Re: [問卦] 無想流星拳C大會怎麼看現在的香港？

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《tom80727 (湯瑪士小火車)》之銘言：
: 如題
: 對於最近包子的一些對港政治緊縮措施
: 還有黑心疫苗導致大量大陸人湧入香港打疫苗
: 有如當初三鹿奶粉一樣
: 身為香港的中堅份子
: C大會有什麼想法

有朋友叫我來回, 好的, 我就答一下吧.
這幾年香港反映了以下的事情:

1. 臺灣人不必對一國兩制有甚麼幻想, 北京政府會用他們的角度去隨意解
   讀一國兩制, 或任何憲章, 條文, 法律, 弱勢方的解讀, 即臺灣人或香
   港人的解讀, 並沒有任何的意義. 國際上公正的解讀或法院的解釋, 也
   是沒有意義, 北京眼中從不存在獨立的法院.

2. 同樣地, 其實任何香港臺灣與中國的協議, 也沒有甚麼意義. 因為終究
   他還是會被扭曲的, 這無分統獨, 我知道泛藍會提倡九二共識, 但北京
   其實沒管你怎樣各自表述, 他只有自己的表述. 我知道陳水扁過去有想
   過跟北京提議和平條約, 但簽了也肯定是白簽的. 不論臺灣跟北京簽了
   甚麼, 我看還是當沒簽好了.

3. 以上兩點, 香港人是親自領教, 臺灣人是看到, 而美國人也看到了, 就
   像 WTO 裡的事情一樣, 跟北京的任何協議, 結果似乎都是單方面的.
   即是別人守承諾, 不見得能換取北京也守承諾, 例如你讓他的貨品進來
   , 但他會以各種方式留難你的貨物, 從美國最近的動作看, 他們已經放
   棄讓北京變得守承諾, 可能北京自己也想不到要怎樣才能守承諾.

4. 反正美國人已有結論, 並很坦白的表達他們對北京的態度轉變, 從各種
   軍事上與臺灣的交流, 這點臺灣也應該完全感受得到. 美國的動作很認
   真的表示, 未來很可能會有臺海戰爭.

某程度上, 臺灣是受益者, 如果沒有香港存在, 臺灣會陷入更大的爭論當中
, 但有了香港這個先例, 以上的東西已不太需要爭論. 就算爭論, 想要反駁
的一方也很難有甚麼說服力.

過去的香港大概還是會裝裝樣子, 這幾年就裝都省下了, 本來有選舉, 有立
法機關, 有行政立法司法之分, 香港裝成一個三權分立的民主社會挺有模樣
的. 今天裝都省了, 比方說有些人會直接被拿掉選舉權, 再抓去關. 而十幾
萬票選出的議員, 可以直接被北京釋法拿掉資格,

投的票直接被當垃圾沒人在管. 至於剩下來的政客呢? 他們也沒發表多少意
見, 沒氣沒力的小聲一句還怕冒犯, 反正他們也很怕自己說錯話會搞到沒了
議席的薪水, 香港選舉出來的人就是這樣的德性.

其實我覺得挺好的, 北京一動到他們的議席, 就像照妖鏡一樣把某些人的醜
態全部照了出來, 所謂「一輩子從事民主運動」的人, 就只有那樣的材料.
甚至他們還對於自己選舉的競爭對手減少了(被北京禁止參選)而暗喜, 這些
人最終人生就只剩下議席.

臺灣人可以看到自己其實活在怎樣的國家旁邊, 和面對怎樣的國家, 然後再
想想該怎樣辦. 無論大家怎樣想, 那個國家就是離臺灣那麼近, 這不會是臺
灣可以無視的問題, 最好就是做足所有能做的準備.

香港像金絲雀一樣, 把很多東西試了出來, 至少可以讓臺灣吵少很多不必要
的東西.

