Re: [新聞] 維尼震怒？傳《還願》中國代理商破產還被

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《runa2 (あんた飛ばしすぎ!!)》之銘言：
: ，中共也已組成工作小組前往上海，請投資方與相關人員「喝茶」。
: 今（26）日凌晨PTT八卦版有網友貼出中國網路論壇的截圖，有中國網友爆料Indievent因
: 此事件血本無歸，目前已經申請破產，且投資方也被上門調查。而遊戲平台Steam的未來
: 會如何則不得而知，但中國遊戲業確定因此遭受重擊；至於台灣方面，中國許多投資機構
: 因為此事件都與台灣創業公司一刀兩斷，「全都看也不看直接廢」。
: 據《鏡傳媒》報導，一位時常來往兩岸的遊戲業者透露，業界傳聞中共官方於24日已派出
: 工作小組前往上海，調查Indievent在這次事件的涉入程度，「恐怕會被請喝茶」。新創
: 公司Indievent並非多大的發行商，「遇到這樣的事情，很可能就直接倒了。」
: 該業者強調，雖然台灣人對此風波感到大快人心，「但這樣的作法確實辜負了合作對象的
: 信任」，即使赤燭一再表示此風波並非有心為之，是內部疏失所造成，也承諾會賠償損失
: ，「但這次的傷害可不僅是商業上的」。
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2710005
: 何老師你這咒真的七天見效

說起「辜負了合作對象的信任」? 我是挺有經驗的.

我還記得我初期做民國無雙時, 拿了自己的錢來投資, 在智冠某個朋友的介紹下
, 外包了我的美術給某臺灣的美術外包商, 他說兩個月完成, 然後他拖了我七個
月, 完成時, 我看到的美術超爛, 根本不能用. 那也算了, 後來我在別的遊戲裡
, 看到我發包的美術被另一個遊戲重用, 要不他就是拿我發包的美術去自己做遊
戲, 要不就是他把我錢弄的東西, 賣了兩次.

後來我做遊戲, 畢竟有點名氣, 也有不少人來接觸我, 不少都說, 其實我做得那
麼受中國人歡迎, 很容易拿到中國資金. 又跟我說, 他認識哪裡的政要, 他玩過
也覺得不錯, 只要稍為避忌一下某些內容我也能賺人民幣, 某個國民黨的人則過
來坦白問我, 我是否要給一些中國相關的機構投資呢? 那就可以得到很多投資了
, 我當時答, 好啊, 請給我投資, 我挺欣賞共產黨的, 可是要投到 51% 以上就
不行了, 因為我的作品就是我的東西, 我有利潤可以分給你, 但我不會給你控制
我的權力, 控制我的內容, 門也沒有, 就這樣好像最後都沒投我公司.

之後我在香港, 也有人跑來提供一些團隊, 人力, 說要幫我做遊戲, 又說已聯絡
了中共甚麼大官, 說我的遊戲可以賣那邊. 然後講了一堆, 丟我一張合約, 那張
合約說我這遊戲的權力是他們投資方的, 我不能另外再做遊戲, 我看到了那張合
約我就不簽, 之後也沒下文了.

我又賠了錢, 又沒了這麼多投資, 我家裡也窮, 拿回了一些垃圾, 浪費了不少時
間, 所以呢? 我也不會跑去怪別人, 或者像那樣大呼自己好可憐, 就是我自己對
臺灣不熟, 對商業不熟, 要怪就怪自己, 每個老闆的責任都在自己. 亂信人是我
的責任, 我自己選擇了「民國」這種中國題材, 而面對每個投資都想在政治上控
制我, 也是我的責任.

沒有, 我就自己收拾, 開始改商業模式, 改商品, 改商業對象, 慢慢的重新做起
來就好了, 慢慢的也有了別的資金來源和生意, 慢慢的也能夠生存下來, 養了些
人. 我知道創業之難, 我自然會知道還願的處境, 如果當天, 我接受了這些合約
或資金, 那放在那邊的被壓迫就不是赤燭, 而是我了. 如果我接受了那些資金,
你們會看到的就不是陽春的民國無雙, 而是可能有很好的３Ｄ動畫, 豪華的民國
無雙吧? 我也曾想像過這樣的可能性, 但我不後悔, 那個陽春天天被人罵「這樣
畫面的遊戲我才不玩」的美術, 大家再看不起也好, 這陽春的東西, 背後畢竟給
了我不被別人控制的尊嚴.

而且赤燭也沒跟我一樣, 跑去怪別人, 我接受了商業世界就是那麼殘酷和沒有道
理的, 就像那個美術代理, 一開始拖了我的時間, 給了我垃圾, 再把賣給我的東
西再賣一次.

難道這又不是「臺灣公司辜負了外資」嗎? 我香港人也是外資吧, 還是中國資金
乎算外資, 我香港人就不是外資? 這種事業在商業上本來就十常八九, 大家做得
生意就要接受你跟誰合作都有風險, 中國資金投資臺灣的團隊, 或者中國資金賣
中國的市場, 當然也有風險吧? 這些東西本來就是在投資的時候, 要計算進去的
, 你決定了要投錢, 風險就在你身上, 我當年決定花些錢在臺灣美術, 然後變成
這樣, 是我的錯. 今天中國資金投在臺灣團隊, 然後發生了甚麼結果, 也是他們
自己的錯.

