗎 01/17 13:49
推 IsadQQ56: 好文 01/17 13:50
噓 coronach: 紅的明顯...張校長說的是研究的部份 沒有要規避教育責任 01/17 13:51
→ coronach: 而且校長並不是說所有大學都應該做研究 而是應該分類 01/17 13:52
→ coronach: 台灣就是研究型學者的薪水低 導致大家只能靠案子維生 01/17 13:53
→ coronach: 結果連研究方向都被產業牽著鼻子走 01/17 13:54
→ coronach: 產業研發跟前瞻研究的差別 前者目的可能是提昇現有產程 01/17 13:54
→ coronach: 良率的0.5% 後者可能就是創造全新的產程甚至產品技術 01/17 13:55
→ coronach: 你從專案的角度來看 當然會覺得學者高傲 01/17 13:55
→ coronach: 所以校長的意思其實正是 要搞專案的去科大 研究型大學 01/17 13:56
→ coronach: 就應該專心做最進步的科技的研發 01/17 13:56
推 ck517: 推 01/17 13:56
推 checkmarx: 學匠會噓 01/17 13:56
噓 chaoliu: 我覺得你好像把大學想錯了 你是不是那種覺得NASA探索外 01/17 13:56
→ chaoliu: 太空對社會沒什麼用的人? 01/17 13:57
噓 DaDadergeege: 但是事實是,所有現在所謂「有意義」的研究,都來自 01/17 13:58
→ DaDadergeege: 一些意外的發現。你要怎麼讓他們申請經費前就知道自 01/17 13:59
→ DaDadergeege: 己會有啥意外的發現?通靈嗎? 01/17 13:59
→ BronzeMaster: 以現在的產業形態和做事態度,結合下去真的好嗎? 01/17 13:59
→ notsmall: 反對 高等教育需要的思辯能力教育成果不彰 以及政策使 01/17 14:00
→ notsmall: 技職體系沒人要去才是問題所在 01/17 14:00
→ notsmall: 理想中的高等教育推薦 研究生完全求生手冊這本書 01/17 14:01
推 Chicw: 給推 01/17 14:01
→ astinky: 自己的新進員工自己教育 不要把成本轉嫁給學術機構 01/17 14:03
推 nrxadsl: 還不錯 01/17 14:05
推 hardworking: 大推啊 ! 01/17 14:08
推 jhangyu: 完全同意 01/17 14:10
推 Standattoe: 認同 01/17 14:13
噓 Wush978: 學校的研發不「隨便」 01/17 14:13
→ Wush978: 不是學界的人就不要隨便說別人「隨便」 01/17 14:14
推 newglory: 推 01/17 14:14
推 forbake1: 推,看完 01/17 14:15
推 atpx48691: 推推,要不要規劃台灣啊C大xd 01/17 14:18
推 stts: 推好文 01/17 14:18
推 upman: 淚推邏輯清楚 01/17 14:20
推 aaaba: 我推,尤其台灣的研究成果不能自己形成寡佔市場的領頭羊 01/17 14:20
推 vfquest: 這位校長顯然與現實脫節,難怪常被人說活在象牙塔... 01/17 14:20
→ aaaba: 那即使隨機搞出一個神作,也只是為人作嫁 01/17 14:21
推 IQ120: 台大都可以找管中閔了,你還能期待什麼? 01/17 14:22
→ aaaba: 台灣最好的方向是做一些接地氣的小改良,小步提升產業技術 01/17 14:22
推 AboveTheRim: 其實我比較想聽c大怎麼看待勞基法修法及最低工資之 01/17 14:26
→ AboveTheRim: 類的評論。以c大偏右派的觀點在這裡政治不正確的衝 01/17 14:26
→ AboveTheRim: 擊還蠻有趣的 01/17 14:27
噓 Zeroyeu: 斷章取義 01/17 14:28
噓 letudiant: 這篇文好像適用於大部分世界名校的校長 01/17 14:33
推 Spurious: 推 01/17 14:35
→ Rucca: 誰叫之前把技職搞爛,學歐洲弄個工業大學,企業專找這種搞 01/17 14:39
→ Rucca: 產學,理論就交給綜合大學來做就好 01/17 14:39
推 b93510015: 你最好一句講錯了 01/17 14:39
→ b93510015: 學者全部都沒有價值 01/17 14:40
→ Rucca: 張校長其實沒說錯,但是切入角度問題。就學術環境來看,台 01/17 14:41
→ Rucca: 灣政府根本不給錢搞純學術,因此逼的學術得靠跟企業合作, 01/17 14:41
→ Rucca: 但很多學術研究並不適合產學 01/17 14:41
推 bbo6uis122: 推 01/17 14:43
推 FannWang: C老師這篇是對的 01/17 14:46
推 leo125160909: 假的,隨便一個建案貪污的錢都比國科會的經費還多 01/17 14:56
推 Ultramarine: 很中肯… 01/17 14:57