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 2017 年九龍尼亞漫畫部: 「孫文的野望」
 賣點是完全沒有政治意味的作品
 https://www.facebook.com/KowlooniaComic/?ref=bookmarks

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.3.83.43
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1533232763.A.CE9.html
推 formatted: 鄭大！我好掛念黎架。近排好嗎？
個人來說不錯, 但談我的故鄉的話, 我說好也很難有說服力吧.
我也不期望臺灣能幫到香港甚麼, 我看臺灣能守住自己已經是最大的幫忙了.

→ formatted: 好耐冇見過黎。宜家社會既民氣變左
推 barbarian72: 推個 你要好好活著啊！
推 CCY0927: 香港絕對要把台灣的語言現況當成借鏡
→ CCY0927: 語言消逝的很快，只需兩代就足以被清洗掉
推 TyuzuChou: 中肯 這也是為什麼這幾年越來越多香港
→ TyuzuChou: 人移民台灣的原因
推 mc3308321: 推，香港特別示範區確實發揮功效了
推 ghghfftjack: 我比較擔心 會因為內政越來越紊亂
其實你問我, 我也覺得臺灣不會很好過.

北京發功, 以他的力量之大, 臺灣必然多少內外交困, 而且你們也有一堆不太清
醒的人, 把這個情況惡化. 不過無論如何也好, 時間還是有的, 可以做的東西還
是很多, 最重要的是意識到, 要保護自己和生存下去, 多少是要付出一點代價,
而且是值得的.


→ ghghfftjack: 而發動的戰爭
→ TyuzuChou: 沒啥好擔心的 反正目前的中國也只是隻
推 kinghtt: 香港轉來台灣生活的人越來越多了…
→ TyuzuChou: 紙老虎 不可能真的打
→ kinghtt: 是放棄跟中共抵抗嗎…？
→ TyuzuChou: 轉來是三小 移民就移民
→ formatted: 子瑜灼見。
→ kinghtt: 移民要拿台灣護照才算，所以才說轉來生
很多人的情況, 是在香港連一個住的地方也弄不到, 便在臺灣能待一天是一天,
就算是過客, 也叫作有個房間, 這在香港是奢侈品. 而且也沒有任何別的方法弄
到了, 買? 租? 都不可能有錢, 選票? 那是一個笑話.

→ Xceberus: 多數人並不關注香港現狀
噓 blue999: 還講我們?你們自己港人也問題一堆 我看論
→ blue999: 壇 youtube一堆港人挺中共的 那個適法釋
推 ghghfftjack: 這不奇怪吧 台灣都有這種問題了
→ blue999: 掉的議員 一堆港人還說釋的好 這些年輕人
→ ghghfftjack: 何況是被統一的香港 一定有中國勢力
→ blue999: 是亂源 哈 你的意見 根本只是少數
→ blue999: 講的好像 你們香港多清醒一樣 噁噁
我是少數, 我一直都這樣認為, 我不覺得這是甚麼問題. 我不需要我的意見是多
數, 如果一個人的意見是多數, 那只代表他是一個從眾, 也代表他本人就是今天
社會問題的一部份, 而你如果有心想要改善些甚麼, 你必然先是個小眾.

我看不到我哪裡有說到, 或者在暗示, 香港很清醒, 如果香港人普遍都很清醒,
自然不會去到現在的境地. 香港就是之前做錯了一些事情, 導致了今天承受了惡
果, 而我只是在跟臺灣說, 既然香港都做錯了, 要犯錯也至少別犯和香港相同的
錯誤.

我不是, 也不打算來跟你意氣之爭, 我不是也沒有在說香港人清醒, 來貶低臺灣
人, 我是說臺灣人不能做相同的事, 犯相同的錯誤. 如果你有這樣的解讀, 那就
是你的解讀不對.


推 TyuzuChou: 他有講香港多清醒嗎 - -
→ TyuzuChou: 不需要跟那種幼稚小鬼爭啦
推 Howard61313: 很遺憾，你們香港替台灣當了借鏡
若臺灣能因此守住自己, 我覺得是值得的.