因為我自己真的有賠錢在臺灣的美術團隊上, 我想我有資格去評論. 既然投資人
明知你賣的市場是個動不動政府就會起乩的市場, 你的產品本來就隨時有賣不出
去甚至禁賣的政治風險, 這是你在投資時, 已知道的事, 投資的團隊, 之前做的
作品本身就有歷史政治意味, 所以這風險是投資時已知道的. 就像挖金礦可能挖
到的金很少, 去做比特幣礦場比特幣會跌, 投資橡膠園可能突然被禁運, 投資本
來就是這回事.

作為投資人, 就該把這些算進去, 然後再想要怎樣處理. 我不知道投資人自己有
沒有那樣做, 他覺得這麼危險, 他大可以:

1. 在上架之前, 找一個人, 檢查所有美術文字素材, 確定沒問題才上架, 就像
   是工廠的 QC
2. 在所有員工的合約寫明, 在製作上, 應避免任何碰觸中國政治的內容, 不然
   就有一定的罰則

如果他在合約上這樣寫, 那些人或團隊就真的違了約, 但如果沒有這樣寫, 只是
突然中國那邊起乩了, 就怪責團隊沒有做好自我審查, 連累了投資人, 那又何來
違約的事? 假設沒做以上的防範措施, 有責任的不是團隊而是投資人自己, 你知
道高空工作有可能跌死人你就該弄個安全帶.

這有額外成本, 對, 這就是在中國做生意的額外成本, 隱形成本. 也就是在天天
講中國做生意成本低, 只是某些人把一些必要的成本隱瞞, 一個標準時常改變,
天天用官僚和法律留難你的政府, 就是營商成本.

說是沒有誠信要違約, 那前題就是別人有簽約, 有答應了你甚麼, 沒答應的事情
, 違了甚麼約? 假設可以突然加一些新的東西, 那不叫違約, 那叫違反潛規則,
你說這觸犯甚麼, 就引中國法律或合約出來, 到底哪一條寫明, 哪一條寫了不能
這樣做, 那大家心服口服. 如果引不出來, 那很抱歉, 這既沒有誠信問題也沒有
違約, 團隊累你賠錢或者被人罵, 那不是誠信問題, 更不是商業道德, 有道德問
題是那個標準可以突然改變的政府, 他根本沒權跟你大小聲, 不是團隊, 我知道
大家都怕政府, 但怕政府就怕政府, 絕不可以把責任放回受害者身上.

說投資方看也不看, 就不投資臺灣團隊, 甚麼時候投資變成了恩典? 投資就是一
種你情我願的交易, 投資者看的也是利益, 我投資你的團隊會賺錢, 可不是慈善
事業, 就是你能幫我賺錢. 你的團隊能賺錢, 就像炒房一樣, 根本哪裡來的資金
都可以賺錢, 臺灣人投能賺, 香港人投能賺, 中國人投也能賺, 受惠的也不僅是
被投資的人, 也包括投資的人吧? 不知道甚麼時候開始, 「投資」好像變成了慈
善, 變成了公益, 變成了善意?

如果那是因為一個商業, 只有在中國那邊才能夠賺錢, 沒有中國資金和中國市場
, 那就不能賺錢. 而中國又仗著這一點, 每次投資都想要控制你, 想要用經濟間
接影響你的政治立場, 那麼投資就淪為一種間接的行賄, 不能算是純商業了. 接
受資金時就要同時想清楚自己是否要同時變節, 哪天中國攻擊臺灣時, 你有事業
在中國, 他們說你不當臺奸, 不對你的臺灣人同胞開槍, 出賣你的士兵時, 他們
就查封你所有事業時, 你總有一天會面對這選擇的, 到時你要為保住你的事業,
一槍打在你同胞的腦門上, 你又能怎樣.

要談道德, 這就是道德議題了, 有一天你要為了保衛你的家鄉, 犧牲你的所有事
業, 犧牲你的錢, 我想總不會有人覺得那個政府不會這樣要脅你吧? 對, 不能辜
負合作商業伙伴是道德, 可是另一邊是甚麼呢? 辜負你的故鄉, 辜負你的同胞,
這邊也一樣是道德. 而每一個在中國做事業的臺灣人, 總有一天都要面對「為了
故鄉, 放棄事業, 為了事業, 放棄故鄉」的道德選擇, 誰都跑不掉.

那不如早日想清楚, 你到底是選哪一個, 很困難? 對, 要我丟掉全部錢就為了保
衛自己的故鄉, 我也覺得很不開心, 而且我知道做了也沒有人感謝和尊敬我. 但
道德就是這種會讓人痛苦矛盾的東西.

所以就別說甚麼道德好了, 只說合約有沒有寫, 有寫, 就違反了哪條, 如果沒寫
, 那麼就是投資風險.

