Re: [問卦] 香港抗爭真的能成功嗎?

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《wlcoup3p424 (ㄐㄐ(GG))》之銘言：
: 乳提
: 畢竟對抗的政府是獨裁維尼 明裡痛毆爆打 暗裡殺人強姦
: 真的動手反抗 武力也遠遠敵不過滿裝的警方
: 反而更讓政府名正言順(雖然永遠都有鎮壓的理由就是了
: 現在警方也開始入侵校園了 沒意外應該是打算整個大洗牌
: 把有民主思想的人通通懷念掉 讓倖存的白紙重新再教育
: 香港的淪陷應該只是時間問題而已吧
: 還是真的有希望成功呢?
: 求掛

先理解香港抗爭的大戰略, 香港抗爭者的戰略叫作「攬炒」.

可能很多人以為, 香港抗爭者的目標, 是要與政府和解, 或者是像臺灣一
樣的政黨輪替, 或者香港民主化, 或者在軍事上全滅警方與解放軍, 或在
議會宣告獨立. 這些都不是正確的, 也不需要那樣做. 如果做到當然好但
抗爭者的戰略並沒有建基於此.

「攬炒」戰略的核心, 在於經濟, 我看到臺灣不時都會有人說解放軍來就
完蛋了, 但香港的抗爭者在抗爭初期, 就已經說得很清楚: 不怕解放軍,
最好你立即就開坦克進來, 對香港射飛彈. 可能你會疑惑, 為何不怕解放
軍進來殺光你們?

因為這的確會重創抗爭者, 但因為能化整為零, 逃到海外, 重創並不等於
全滅, 但這也會同時重創香港的經濟, 香港政府的信譽, 以及香港的銀行
與金融系統. 這些會影響到中華人民共和國的信貸, 以及所有的海外計劃
, 也就是說會動搖中國的海外戰略, 特別是一帶一路.

自然有些人這時候會冒出來, 說香港對中國已不重要, 說上海或深圳可取
代香港之類, 這些該面對數字.

客觀數據是, 香港銀行系統, 目前對中國的貸款額, 是 40000 億港元以
上, 即是約新臺幣「十六萬億元」. 而這個信貸系統, 建基於香港的資產
價值上, 香港的資產價值崩潰, 香港銀行的信貸能力就會受到威脅. 同時
, 香港政府不斷開出大規模基建, 去輸送利益給中國, 這件事也受到了很
大的波動, 香港政府原本有一個「10000 億」人工島計劃, 計劃向中國購
買大量海砂, 若香港的經濟被抗爭影響, 這些計劃都受到了妨礙.

他們再怎樣崇拜中國的經濟成果, 都改變不了人民幣並非能自由兌換的貨
幣這個事實.

抗爭者直接對經濟的損害, 其實是有限的, 但政府的反應, 卻對於經濟有
很大的傷害. 比方說, 政府縮短了公共交通工具的營運時間, 經常封閉車
站, 在機場交通上予以留難, 並在各個遊客區域放催淚瓦斯, 警察有打傷
或拘捕外國人與遊客, 這些動作, 都打擊各行各業經濟. 首當其衝的當然
是旅館業, 接下來是飲食業, 零售業, 運用緊急法去隨便立法, 降低了國
際對香港的法治信心, 而打擊了對私產保障與投資信心的評級.

香港作為中國發展計劃的一個環節, 他受到打擊, 中國的計劃就會被打亂
, 從經濟能力上, 長遠削弱香港政府與中國的力量. 這才是攬炒的目標.
這最終形成了長期遊擊戰略, 這點自古以來就是弱勢方對抗強大帝國的做
法, 不論是荷蘭對抗西班牙, 美國獨立戰爭, 越南對抗美國, 英國以私掠
船對抗無敵艦隊, 都是在正面打不贏, 以對方的補給與經濟能力為目標.
華盛頓在正面戰場對抗英軍, 其實沒怎樣贏過, 但是真正擊敗英軍的, 是
美國這個泥沼.