→ TyuzuChou: 整篇主題就只是「前車之鑑」
→ TyuzuChou: 要台灣自己小心一點
※ 編輯: chenglap (42.3.83.43), 08/03/2018 02:28:05
→ Howard61313: 那也是對我們值得，你們怎麼辦
→ g6m3kimo: ＹＯ
推 eagle0917: 真的是前車之鑑啊！
推 bbo6uis122: 推
推 JKLee: 推
推 atwin0613: 好奇原po有想移民嗎QQ
推 YaLingYin: 希望台灣能以此借鏡 最好還能幫助香港
推 princeguitar: 有陣子都沒看到你發文了! 多發點啦
推 MacheteKerKe: 推個
推 ce270651: 推希望臺灣人能趕快認清現實
推 takano: 推
推 wulaw5566: 推
推 CrazyMoon: 臺灣1945犯下的錯到現在還難以更正
→ CrazyMoon: 是香港沒從臺灣的案例得到教訓
→ CrazyMoon: 30年後台獨認同不超過20%, 如同今天的
→ CrazyMoon: 港獨, 請好好的把握這30年
推 CrazyMoon: 再過幾年不只港獨, 連滬獨也要浮出檯
推 shepherdy: 推
→ CrazyMoon: 面了, 先獨帶動後獨
推 GundamW: 推
推 ccufcc: 幫QQ
推 uyulala: 香港真的是一面鏡子
推 T91rifle: 本人耶，快推
噓 PasManquer: 哈哈 從以前就覺得這ID根本呵呵 爛遊
→ PasManquer: 戲
推 Drizzle: 推
推 Aquatics: 推
推 lvj: C大就是推
推 cerberi: 推
推 kai0914: 推
推 sxing6326: 淚推
推 ad8021: 推
推 nomimono: 大推C大
推 keypad: QQ
推 piex: 推
推 sk3s: 推
推 SX70: 好久不見C大！
推 jo199281: 推
推 dufflin: 最好就是做足所有能做的準備 血淚之言呀
推 moonshine59: 推
推 jaguars33: 先推再看
推 tomoko17: 推
推 replay1812: 推
推 hardworking: 推！
推 yuki8: 推
推 Mtguide: 推
推 I95D: 中國人出名不講誠信 你跟他談協議？
推 Lpll: 改變問題先從小眾開始 這句話讓我很感動
推 grimmq52156: 推推
推 danielqwop: 今日香港，明日台灣
推 iceman179: 淚推 可恥的中共
推 riomusi: 推
推 meyu1166: 推
推 stw0975: 推
推 luke7777: 推
推 bearking2: 推C大
推 xlove: 中國怎麼對香港，就會怎麼對台灣
推 ct78645: 推推
推 kennken: 幫QQ
推 Victory2: 推
推 Anauma: 推
推 tigerzz3: 你後面在講泛民長毛那些人齁（笑。唯一
→ tigerzz3: 支持梁天琦啦
推 SSglamr: 真的是看看香港就知道 也不需辯駁了
推 sppod: 有C大有推
推 laufan: 推
推 herced: 推
推 Galm: 更諷刺的是台灣內部還一堆9.2目空現實
推 fju0911: 對岸中國人超渣的啊！香港人，要加油！
推 derson: C大只有推
推 IVicole: 推C大
推 CoolboyLinya: 推c大
推 lingling0000: 推一個
推 caitlyn: 推
推 coolboy56: 推
推 benwei791207: 推
推 PanzerDragoo: 推
推 SuperTaco: 推
推 cocota: 推.到底為什麼這麼多人想統一
推 kmtrash: 台灣很幸運
推 roger51306: QQ
推 Loading: 推
推 toddy5401: 講得很明白  感謝
推 rappiest: 推
推 iampala: 推
推 kaku216: 推
噓 leesue: 來看看可以釣出多少id
→ leesue: 按錯，補推
推 foreach: 推
→ leesue: 推
推 JakeiHoung: 推
推 jacky336: 推