我在想, 我如果找回當初那個辜負我的美術外包, 問問那些突然大談商業道德的
人, 說, 這個美術外包, 辜負了我這個外資, 希望各位來幫我在媒體上說說話,
把這種敗類找出來, 幫我拿回當時給他們的錢, 我想也沒有人會理我吧? 我也不
怪大家, 就是大家有做中國生意, 多少想幫中國資金說些話, 但說話歸說話, 不
要說甚麼道德, 本來這商場講的就不是道德, 大家都接受了, 商場就是個髒亂的
地獄, 但至少我們都承受他就是這麼髒, 所以我才覺得把這上綱到「商業道德」
去批鬥團隊挺突兀的, 我真想我拿當時的美術廠商名字出來, 看看那些商業道德
家會不會幫我鬥回我創業初期那可貴的資金回來.



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 2017 年九龍尼亞漫畫部: 「孫文的野望」
 賣點是完全沒有政治意味的作品
 https://www.facebook.com/KowlooniaComic/?ref=bookmarks

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1551159730.A.01E.html
※ 編輯: chenglap (42.3.202.204), 02/26/2019 13:44:05
推 asyousaid: 講白了，中國的政治風險正常國家都很難用自己的經驗去
→ asyousaid: 理解跟估算
噓 hawaii987: 返校當時紅的時候也沒看這些人玩過 不是跟風?
→ asyousaid: 說穿了就是文化差異
推 gankgf: 八卦回來了
推 Marty: 中國 : 只有我辜負人家 人家不可以辜負我 我泱泱大國~
→ hawaii987: 如果沒有實況餐哥玩這款會這麼紅
噓 chenyenpo: 你去google那家代理商就知道了，盤根錯節的行為，呵呵
→ hawaii987: 逮到機會發揮 真爽 嘖嘖 可悲跟風仔
推 Jinx: 太長
噓 a000000000: 碎碎念   滾
推 Lucifer926: 推  合情合理 又有邏輯
噓 hosen: 任何一條合約都有註明不能違反當地國家法律
→ a000000000: 港肥連板龜都不看的   合約會仔細看喔= =
→ tml7415: 民國無雙 是啥鬼@@
推 Lucifer926: 推
→ hosen: *習近平你媽87*，光這個就能用顛覆國家政權罪關你三年
→ hosen: 台灣赤燭當然違約啊
分裂國家罪，是中華人民共和國的一項刑法罪名，是指組織、策劃、實施分裂國家、破壞
國家統一，或者與境外的機構、組織、個人相勾結，組織、策劃、實施分裂國家、破壞國
家統一的行為。
==============================================================================
這樣的話, 看來光是拿著中華民國身份證已經是違約.