而攬炒戰略, 就是要令香港變成泥沼.

抗爭本身固然有代價與傷亡, 但抗爭本身最大的功用, 是引起政府激烈和
過度的反應, 去傷害自己. 從這點看, 抗爭明顯是在正軌上. 那就是政府
不斷做出一些短期或長期有害經濟與香港金融信用的反應.

戰術上, 抗爭者是凶險, 以遊擊對抗政府的正規武力, 但是在戰略上卻並
非如此, 警察每天對著市民施以暴力, 上了世界各國的鏡頭後, 香港對於
各國的印象, 就會更像利比亞而不是紐約. 他們每一棍每個催淚彈, 表面
上打的是市民, 實際上攻擊的對象都是香港與中國的經濟未來.

就像圍棋一樣, 當注意力在中間的子的戰鬥時, 高手已悄悄在外勢定好石
把你圍住了.

香港就是投鼠忌器裡的老鼠, 也許被攻擊, 也許打不過人類, 可是牠跑來
跑去時, 人類已打爆了大量有價值的器物. 這個戰略, 最後是以經濟傷害
量度抗爭的成果, 抗爭或許某天平息, 但會有大量的後遺症以及永久傷害
, 會是中港政府與銀行系統需要承受的, 他們將會在這裡付出代價.

很多人說要外國來救, 或者出兵, 或者人道支援, 其實全都不必要, 香港
人在做的並不是等待救濟, 而是主動破壞敵人的經濟. 一般來說, 外國只
要向中國討便宜討利益, 對中國趁火打劫, 已經等於幫了香港人. 他們不
需要同情香港或給香港人任何愛, 而只要像食腐肉的寄生蟲一樣盡量的自
私取利就行了.

抗爭是否這樣就成功呢? 當然也不是僅此. 但要怎樣抗爭才算失敗呢? 那
就是抗爭完結之後, 發揮不到「攬炒」的效果, 香港的經濟不知為何完全
不受抗爭影響, 反而繁榮, 如果香港之後經濟繁榮, 香港政府和中國政府
就會鬆一口氣, 那抗爭就叫作失敗.

而確立了「香港人」這個身份, 當然也是最重要的副作用.

這樣理解, 那就會理解到會成功, 只是成功並不是很多人想像得那麼快,
那麼簡單, 在臺灣有民主制度, 所以「成功」就是政黨輪替, 但香港沒有
民主制度, 你期望抗爭的成功, 就是突然取得政權, 或者政府突然讓步,
幾個月就打敗政府甚麼的, 抗爭也沒那麼天真, 但不等於不能以另一種方
式去成功.


--

 作為活人拳畫的「孫文的野望」的監修, 我可以說一下這作品的原案.
 就是想要畫一個叫孫文的恐怖份子, 最後變成一張百元紙幣的故事.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1573545754.A.46E.html
推 ams9:
推 WTF55665566: 這篇推 佩服但真的替你們捏把冷汗
→ WTF55665566: 尤其是現在傷亡層面越發擴大
推 lostman: 推
推 marunouchi: 除了馬唯中，誰還要去香港?
推 whiteseyes: 這戰略有點微妙  還是給推
→ oiea: 最後付出代價的是誰？一代人自取滅亡
這個問題你應該去問中國那麼愚昧, 全部責任都在他們身上.

推 mk5520: 讚
推 UCCG: 這是真的唯一的一條路了 佩服
推 yiersan: 推 香港越亂共匪越慌
推 pauljet: 只要不拖台灣下水 你們做什麼都好
推 widec: 但 這對抗爭的年輕人而言 是自殺呀........
你看看抗爭現場的年輕人, 跟他們談談他們的生活和家庭情況, 在睡甚麼
地方, 做甚麼工作, 欠下多少債務, 你就會理解他們為何會這樣做. 有些
人甚至直接無家可歸, 而為他們製造這處境的人又是誰?