推 isospin: 張校長已經算很務實的類型了 他說要追求頂尖要拿獎也沒錯 01/17 15:08
→ isospin: 他要強調的是 研究要有開創性 最好能因此帶動新產業誕生 01/17 15:08
→ isospin: 也能為社會提供就業機會 01/17 15:08
推 tolichan: 推 01/17 15:08
→ isospin: 不要只是一直跟在別人後頭模仿 幫別人做data 01/17 15:09
→ isospin: 例如 以往因為電晶體的發明帶動半導體產業一路發展至今 01/17 15:09
→ isospin: 而現今則是因為半導體產業缺人 01/17 15:09
→ isospin: 反過來要學校訓練出可以到半導體產業工作的學生 01/17 15:10
→ isospin: 張校長認為這樣的要求 是把研究型大學的層次降了下來 01/17 15:10
→ isospin: 是很可惜的 01/17 15:10
→ isospin: 然後他也希望 各大學的任務能夠有明確的界定 01/17 15:11
→ isospin: 不要雜七雜八什麼都要做 因為錢和時間都不夠用 01/17 15:11
→ isospin: 不專心做好本務 等於是讓效果大打折扣 01/17 15:11
→ isospin: 還有張校長這種有理想的還算是清流 01/17 15:12
→ isospin: 其他一堆沒有目標的 就…… 01/17 15:12
推 cat5672: 交大給人感覺是搞應用研究 而不是基礎研究 01/17 15:25
→ cjtv: 研究型頂大想搞好產學合作脫離象牙塔,不對吧qq? 01/17 15:32
推 charlly: 你們倆立論不同 01/17 15:47
噓 notissue: 所以你真的懂他是研究型大學校長嗎 01/17 15:47
推 z3z94880: 推 01/17 16:04
→ vvrr: 第一句話就怪怪的。大學有專攻產、有專攻學的。他希望產學落 01/17 16:05
→ vvrr: 差讓專攻產的大學去弄,專攻學的大學就繼續走在產業前面 01/17 16:06
→ vvrr: 另外大學本質是求知,花錢和時間去念並不保證能學到生存技能 01/17 16:09
推 SWWWX: 推 01/17 16:21
推 joy0520: 推 01/17 16:31
推 winterbourne: 退 01/17 16:32
推 helixc: 推 01/17 16:32
推 aurorefaro: 交大幫推 01/17 16:44
噓 Yujjlin: 有夠短視近利的 01/17 16:48
→ Yujjlin: 誰說搞研究就脫離產業,一竿子打翻一條船,你怎麼不說鬼 01/17 16:55
→ Yujjlin: 島產業只做代工,不重視新穎研究,永遠是短視商人帶領著 01/17 16:55
→ Yujjlin: 風向,用錢買專利買技術,那這樣幹嘛需要研究型大學 01/17 16:55
推 followwar: 術業有專攻 你講的是要技職 他講的是要研究 雞同鴨講 01/17 17:01
推 cc9i: 推 01/17 17:16
推 logLCY: 推 01/17 17:31
推 cat5672: 就算是研究型 交大也不像是要養出下一個愛因斯坦或霍金 01/17 17:38
推 cat5672: 那種的 他們自己不就有個施敏 講他也比較合適 01/17 17:41
→ macocu: 我覺得原PO有點提到偏了... 01/17 18:05
→ aaaba: 施敏的成就跟台灣有關嗎? 01/17 18:48
噓 tamamad: 這種文居然是鄭大發的 我對你失望了 01/17 18:52
→ tamamad: 他說了好大學去製造學產落差 其他(科技)大學解決產學落差 01/17 18:57
推 apteekki: 推 01/17 18:59
→ tamamad: 開篇論點就跟張校長的不一樣 豈不是要張飛打岳飛? 01/17 18:59
→ tamamad: 再來是 做出好的研究是可以創造一個新產業 做得夠早 還可 01/17 19:00
→ tamamad: 以創造別國的進入門檻 他是好大學的校長 他目光得要放在 01/17 19:01
→ tamamad: 國家層級 懂? 01/17 19:01
噓 srviest1128: 簡直廢到爆 01/17 19:05
噓 tamamad: 再來你的一個誤區是 他的文章受眾是大學教授 是研究人員 01/17 19:24
→ tamamad: 你拿一般只能追求溫飽的人來反擊他的"小確幸"之說 道理何 01/17 19:25
→ tamamad: 在? 他的那篇文的確點出了現行制度下研究人員容易長成小 01/17 19:26
→ tamamad: 鼻子小眼睛 他倡議的是好研究人員一起對抗制度 做大的事 01/17 19:28
→ tamamad: 再來 在其位,才謀其政。 他在研究型大學校長的位子,就 01/17 19:29
→ tamamad: 是有責任出來引領正確的研究方向 你拿社會經濟問題來質疑 01/17 19:31
→ tamamad: 他 是覺得社會角色應該單一扁平化嗎? 01/17 19:32
噓 ansonwing: 學店跟四大不同階層跟水準 產學連結是技職體系的責任也 01/17 20:01
→ ansonwing: 是優勢 就是技職脫鉤產業才造成技職學生的困境 但是一 01/17 20:01