推 bensonlin20: 就避免一些敏感話題有什麼難的 你會去穆斯林那邊吃
→ bensonlin20: 豬肉嗎
推 unsocial: 你做遊戲是為了讓合夥人被關 還是為政治服務
※ 編輯: chenglap (42.3.202.204), 02/26/2019 13:53:25
推 zombieguy: 可是我們接下來要簽和平協議了耶^__^
推 alliana: 實際。
推 ad86315: 好文，原po經驗談
→ sdiaa: 穆斯林為主的國家還是有賣豬肉跟酒阿...
推 viscount: 推
推 alpha008: 推C大優文
噓 hosen: 你在大陸能拿出身分證嗎？只有台胞證
→ KILASUKA: 這篇才是專業經驗 上一篇的推文根本風向大師
推 SSglamr: 這事只是突顯中國思想審查可笑而已 而且無法預測風險
推 sos3637665: U文
→ sdiaa: 穆斯林也是知道非穆斯林有豬肉跟酒的需求 沒有不准賣~
→ hosen: 一開始表明惡搞，人家就不讓你進就好了，偷加料，裝什麼無
推 goldseed: 優文 推阿
推 sob: c 大推
推 xul4rmpcl4: 推
→ hosen: 辜。當自己還是中二屁孩啊
推 doomhammer: 就憑你的民國無雙 挺你
→ SSglamr: 今天可以隨便更改審查標準 安一個罪名給你 也是不用賣
→ goldseed: 一家敢在中國做生意還不審查下包內容的廠商倒了只是剛好
→ realmd: 正常合約都會載明：不得違反當地法律及善良風俗，罵領導人
→ realmd: 的老母白痴，要硬拗沒有犯錯很難啦
推 legendmtg: 中肯文
→ SSglamr: 罵領導人很多國家都可以啊XD 喔對了 中共是極權國家
推 Areso: 推
推 a5338311: 推，專業分析
推 goldseed: 川普 蔡英文 馬英九 哪個不是天天被罵？
推 u8510578: 內容精闢，切中核心，投資有賺有賠
→ SSglamr: 罵領導人根本沒什麼 但在26耳裡就是犯錯 這根深蒂固啊!
推 robeant: 這篇很中肯啊，商業投資本來就有風險，有賺有賠
→ realmd: [當地]法律，你在中國發行，拿川馬蔡來比有事嗎
推 suu1221: 我拿中華民國身份證，也犯了國家分裂法XD
推 mason710: 有骨氣！
推 u9161031: 推，這就是不自由國家的投資風險
→ robeant: 對，合約寫不能違反國家法律，所以不能講小熊維尼有嗎
噓 Isoroku5566: 那個外包我猜正在ptt酸赤燭連累業界
推 windersword: 想做中國生意的最大風險就是政治審查
推 joe59491: 推
→ robeant: 中國法律有明訂不能出現習近平小熊維尼嗎？還法律呢
→ windersword: 而政治審查沒有任何標準，也沒有期限
推 goldseed: 而且小熊維尼那麼可愛 哪算汙辱
噓 oldchang1205: 拿中華民國身分證目前對大陸而言不算犯了反分裂國家
→ windersword: 等你大賺錢，他就扣你台獨的大帽子
→ oldchang1205: 法 你對法律的見解真的很淺薄
推 wl02314128: 推經驗談
推 stu25936: C大神人
推 entay: 投資風險，有賺有賠
→ realmd: 罵人家老母白痴，要硬拗成覇氣不是白痴嗎
推 sexbox: U文
推 POWERSERIES: 推啊 c大文都言之有物
推 zaLPck: 垃圾中國人 靠北殺小 幹你娘 台灣海峽沒加蓋
噓 Isoroku5566: 87在中國就是霸氣啊
推 simon301: 最近遇到了一些事情 看完這篇文 感觸很多...
推 riomusi: 大推
推 hizuki: 你的遊戲內容真的很陽春，也沒有持續玩的動力
→ simon301: 道德這種東西 做了也不會有人感謝你尊重你....
推 WTF55665566: 這篇寫的很好 正確觀念 投資不是善意跟施捨
→ simon301: 或許這就是現實  但對心中留有一條底線的人來說
→ WTF55665566: 而是共同獲益的雙贏 不是一副投資者就是大爺
→ simon301: 那完全是矛盾痛苦的地獄
→ WTF55665566: 台灣企業主都有你這種觀念就不會一堆見錢眼開的賣台
推 sunnybody907: 真的一堆五毛把鄉民當智障嚇 以為得罪支那會有多大
→ WTF55665566: 9.2
→ sunnybody907: 事 本來就願賭服輸 合約有寫大不了少賺點
推 widec: 說得好，所以我寧可窮在台灣，台灣很爛，卻是我的故鄉。
推 akway: 推
→ walkmancat: 馬雲就算政治正確~整個阿里巴巴都被共產黨整碗捧走
→ WTF55665566: 整天在那邊雲合約 赤燭完蛋了的五毛夠可恥
→ widec: 我很討厭鬼島，可是事到臨頭叫我出賣鬼島，我還真辦不到...
推 Albert666: 推
→ WTF55665566: 馬雲其實在習上台就不正確了 支那政壇就是這樣
推 RTAngel: 推文長
推 lozupomelo: 推這篇
推 nanako81240: 推
推 svin: 推c大
推 alonesnow: 辛苦了 推一個
推 Dante6: 某樓拿支那的東西說赤燭有錯，那麼快就自我統一了喔？
推 octopus4406: 推
推 ShaoJi: 推 鄭大真的說中要點
推 foranyway: 推
推 cOuOb: 不推不行
推 dser: 推!!!