政府說, 你們沒地方住, 就離開香港, 你們沒工作做, 就離開香港, 既然
政府已告訴你未來工作和住的地方都不在香港了. 那對他們而言這又有甚
麼分別?

推 ccufcc: 成功就是敵人的失敗
推 alpha008: 傷人七分，損己三分的概念了 加油
推 b1izzard2000: 為了自由的下一代 沒有辦法中的辦
→ b1izzard2000: 法
→ aaice: 文化大革命可是鬧了十年 慢慢努力吧
推 Submicromete: 幫推
推 WTF55665566: 為了追求自由已經被逼到如此了
→ WTF55665566:  天佑香港
推 kyowinner: 推這篇，如果我是香港人也會這樣做
→ kyowinner: 不對稱的戰法
推 Zeelandia: 推
→ bighorse0: 該擔心的是不是港元存款 貸款不怕吧
→ windyyw: 說真的感覺沒啥用
如果你有信心你的感覺準確的話, 建議拿去投資股市, 很快就會發大財.

→ buttery: 所以中國直接開放外銀進入中國，放棄香港
推 acer987: 真的是沒什麼選擇
推 aborwang: 推
推 lovesunny: 推,真正解釋了香港抗爭者想做的是什麼
推 route22: 看到香港群眾不墜的游擊 真心佩服
→ buttery: 然後另外建立澳門股市分掉恆生指數的權值
金融中心說建立就建立的話, 中國應該會在延安搞金融中心. 金融中心需
要一個穩固有信用的信貸與法律系統去支撐. 這正是中國一直以來都建立
不了的東西: 法治. 可惜就是有些人單純到以為, 香港之所以能成為金融
中心, 就只是因為多了幾個鬼佬, 而不知道這需要一整個系統配套.

推 piliwu: 香港加油
→ buttery: 香港之所以繁榮，是因為他是中國與西方窗
推 EggAcme: 推
推 bbo6uis122: 推
推 freetofree: 如果真是香港人的策略 他們很勇猛
→ buttery: 口，現在這樣搞，只是讓香港放著爛，讓新
推 legendmtg: 推 香港加油 C大平安
推 chewie: 感覺短期內看不到終點 真的加油了
推 amos30627: 不知道海外的香港人是否有資助或支持抗
→ buttery: 加坡成為中國與西方的窗口
→ amos30627: 爭者 歷史上的獨立運動 海外愛國者都是
推 HANAXALICE: 香港真的好多奇人欸
→ amos30627: 功不可沒 台灣也不例外
→ HANAXALICE: 香港加油
推 GGundam: 香港政府不理抗爭不就好了，反而跳下去
→ GGundam: 失敗！！
推 apple30: 好好保重，絕對要或者看到邪惡政權崩盤
推 apple30: 的一天
→ amos30627: 香港人沒搞壞香港金融前 外國也會封鎖
推 wts4832: 新加坡哪是外資進入中國的管道 就不同國