→ ansonwing: 般大學不用整天依附企業 台灣會這樣是學店太多 應該砍 01/17 20:01
→ ansonwing: 掉至少七成的一般大學 01/17 20:02
推 shibuki: C大點出一個問題,就是自以為是的菁英有著傲慢的觀點,想 01/17 20:07
→ shibuki: 要比手畫腳,其實在脫離現實的掠奪資源,這種看法變成主 01/17 20:07
→ shibuki: 流時,其實只會造成階級更不平等 01/17 20:08
→ aaaba: 所以台灣哪個教授的新研究創造了一個新產業?講來聽聽? 01/17 20:18
→ aaaba: 很多教授的研究很厲害,可是強到讓別人對某個產業有進入障 01/17 20:19
→ aaaba: 礙的,我還真沒聽過,大部分是強在paper引用數多,沒了 01/17 20:21
噓 jfpsc221: 你講得這些是一個研究型大學該做的嗎 01/17 20:28
推 aaaba: 國家的產業定位在哪就往哪發展,不要整天大國思維,每個研 01/17 20:29
→ aaaba: 究領域開口閉口都追求卓越,呵呵 01/17 20:29
→ aaaba: 然後所有領域一起把錢分一分,沒有一個領域的錢夠燒出頂尖 01/17 20:31
→ aaaba: 更別說創造產業了 01/17 20:33
→ tamamad: 而且我說的是倡議 現在就很多人做到的話 他出來倡議幹嘛? 01/17 20:38
→ tamamad: 目光放在國家層級 你可以理解出大國思維 我也只能佩服 01/17 20:39
噓 Roger5566: 沒看懂校長談的內容,就妄自拿自己與學者打交道的少少 01/17 20:55
→ Roger5566: 經濟來批評,自我膨脹到誇張的境界,有唸過台灣的大學 01/17 20:55
→ Roger5566: 有點瞭解再來扯屁吧,網路寫點文章唬唬學生還真以為什 01/17 20:56
→ Roger5566: 麼都懂。 01/17 20:56
推 tbbhwinh: 推,爽領雙薪米國人說小確幸? 01/17 21:00
→ winterbourne: 交大校長:只看論文、小鍋小灶 無法追求格局 01/17 21:09
推 cat5672: 施敏成就當然跟台灣沒關係 我意思只是把他當目標才對 01/17 21:11
→ winterbourne: 或許這套在美國很管用,但還是在台長期耕耘的學者 01/17 21:12
推 aaaba: 還在舉施敏當例子哦,笑了,他成功的關鍵在於貝爾實驗室 01/17 21:19
→ aaaba: 而貝爾實驗室能那麼厲害,是因為他錢多市場大,想看齊他 01/17 21:22
→ aaaba: 不就是大國思維,而事實上台灣的錢只能選少數產業研發 01/17 21:24
→ aaaba: 至於要怎麼選,當然是要能回饋社會投入的成本為指標 01/17 21:35
→ cat5672: 所以講什麼愛因斯坦不就更天馬行空 01/17 21:36
→ cat5672: 不果我想他的意思大概只是希望要有遠大的抱負而已啦 01/17 21:37
→ aaaba: 交大今天能引已為傲的,不就是學生畢業加入竹科者眾,更證 01/17 21:39
→ aaaba: 明接軌產業的重要性 01/17 21:40
噓 Dodoro: ㄧ 01/17 21:45
噓 feanor0709: 交大就沒把訓練猴子當成驕傲 有點遠大抱負好嗎? 01/17 21:46
→ feanor0709: 竹科碩士一半是洗學歷的 有甚麼好引以為傲的 01/17 21:47
→ feanor0709: 更何況洗個學歷是哪裡接軌產業了? 哪個產業說來笑一個 01/17 21:49
推 SamDalembert: 目前的體制下 不食人間煙火可能升不上教授吧XD 01/17 21:55
推 aaaba: 不然交大覺得自己驕傲的是什麼?工四大廳的風雲榜改裝了嗎 01/17 23:04
推 sonet002254: 推起來 幫高調 01/18 00:37
→ feanor0709: 我怎麼不記得風雲榜上有每年多五百隻猴子? 01/18 00:44
→ HmmHmm: 看在 c 大不想噓 但照你這種標準愛因斯坦拿不到研究經費 01/18 03:47
推 GonVolcano: 推”視商人為壞人、教授是好人”這句話 01/18 07:30
噓 akuser: 看到隨便做研究 我就end了 01/18 07:34
推 vovovolibear: 喔我看到問題了 教授才不會當自己是教育者 01/18 07:47
噓 bennylin77: 我覺得你必需好好瞭解台灣高等教育的問題再來發這篇 01/18 08:42
噓 R3210: 你講了一堆只是凸顯你的本位主義也不輕 01/18 10:24
→ R3210: 台灣的慣老闆就是像你這樣短視 01/18 10:25
→ aaaba: 請問某f風雲榜上是業界成就列得多呢,還是學界成就列得多? 01/18 10:53
噓 philmaru: 笑死 01/18 14:07
推 ciy2433: 推 01/18 15:54
→ Melody818: 你是不是沒看清楚文章 01/18 19:18
推 god2: 寫得真好 01/18 22:40
推 nelso: 中肯文 給推 01/20 11:25