推 moonfly: 推 C 大
推 Sechslee: 推
推 tainantw: 推
推 tassadar1: 推C大
推 openbook: 推
推 yokan:
推 Eric0605: 推
推 octopus4406: 推C大
推 JesseChu: 推
推 rupcj8: 可惜9.2智障還是把中國當成救世主 廢物
推 uf1276: 幫香港QQ
推 matrix4096: QQ
推 cangyisu: 香港真的QQ 台灣也有智障9.2
推 osirisdivine: C大好久不見
推 GxpU8538: C大推
推 twofoot: 推
推 darkout: 真的不懂想統一的在想什麼
推 lonelysin: 當一個人吃屎吃久了，自然會覺得屎是這
→ lonelysin: 世界上唯一的食物。
推 devilsaber:
推 devilsaber:
推 devilsaber:
推 devilsaber:
推 camellala: 推
推 random8624: 推c大
推 luelue: 推 記得常上來報平安
推 horseorange: 推
推 tkglobe: 第三點是真的，他們的教育也是這樣教的
→ tkglobe: 中國人就算高知識分子，他們還是認為
→ tkglobe: 國跟國之間的協議，強的一邊不必遵守
→ tkglobe: 因為弱國無外交，誰叫你們國力比我們弱
→ tkglobe: 中共洗腦洗得很成功，只要跟他們深入交談
推 foxey: C大是頭腦清晰的人,言之有物
→ tkglobe: 你就會發現，狼性不是說假的
推 Fiendyux:
推 lary: 想統一的人就是想用好的價格把同胞出賣給中
→ lary: 國人啊
推 angels0917: 想到前幾天還有人覺得該簽服貿
→ angels0917: 覺得中國會有信用
推 tengentoppa: 好分析推推
推 Manic: 中國無賴成這樣，最後會搞到舉世皆敵吧
推 mark7931: 推
推 iMANIA: 推
推 bicedb: 請問你對最近旺角行人專用區有什麼看法
推 shinway:
推 minron: 推
推 hirok: 中肯給推 明明是兩個政權卻硬要說台灣他的
→ hirok: 國家三要素 領土主權人民都沒有 根本搶匪
推 DogCanFly:
推 oyaji5566: 推
推 preikestolen: 淚推QQ
推 AbbeyJien: 推
推 newsmaker: 推
推 killeryuan: 推
推 Asucks: 非常同意
推 CaptainTeemo: 你的香港不是你的香港
推 MW1220: 你的香港是中國人的香港
→ MW1220: 但"中國人"不是中國人的中國人
推 bassplayer: 推
推 happydo: 確實，沒有香港先試過，真的會有許多爭
推 cbr0627: 推，台港友好
推 zebraseven: 讚
推 JOJOCK: 推個
推 uice: 臺灣仍有多到驚人，不願清醒審視中国的人…
→ uice: 開戰應該不至於，戰爭會曝露中国的外強內虛
→ uice: 現在臺灣，就是中国用來轉移政治焦點的箭靶
→ uice: 對美國來說，則是乖乖付保護費的小弟
推 sob: 推y
推 windaria: 為香港難過，希望臺灣能走出新格局。
推 StuLeo: 推c大
推 cockroach727: C大必推
推 minivg: 推
推 wenx2062: 推
推 civ5566: 推
推 WellyT: 真中肯
推 GSkin: C大加油！
推 nysky: 推
推 m850537: 推
推 gene31338: 推
推 axlnslash: 唉，推，希望原po可多寫一些文章，你
→ axlnslash: 的文章真的可以幫助這個世界
推 maydayGUN: 台灣終究要選統ㄧ還是獨立 ，現狀不可
→ maydayGUN: 能ㄧ直保持下去
推 Inui: Push
推 chenweichih: 我認識的港人應該要過35歲才會對共
→ chenweichih: 產黨沒好感 其他大多數居然會對中國
→ chenweichih: 有好感但是居然忘了共產黨就是中國
推 AetherG: 推C大，每篇都能讓五毛崩潰亂噓