推 phoinixa: push
推 soulboy330: 只能說香港加油
推 shane1207: 邏輯清楚
→ buttery: 而且惡搞到最後，香港完全失去金融中心的
推 ltw89104: 加油
推 kb1023: 簡單說是不是卯起來把整個場面摧毀
→ buttery: 價值，中國還跟你一國兩制幹嘛，直接一國
推 yaieki: 這些被父母祖父母輩出賣的 為了自由用人命
推 seazure2016: 就是玉石俱焚 很難過
→ yaieki: 試圖拖垮支那經濟  看了很難過
推 chupeiboys: C大先按讚
→ gn01693664: 難，但還是希望成功
推 kilu: 中國不可能放棄香港帶來的利益
推 lovesunny: 反抗還有點希望,不反抗就完全沒希望
推 leehom309536: 加油，我是覺得就經濟而言，很有用
推 seraph01: If we burn, you burn with us
推 Exploration1: 推
推 wts4832: 中國在搞一國一制阿 香港人要的是兩制
推 Albert666: ！
推 kinghtt: 前提是中共要能意識到這些破壞會影響
→ wts4832: 如果不抗議就是漸漸變成一制了
→ kinghtt: 到中國的金融才會想到後果進行讓步
推 ppn: 推
推 btfy: 推。
推 snaken: 加油
推 chosenone: 香港要自爆拖累中國經濟，非常支持。
→ kinghtt: 很明顯中共只想放著給香港吵到過年
推 e30901: 推
推 linlin110: 看ID先推
推 amos30627: 中國不會讓步 玉石俱焚而已 接下來就鎖
→ buttery: 將香港並深?。
→ amos30627: 國起來割韭菜
推 Ghamu: C大可以報一些可以讓我們外國人撈中共補助
→ Ghamu: 弱化中共的好方法嗎？ 能撈就撈 能混就混
推 ruokcnn: 推
推 tiber: 推
推 u155247: 舔共仔繼續裝死逃避現實
推 DRAWER: 香港失去金融中心等於中國斷了胳臂 玉石俱
→ Ghamu: 吃垮共產黨經費的好辦法在哪？
→ DRAWER: 焚也是種方式
推 VVax: 讚
推 Beersheep: 香港加油
推 mgmgars: 或許是種戰法 但看了真的很難過
推 jaguars33: 推冷靜分析
推 charco: 推
推 ccBee: 港人因為新移民的入侵資源被佔光光不爽很久
→ ccBee: 了，想要藉由這次玉石俱焚喝止中國繼續利用
→ ccBee: 香港，可以理解
推 ptt0812: 推 但經濟牽動政治的力量似乎有限 值得討
→ ptt0812: 論一下
→ buttery: 香港底層民眾太看得起自己了，香港爛掉就
噓 prelight: 漏洞百出的戰略思維還一堆人挺，哈哈哈
諸葛軍師有何高見? 請說.