→ robeant: 人家明明寫的是「呢嘛叭唭」，你自己要解成你媽白癡的
推 newtana: 推神解說
推 WindSucker: 4
→ robeant: 真的有寫的就只有習近平小熊維尼，但這看不出違反啥
推 quite: 推一個
推 thomasjay: 推民國無雙
推 ps45689: 推哦
→ dser: 小熊維尼=台獨?  真令人不解呢
推 soisoi: 幹這樣還有玻璃狗噓喔
推 iorittn: 推
推 crazywolf: 對啊對啊，翻你嘛霸氣不行嗎
推 tonycool0309: 小豬維尼中國狗
推 worked: 08覺得小熊維尼很可愛啊，習大大氣屁喔
→ quite: 兩張圖當一張來看的 是要檢查眼睛還是要檢查腦袋阿
推 yuiweq1999: 推民國無雙
推 chatterati: 真是低估了中國狗
推 Liebig: 推 八卦回來了
推 SUNDAVE: 中共是不講道理信用的
推 ps45689: 再推
推 jieen0604: 推
推 love90619: 推
推 suihun: 自己玻璃心怪到別人身上真的很有事
推 dser: 小熊維尼是台獨? 還是習近平是台獨?
推 realitysida:
推 jasonmv123: 中共講道理信用才奇怪
推 charco: 教主為何很愛噓c大 兩人是有甚麼過節?
推 paorei: 紅禿狗那類的生物討厭你這樣坦白
→ widec: 習近平明明可以扮維尼 拉攏人心 可是他偏要扮毛澤東
→ Athchen: 潑猴都最會坳了 那四個字啥意思大家心知肚明
推 PennyFinn: 推
推 kiemets: 可憐
推 kimeaharu: 一定是印章台獨啦XDD
推 notsmall: 推 在商言商
推 ginoweng: 哈哈
推 zxc03211130: 悲哀
推 gundam0079: 亂噓仔只會狗吠火車
推 cOuOb: 紅跪賓柯屁表示:
推 breaki: 推
推 koala0919: 推
推 ps45689: 推哦
推 cyclonelyr: 推
推 k6t6g: U文給推
推 bms: 推
推 evadx: 幹 不推不行  所謂那些高喊商業道德應該看看這篇
推 croy89: 就是中國看不爽什麼合約的都給我滾的概念
推 gmoz: 中肯 這才正確
→ breaki: 推阿
推 chhoher: 推
推 BoAstala: 確實是這樣，風險就是風險
推 rave16: 赤獨本來就沒錯啊
推 Julian9x9x9: 認真文 推個
推 raymondabcd: 推一個
推 Birken: 推
推 d790929: 算了啦，沒有中國那塊餅活得更自在
推 jack0216: 好猛啊
推 deityfire: 推喔，要跟什麼人合作要承擔什麼樣的風險
推 winwinnow: 可是柯老師指示 要舔好舔滿
推 twptt: 台肯
推 einard666: 支那就是這樣 不意外
推 ryan970784: 跟瘋子合作也只能看他心情囉
推 ps45689: 可憐中共
推 cothade: 推喔，辛苦了
推 runKMTrun: 很清楚
推 gefroren: 這樣還會有人想親中，佩服
推 aJan5566: 推
噓 Nravir: 就是有台灣和其他國家的吉娃娃酸到中國人才導致，該負責
推 mk426375: 推
推 cup18: 我個人是不會想跟何老師那種人合作啦，遇到了也只能當看到
→ cup18: 鬼，這麼多人搶著要我也只能祝福
推 ptt80357: 夏部隊竟然會噓這篇…
→ ptt80357: 不對，是連推
推 rave16: 原來其他國家的吉娃娃都是廠工XDD
推 DVDrww: 推 中國人就是以為自己投資就是施捨，連風險都要別人承擔
推 soria: 說真的 做出返校這種政治爭議這麼高的東西的團隊 你是中國
→ soria: 商人敢投資嗎…
推 gmoz: 小熊維尼叫做違反法律喔?  噓的人你是有多討厭維尼啦
推 solidmiss: 推
→ soria: 我一直都覺得很奇怪 為什麼中國人會砸錢捧搞白色恐怖題材
推 TBOC: 親身經驗推一個
推 lnc0903: 推
→ soria: 的team……
推 tamynumber1: 推 投資不是賞賜，也沒有穩賺不賠的投資
推 soria: 會去做返校這種題材的不就覺青 當初kmt的不是罵的要死
推 giggstw: GOOD!
推 catwithfish: 推
推 lptin: 邏輯正確清楚
→ morphology: C大未看先推
推 ayabehaori: 推鄭立
噓 chita0258: 懶人包呢
推 eddieyao: 邏輯清楚  但假中立會跟你跳針  說你傷害遊戲界
推 retardate: 文章太長了…但還是支持
推 domon0525: 推
推 gugugaga: 你錯了 如果公開那個垃圾美術 台灣人會理你 但可能不多
推 Zayre: C大的文章裡，這篇是最多噓的吧？八卦版怎麼了？
→ sam8921502: 美術才不會有這種後台勒 這是公司的決策者決定的吧
推 ms883050: 推
推 Pietro: 推
→ sam8921502: 被抓包再創造出一個出包美術
→ WTF55665566: 八卦現在五毛超多 連中肯文都有意見不奇怪
→ WTF55665566: 只要你未符合他們的統一思想就噓
推 leilo: 推
推 coffee112: 怎麼覺得有點硬凹的感覺
推 Arbin: 推ㄍ
推 cs005337: 推你有原則，遇打壓也能堅持的精神