→ buttery: 只是香港爛了，中國根本不在意，香港有錢
推 alpe: 只能說加油了,HK是大陸的大金庫,所以不能動
→ bighorse0: 我開始有點相信反送中是美國人弄得
→ buttery: 人只是跑到其他地方建立新的金融秩序。
→ bighorse0: 這種作法成不成功香港都注定完蛋
推 wts4832: 香港爛了中共貪官洗錢藏錢管道就少了
→ alpe: 武,但長久下去應該走向IRA對抗模式
※ 編輯: chenglap (42.3.200.105 香港), 11/12/2019 16:33:45
→ wts4832: 中國各種政治鬥爭 有點腦的都要把錢搬出
推 WeGoStyle: 辛苦了香港人
推 otis1713: 這樣講香港年輕人的未來比台灣慘？
→ wts4832: 但是搬到西方 現在怕被收押 都藏在香港
推 celebleaf: 很遠大的目標，短期還看不到成效，香港
推 HAHAHUNG: 太苦了，加油
→ celebleaf: 人真的很了不起
推 Zeroyeu: 沒錯，希望能重新引發列強蠶食中國的慾望
推 Lynn1122: 推
推 chosenone: 這裡台灣人多當然要挺啊，人家自爆搞爛
推 zenuo: 推 希望會成功 中國吃屎去
→ chosenone: 中國，台灣不管怎樣都賺。加油~~
→ Zeroyeu: 中國跟最後的義和團也只差一步之遙，加油
推 uyulala: 白痴五毛才會覺得香港可以輕易被取代
推 cbr0627: pray for HK
→ geordie: 228變成老蔣的泥沼
→ buttery: 香港搞獨立爛了，剛好跟澳門成為對照組
推 cccc1730: 要多少犧牲才能換取這樣的「抄攬」
推 skywalker019: 哈哈哈抱歉香港越慘對台灣越好
→ hhbbookao: 讓第一線道友去衝 貧道就
→ uyulala: 香港的司法獨立沒了,經濟窗口就沒了
→ skywalker019: 拜託繼續下去不要放棄
推 tomatosoup: QQ
推 tiara: 推
→ buttery: 對中國內部而言，成為共產黨很好的宣傳
推 bronx0807: 推
推 wts4832: 金融中心要有 獨立的司法 開放的金融制度
推 TDKnight: 香港加油
→ wts4832: 還有可以接受的貪腐 中國都沒有是要搞屁
推 Spurious: 原來如此
推 ww1234528: 推
推 sunnyeva: 推
→ MOSMOSQQ55: 只要中共把藏蒙那套拿出來的話…
推 gypsophila99: 推
推 v19791119: 鍵盤支持QQ
→ MOSMOSQQ55: 不過香港有很特殊的經濟價值，中共不
→ MOSMOSQQ55: 敢
推 byebyebye123: 只能鍵盤支持OAQ
推 james921736: 香港加油
→ wts4832: 更何況中國現在正在推國進民退
推 Belfast: 香港加油，支共去死
→ wts4832: 取消私有化 全部都國企 那搞個屁金融
推 fragile8G: 台灣已經發生過一整個世代的台灣菁英幾
→ fragile8G: 乎被殺的狀況了
推 uyulala: 藏蒙那套有用,上海早就應該變香港了
→ fragile8G: 香港也要一次嗎…
推 lpwerok: 阿拉花瓜攻擊嗎 香港自爆拖中國一起死
推 j1o2s3e4p5h6: C大保重，香港保重。
推 crazyearth: 推
→ uyulala: 重點就是支共的法治沒人敢信
推 yankeehater: 推
→ MOSMOSQQ55: 中共早就在清洗精英了，今天不是攻打
→ MOSMOSQQ55: 三所大學
→ uyulala: 財產不受保障,投資就難進來
推 aph860212: 這種決心真的令人佩服
推 suckme: 推
推 herculus6502: 推
推 yeeroyuy: 推, 台灣人要看清楚
推 cerrutijeans: 推
推 ycmm: 推分析清楚
推 amos6064: https://i.imgur.com/7sFSKJB.jpg
推 tin123210: 不知道會不會有人說你是爆文大師
推 Cynthia17: 推 看了很難過 希望香港不要放棄
推 apteekki: 高調
推 OyAlbert: 以拖待變，只是香港靠經濟金融掐住中共
→ OyAlbert: 的七吋，加油，祝你們成功、平安
推 people2266: 推，示威者講的if we burn,you burn w
推 ericlive: c大推個！
推 NetworkDemon: 香港加油
→ people2266: ith  us
推 kairi5217: 好文 受教了
推 cdcardabc: 加油qq
推 spwqee: 天祐香港QQ
推 neimad: 七傷拳 天祐香港
推 nalthax: 之前中國放新聞說美國會取消關稅，就看得
推 assunny1012: 難過
→ nalthax: 出來香港有這個影響
推 seal998: 嗯，好主意，我再也不酸你們，科科科
推 rahim03: 推這篇
推 TName: 情況這麼慘  也只能說盡量保重
推 apteekki: 好心疼香港 跟共匪全梭了
推 leon4287: 推
推 chenyei: 好文推
推 airvivi: 龜起來搞恐怖行動也可以
推 super10000: 某種程度就是逼中共再次砸自己的腳
推 tsukasaxx: 七傷拳戰爭嗎....
推 iWatch2: 推特相關影片轉推數都上萬 加油
推 ibahan: 香港加油
推 ccooopp: 和香港朋友聊過就知道這一代人有多絕望。
推 yokan:
推 j53815102: 推
→ sundazlas: 深圳上海可取代是在癡人說夢吧…
→ fulongb210f: 所以這樣做，會得到多數人支持嗎？
→ sundazlas: 更不說香港萬一真的移平了 還要更多年
→ sundazlas: 才能修平這個深口
推 timppt222: 要長期才能發揮效果，堅持住
推 butt1106: 頂起來
推 seal998: 支持啦，我這麼及掰的人都轉向了，支持七
→ seal998: 傷拳飽和攻擊
推 Szss: 推
推 spursdog21: 身為人就該反中共 讓這政權在這代終結
推 rahim03: 中共怎麼可能不在乎香港金融地位？有錢
→ rahim03: 人又不是傻子 他去其他地方建立新秩序
→ rahim03: 你覺得會選擇中國嗎？如果中國真的不在
→ rahim03: 乎 美國要取消香港獨立關稅區時 中共在
推 abc1212050: 幹真屌啊
→ rahim03: 跳什麼？
推 bryant780417: 推 你們真的值得享受民主 爭取吧
→ abc1212050: 收藏起來以後看
推 lyt40: 推推推，對生活無望這點很有感
推 phoinixa: 推身為人就該反中共 噁心的政權
推 Noxus: 推 打倒中共
→ bryant780417: 不要像臺灣9.2一樣還在想念戒嚴
推 panhoho: 推
推 captainmm: 推
推 hellam: 深思
推 omegajoker: 推
推 laiwang: 抗爭結果是結果否推動大陸金融體系健全化
推 kids1991: QQ
→ laiwang: 因為香港衰退,所以只好改革自己?
推 rahim03: 金融體系的健全需要健全的法治
推 IHD: 如果這樣 只要中國還要香港經濟 香港人有機會
推 sk943252: 代價是用命換..QQ
推 ex990000: 這是長期且辛苦的一戰 香港加油！
推 davidiid: 推
推 wts4832: 中國金融體系健全化個鬼 債務都爆表了
推 APC: 推蓋
→ rahim03: 一個國家可以任意操控的制度 是要建立什
→ rahim03: 麼？等中共垮台吧
→ IHD: 只是不知道要花多少代價與時間 還是會成功的
→ wts4832: 東南西北東 黨管一切的地方 沒啥是健全的
→ rahim03: 看看馬雲下場 中國健全個屁
噓 yenyen0403: 吃飽太閒
→ IHD: 順著私利與人性 只能說香港人真的深謀遠慮啊
推 tom50512: 香港加油
推 dapple: 佩服 玉石俱焚
推 siyaoran: 推 美國直接取消香港獨立關稅吧
推 Ryonsky: 推
推 whitezealman: 有見地
推 siyaoran: 港警只會破壞無生產力 負責搞爛經濟
推 liker1412: 看不到未來 只能放手一博(反正也沒東西
→ liker1412: 能失去了是嗎?)  香港加油
推 ccs92a15: 香港加油QQ
推 atlaswhz: 這就是七傷拳戰術,對手會內傷
推 tom501062003: 加油啊 幹破他老母的習近狗