推 yun0112: 批評揶揄習進平就是台獨吉娃娃覺青，這莫名其妙的邏輯還
→ yun0112: 真不少...
推 soria: 說真的你投資之前不長眼嗎 不就是看他們紅了 想用資金去控
→ soria: 制這群覺青
推 MayorKoWenJe: 推
推 poolo: 大推 26玩盜版看到完整版玻璃心炸裂根本荒謬
推 CriminalCAO: 你可以說一下為什麼大日本帝國這麼強嗎？還有老美那
→ CriminalCAO: 個沉睡的巨人是哪招，每回合把兵力補滿是要怎麼打
→ MayorKoWenJe: 某智X一直想帶風向  笑死
推 glad850: 看到a90無腦噓鄭大就很好笑，刷存在感不是這樣玩的
推 hdjj: 推
推 hitomi47: 推
推 kk0716: 推 正當生意人的邏輯思維!
推 IronMan555: 中國方把整件事上升,只要一句台獨就炸裂
→ WTF55665566: soria感覺講到重點
推 cattgirl: 優文 台灣對不起你
→ WTF55665566: 當他們發現這群收買不了馬上見笑轉生氣
推 shane8282: 推
推 blackwindy: 就照合約說話吧 另外你有沒有試試群眾募資或者贊助的
→ blackwindy: 管道？
推 a58461351: 垃圾支那五毛少拿你們支那那套文字獄的思想要套到台灣
→ a58461351: 來，去吃屎啦！
推 shinkiro: DPP看到沒，麻煩投資一下，整天垃圾半套改，齁勝
推 j62warmb: 邏輯正確
推 franktpmvu: 推
推 oxq987456: 你的遊戲很棒，但美術真的....加油!
推 ProtectChu56: 前幾樓好急哦
推 e04bank: 加油
推 akirakid: 推
推 hkai: 推
推 catclan: 好文推
推 lats: 推，任何選擇也是民主的表現，不像某些地方沒得選
推 shihhanhan: 推
推 gogohome: 神人跪拜
→ akirakid: 我覺得道歉依合約走就是了，真的那樣罵到外國領導我覺得
→ akirakid: 不然加碼印章改成蔡英文全家小熊維尼，看中國人會不會感
→ akirakid: 覺這樣侮辱台獨蔡英文就不禁了怒買
推 sun10814: 推
推 ERiC0308QQ: 優文 但是中國想搞你的話才不管你那麼多
→ JuiFu617: 無限風險還要找中國投資代理，風險自己承擔
推 seems: 推
推 sss101010127: 推 但是看的有點辛苦
推 dddc: 你很氣耶
推 morrishh: 推
推 SkyFluid: 鄭立必推
推 lin5656: 文法跟排版好怪，不過我還是看完了
推 lustdaemon: 推 有邏輯
推 shian102: 我結下一個懶人包：中國玻璃心
推 gsos172893: 推
→ lustdaemon: 把風險丟給別人的話還要賺什麼企業家剩餘
推 mytoychiu: 推
推 YsWen: 專業推
推 foxey: 有道理
推 cattgirl: 老師是香港人
推 gp61g42ji31: 推清晰
推 sparklekyu: 推，還沒被統一就開始自我言論審查實在是...
推 Zeroyeu: 完全贊同你的說法，風險本就是投資人自己負責，其他都是
→ Zeroyeu: 個屁，像個成人點啊！
推 ventice: 推 遊戲很棒!
→ awj32jo: 推 選擇與負責
推 user1120: 推C大好文
推 gh34163: 推C大
推 lonelyhareq: 推
推 jim052: 推
推 BigDick56: 推
推 kevindump: 民國無雙不錯玩啊～原來後面還有故事哦！！！
推 bbo6uis122: 推
噓 brance1093: 你講一堆 結論都是要別人不去中國市場 那怎麼不看看其
→ brance1093: 他國外遊戲大廠搶著進去賺 笑死人
推 fago: C大推   五毛退散！！！
推 tigerbt: 推原po過來人
推 a2396494: 推
推 AmazingRustu: 推！
推 oyaji5566: 推c大
推 iamdemonic: 優文
推 yannjiunlin: 前面那篇帶風向被推到爆超扯
推 XXXXOAY: u文 幫你推
推 madaniel: 你講一堆，結果笑到腦死的吃屎支那人一樣吃屎崩潰噓一些
推 ypalloputo: 推
→ madaniel: 不知所云的賤畜崩潰語啊～
推 ACGUYKING: 我討厭中國....
推 dnkofe: 推
→ elitepp: 原來話反過來講也行 高手
推 JF5385: 中肯推
推 fragmentwing: 推
推 stuacne: 民國無雙好玩啊 不知道的去找找 玩看看
推 aliangh: 推
推 andy0219: 喔喔哦哦！也有點道理
推 lolisocute: 清清楚楚 給推
推 mylonite: 5毛9.2犬又再洗都是台灣的錯，有夠87
推 eeveelugia2: 推 這幾天看一堆自我審查的言論 煩都煩死了
推 s94526: 中肯
推 lin190ya: XD
推 a8227416: 推民國無雙  讓我連續玩了好幾天
推 e84622468: 投資基金有賺有賠
推 gobidesert: 推
推 mudee: 赤蠋道歉龜縮了
推 uououes: 推
推 cbc0402: 推
推 chockwang: 梁宇堂愛國民共產黨
推 nalthax: 推，內行人
推 adiemusxyz: 釣出9.2出來打自己臉