推 ELAHaWK: 大推，香港加油！！！
→ IHD: 不是七傷拳啦 那是內力不夠的副作用吧
推 katanakiller: 互相傷害的意思嗎
推 katty102: 佩服真正的港人，願公義彰顯
→ skuderic: 推 香港加油 希望你們有好結果
→ IHD: 不要急 等內力夠再使 就不會傷了 但中共不同
推 fv: 台灣人要守住台灣!!
→ IHD: 自由經濟不可能出現在牆內啊 那只好靠香港了
推 goodtaste: 國父誕辰快樂
推 iorittn: 合理
→ goodtaste: 光復香港時代革命尚未成功同志努力
推 OldDaiDai: 有趣的觀點
推 caryamdtom: 所以還是要自爆啊……
推 Ten9: C大推!! 確實抗爭不見得立刻見效
推 koukai2: 香港加油！
推 pupuputtt: 香港人如此水深火熱的撐著，真的辛苦了
→ bnn: 用雞蛋要扛石頭本來就是靠自爆啊
→ Ten9: 我們只能在外圈給予抗爭的港人勇氣跟祝福..
推 jaceda: 打焦土戰是唯一的機會，唉..
→ IHD: 只能希望香港人能撐到了 撐到中國經濟支撐不
推 johnson35762: 原來如此 推
推 Danto18: 這篇看著看著就流淚了...尤其是年輕人
→ Danto18: 那段...唉
推 silong: 推 freeHK
推 nbg23456: 好苦
推 hibemi776: 支那內政,兩手一攤,關台灣屁事,洗洗睡
推 xsamurai: 推，文中五毛沒吃屎，嘴也是臭的
推 shiwa: QQ
推 bala73: 推啊 一起死的概念
推 aq200aq: 大大終於發文了 推個
推 Drzowy: 推
推 srewq: 推。唉
推 VNA2014: 推，這會是用血肉標舉的經濟戰爭
推 bill8345: 真的是You burn with us
推 honey823: 香港加油 QQ
推 NixLucien: 推
推 amos6064: 我們是人所以反共這已經不是香港人的事
→ amos6064: 情了
推 billionaire: 讓資金外逃才是目的
推 bookscountry: 推這篇.對他們而言這是不得已的辦法
推 xingting: 推！可敬的香港人
→ billionaire: 坐等明年債務風暴
推 groundmon: 只能祝福香港人
推 fg008kimo: 推C大  法治跟自由平等就是中共死穴
推 ae2622: 推 唉唉QQ
→ groundmon: 再度感受到擁有自己軍力的重要性
推 Edouard: 請多保重
推 anncesschen: 天佑香港
推 vm03vm03: 推
推 Tamama56: 中肯分析
推 xshaddockx: ㄊㄨㄟ
推 x222333123: 簡單來講就是要打來打，打不贏讓別人
→ x222333123: 看笑話也達到目的，精神勝利法
推 yuyun0724: 精闢
推 billionaire: 特別關稅區差不多該取消了
→ x222333123: 但也只能用這招了，不像台灣很多招可
→ x222333123: 以用。
推 windswiff: 佩服香港人 也祝福香港人
推 Junticks: 香港加油，C大保重
推 kimono1022: 推……
→ x222333123: 香港人不可能把香港救回來了，但是可
→ x222333123: 以救世界。
推 stratford: 推 香港加油
推 s925407: 敵人的失敗就是我們的成功，香港加油，台
→ s925407: 灣也會好好學習
噓 aresjung: 連十六兆這個單位都寫不出來的也可以上
推 lorhokok: 推C大
推 major1394: 香港加油
→ aresjung: 網講一堆，時代真的變了。
推 hi88: 看了好難過喔
推 PePePeace: 推C大 香港加油
→ lllkkkjjj: 推分析
推 alan880227: 說得真好 時代的悲劇 悲劇的英雄
噓 soyghcg: 就另類8+9低端屁孩啊
→ soyghcg: 不去訴求解決實際生活問題
推 winken2004: 推，很辛苦的路
→ soyghcg: 就跟以為普選就能解決居住問題一樣可笑
推 diadem1122: 唉 你們這樣也會死一群人 那何不革命
→ diadem1122: 讓中共更多的醜態攤在陽光下呢 這樣會