推 mudee: 我現在有點懷疑跟中方合作的赤蠋立場到底是什麼了
推 winnielin28: 推C大
推 nalthax: 五毛真的黑一片
→ mudee: 批習近平的也有華獨仔  在中國眼裡一樣是台獨  不是台獨吉
→ mudee: 娃娃是什麼？
→ mudee: 事實上只有華獨是台獨  臺灣本身本來就是獨立個體
→ ROUTE777: 中國的網路新聞一天到晚幫川普蔡英文改圖
推 insist0511: 推
→ ROUTE777: 怎麼這時候就要大家尊重領導人了
→ ROUTE777: 別搞的好像中共都溫良恭儉讓一樣
推 anann: a
推 cura4404: 推講出重點
噓 mynewid: end
推 kusami: 人治社會 什麼合約都是屁
推 doom3: 推
推 ryanbug: 推
推 skycloudtw: 噓的都87？這篇論點很清楚惹
推 rahayato: 推
推 blur0317: 說得沒錯啊 兩邊的思維完全不同
推 xhung: 推
→ JH10: 他們法律也沒有說不能講小熊維尼，根本就只是故意亂而已
推 hepatomasu: 投資你不等於他就有恩於你，這是基本概念吧
推 AboveTheRim: 台灣人講"情>理>法"  沒辦法體會C大香港法理情的契約
噓 Ravens0206: 造謠，假新聞
推 asyousaid: 推推
推 aj120426394: 那四個字明顯沒有跟偉大的 習主席連在一起，會有聯想
推 gene31338: 推，優文
→ aj120426394: 的才應該送去思想矯正營。況且 習主席的媽媽如此霸
→ aj120426394: 氣才能生出這人中之龍，不也符合事實嗎？
推 x4524: 推
推 sky42122: 推
噓 bill03027: 如果你覺得當初拖了那麼久 還賣其他人的美術商什麼都沒
→ bill03027: 錯的話 那赤燭真的就沒什麼錯的了
→ bill03027: 不過我個人覺得那個美術商並不是一點錯都沒有
推 nnkw: 推政治審查是無期限無標準的，不過就一句話而已中國就把關
推 nnkw: 鍵字完全移除很誇張嗎？思想審查到這種地步，有人還要幫他
推 rishadan: 推民國無雙
推 nosheep: 推一下
推 nnkw: 們說話？這就像你老爸監禁你你還說這是愛你保護你一樣 自我
推 killerjack: 推
推 s6031417: 簡單來說就是中共雞巴不講理放狗咬人，赤燭還願意正面回
→ s6031417: 應已經君子肚裡一片天了，還是有人硬是要怪赤燭。
推 KobeLebron: 推
推 nnkw: 催眠 可悲中國人
推 pcchou: 推
→ s6031417: 這麼幫中共講話的人有兩種，間諜跟白癡
推 luten: 推「只要你持有中華民國身分證就已經犯罪了」
噓 ainor: 中肯 中國人都抓去勞改最好
→ ainor: 在商言商 你不弄死他 他就弄死你
→ ainor: 管他是不是合作對象 先弄再說
推 wulaw5566: 推
→ sundazlas: 我就不懂了 呢嘛叭唭 為什麼只有後面兩字用台語？
→ sundazlas: 哩馬北七 你媽霸氣 你媽北七 哩馬霸氣 你們就愛選最難
→ sundazlas: 聽的想像 還要怪別人
推 blur0317: 推推
推 k2902914: 還一堆人一直帶風向說中國市場多大多重要，過往的例子還
推 cunice: 真希望自己能再爭氣點 然後投資你們
→ k2902914: 看不夠嗎？多少被迫選邊站的公司藝人，憑什麼每次都要台
→ k2902914: 灣自己承受
推 velownica: 推，不要美化政治審查好嗎
推 GaARo: 好文
推 Flandre495: 推  一堆廢物在那邊嘴赤燭  結果根本沒發現是中資自己
→ Flandre495: 愛偷懶
推 uyulala: 推
推 rltc: 推個
推 KTFGU: 推
推 wayhowhown: 推
推 gaddafi: 呢嘛叭唭習包子和維尼帝奴崩潰 XDDD
→ ALENDA: 加油 好東西不會寂寞的
→ ALENDA: 中國不是開始封鎖遊戲產業了嗎？騰訊都慘成那樣了
推 zxcv910147: 推
推 GodMuii: 支那賤畜死光光
推 sugata: 推
推 ed52120: 推c大
推 crazywiwi: 推
→ ed52120: 推道德就是讓人痛苦矛盾的東西
推 hcchang: 推
推 Formosan: 推
推 tsming: 哇幹，那個王八蛋你不告死他？違約晚給你七個月耶
推 ado609: 認真文 推
推 jj980734: 中肯，都搞成這樣了最好最後選邊站，不要弄得裡外不是人
推 eupa1973: 推
推 zephyr105: 違約的人抓出來吧
推 silentence: 富貴險中求  要面對喜怒無常的政權 自己看著辦
推 bicedb: 關鍵字 國民黨？
推 zerothin: 推...
推 whface: 推 c 大好文
推 zassyokukei: 推
推 jeanniewoo: 推
推 dreamyello: 推一下 舔支的游過去不要回來 垃圾
推 kevinsly: 風險自負沒錯 不過台灣遊戲公司未來也臭了
→ kevinsly: 不過還是希望歐美大廠可收赤燭
推 flowerdie: 推C大 邏輯正確 可惜有些人不懂
推 sonyabear: 我覺得美術的重點是裡面妹子穿的越少越好
推 uini: 推
推 rich780501: 推，C大好文！
推 Firmamentee: 推
推 lovelyu: 同意
推 joygo: 風險自負，只評論赤燭道歉行為是需要的，畢竟商業上，而不
→ joygo: 是很多人說的跪舔
推 fisher02: push
推 worlger: 推，投資有賺有陪 作好風險評估&管控
推 loverwind: 推C大以自身經歷現身說法
推 ocean7891: 說得好，對自己負責就是不要老是怪東怪西的
推 newlances: 民國無雙 俄軍太弱了 為啥
推 aeug2005: 太長，但還是推
推 mizuirosyo: 推c大  躲在推文噓的發個投降文來看看？
推 dog990999: 推
→ dog990999: 美術廠商感覺有掛
推 neyaclara: 專業推
推 holynight123: 推推
推 VENIVERSUM: c大問一下，聽說香港人大都不敢進灣邊那個精美的解放
→ VENIVERSUM: 軍大樓，是真的嗎?
推 cbr0627: 推
推 no1is5566: 推
推 massrelay: 推
推 hsien918: 推
推 kerkerlu: 推!
推 zxc1020305: 推
推 randy061: 推 有見地有骨氣
推 frappe: 推
推 rnmrn: 中肯 推
推 timtdsas: 推民無
推 wizyume: c大必推。別把被害當加害人，該死的是支那政府
推 yms4143400: 推，投資是互相的
推 meRscliche: 推
推 lovetina: 呵呵~~釣出一堆9.2五毛~~
推 aegis91086: 推
推 lalawoo712: 推
推 ETTom: 推!!
→ ETTom: 其實滿想知道美術是誰的XD
噓 bor27907232: 這篇感覺釣出一堆翻牆仔欸zz
推 lbjstar: 幫QQ
推 GustavSo: 不要跟中國做生意
推 mawan: 講的真好
推 camelliaking: 推
推 goldorange: 推
推 astroching: 垃圾9.2最愛把投資說成施捨
推 Zeldaman: 開心
推 ying777y: 推
推 nojydia: 推
推 Qder: 商場無道德很現實  真的是社會的教訓
推 mra2284: 推
推 imhideji: 推
推 dogncat: 推有骨氣！可惜台灣很多無恥商人/藝人為了中飽私囊拖其他
→ dogncat: 人下水
推 super223351: 推
推 ymj1123: 推
推 Lanwow: 優質文
推 lllkkkjjj: 推
推 abb123456: 推
推 Demenz: 推一個
推 westman: 推
推 SX70: 推C大u文
推 zzxzero: 民國無雙 玩了十年的神作
推 LinLinGe: 邏輯清晰 推
推 Maisie: 猛
推 lamer29: 推！另公開美術是哪個王八以免同業踩雷！搞不好有人遇過
→ lamer29: 可以幫你糾出來！
推 GyroZep: 推，民國無雙好玩
推 elliotpepe: 1
推 foryou168: 這才是八卦!
推 Pictor: 推
推 justmetain: 台灣的很多老闆真的要看清「中國錢好賺」背後的成本!
推 marijuana99: 推，投資就要承擔風險，如果沒有明確規定這行為違反
→ marijuana99: 合約，這就是風險。不是沒事利潤都歸我，出事責任你
→ marijuana99: 全擔。
推 SamWhite: 民國無雙 挺你 到現在還會玩
推 himeyuka: 推投資不是施捨
推 carpout: 真八卦，認真文。推推
推 shbowm: 清楚明瞭 感謝發文
推 itsmyspirit: 推C大 尊敬你!
推 jerrymax3415: 推
推 bightv19018: 這些人是不是沒玩過返校阿？不知道赤燭遊戲政治感很
→ bightv19018: 重嗎…
推 foxclimber: 好文!!!!
推 Zphoenix: 很感動 說得好
推 usaku: 挺你喔
推 dismine: 推
推 amyjan0572: 推
推 iamempress: 推推
推 soyan: 推，商業觀點。
推 adifdtd: 台灣產業遲遲不升級  似乎跟賺大陸快錢也很有關係..
推 CGary: 就四個字：在商言商 太多人喜歡把東西攪在一起談了
推 Castle88654: 好久沒出來發文了
推 superjacky38: 看到就推
推 schooldance: 推C大,思路清晰~~
推 ccufcc: 帥啊C大
推 imdog: 推
推 chihuilo: 推
推 killeryuan: 商業道德家XDDD
推 disnet: 中肯好文，小國無奈
推 alice711004: 推
推 bluewild: 講得真好！受教了！
推 stw0975: 推
推 TAKIHERO: 實在的論點
推 kenndy: 推
推 canis831025: 道德情操令人欽佩，但是保衛故鄉有什麼屁用？
→ canis831025: 當你踏入商業，就只有錢是真的，自私一點好
推 Joey818: 可以改做《川普反共之野望》
推 GentelMark: 優文
推 hackerman: 加油!
推 evilaffair: 我是覺得中國沒少戕害過台灣投資人。憑什麼中國是強
→ evilaffair: 取，我們就要體諒？
推 betkuz: 建議給c大補一本書:厚黑學
推 ck237: 哦 有這遊戲哦 來玩玩看吧
推 israelii: 優質好文
推 cloudwolf: 推
推 lamda: C大說得真好  推！