→ diadem1122: 有更多人死在清算和黑暗中啊
推 imhideji: 推 香港加油
推 ethan30213: 推C大 香港加油 撐下去
→ soyghcg: 愛當漢奸以後代價就是去內地要飯
推 showingstar: 物理上一定打不贏
推 massrelay: 寫得真好，香港人加油。
推 lairx: 代價是如此沈重，香港人很勇敢
→ soyghcg: 真以為香港沒對岸力挺 經濟能贏東亞其它?
推 clala: 優質說明  香港的各位辛苦了  加油
推 lingsk: 聽到解決訴求就笑了 港府有做還會有今天?
推 Annis812: 可是真的不想看到再有香港人民受傷了
推 greedX: 抗爭是需要流血的 凡事都有代價 你們一定
→ greedX: 要撐下去
推 stopbucks: 香港人加油
推 ace4: 台灣不會說萬億 中文還有兆這單位
推 jj980734: 推流星拳大，香港加油，不要被有心人搞
推 Kuang12: 願港人平安QQQ
→ jj980734: 分化了，支那最愛這招
→ zzahoward: 中國跟香港貸款 然後你說總額建立再香
→ zzahoward: 港資產價值上 我不太能理解...
推 reaturn: 對香港現況感到難過但無能為力
→ zzahoward: 一般不是信貸者用自己的價值去擔保嗎?
推 xhung: 這戰略會讓香港人很苦... QQ
推 beecood: 香港人也該學共產黨來陰的
→ kerry0496x: 唉，我還是覺得香港人準備撤離香港吧
噓 fulongb210f: 中國人可以吃草吃屎，哪會怕？
→ zzahoward: 香港現在問題是啦 要是習維尼真的被打
→ zzahoward: 到改走開放路線了 你香港瞬間就沒價了
→ jay0215: 簡單來說 香港越和平繁榮 馬照跑 舞照跳
→ kerry0496x: 好比台灣戒嚴時期，許多精英都搬到
→ jay0215: 那香港跟香港人就失敗了 中共就勝利了
→ kerry0496x: 美國，如沈富雄甚至是同學會直接在
→ chaosgod: 死道友不死貧道。
→ kerry0496x: 美國辦。  中共的洗人口戰略，讓
→ kerry0496x: 香港人的未來比當年台灣人更不利。
噓 yannjiunlin: 說錯囉~中國恨不得幹死這些超吵韭菜
→ jay0215: 反過來說 香港越窮越破舊越亂越危險金融
推 ROBrandenbur: 推
推 yamhome: 推，這種勇氣令人敬佩
推 legendrl: 反觀KMT們，能撈就撈，認賊做父也OK
→ jay0215: 體系崩壞 那香港人就贏了 中國就慘敗了
→ jay0215: 只是香港的贏是慘勝 用700萬人換14億人
→ kerry0496x: 這種非得搞到家鄉發展受影響，才能
→ kerry0496x: 維持「香港人」這個認同的戰略，
→ kerry0496x: 真的是情非得已啊……
推 ponchicha: 看了心很酸 帶著多大的絕望跟必死決心
→ kerry0496x: 誰會想沒事就直接影響家鄉的發展呢？
推 foxey: 原來如此
→ ponchicha: 唉 眼眶紅
→ peasuka: 真的很難過，不想當韭菜被逼到搞不好要玉
→ peasuka: 石俱焚
噓 soyghcg: 經濟崩壞大媽爽抄底  屁孩到老當低端
→ kerry0496x: 雖然以前C大講過不希望香港人移民
→ kerry0496x: 台灣或其他國家，但現今的情勢，
→ kerry0496x: 香港人是該考慮有計劃移民。
推 awfulday: 加油
推 pipiayin: 香港人 真的很猛
→ soyghcg: 就跟當時中日大和解 貨幣互換 垃圾港廢
→ soyghcg: 故意跑去釣魚台搞出釣島事件
→ soyghcg: 講說是愛國行動 結果被人抓出是反中廢團
推 lilavadee: 港人若不是被逼上絕路，又怎麼會選擇
→ lilavadee: 玉石俱焚，看了很心酸，香港加油QQ
噓 soyghcg: 結果日本財政大臣自殺
推 cccaa26: 等著看是抄底還是割韭菜 存款BANG不見
推 jay306: 加油
推 kkk258: 推 支持香港
→ soyghcg: 愛當歪國干涉打手 沒人會同情啦
推 cosmite: 推
推 yinlai: 原來還有這一招
推 zp820830: 反觀鬼島還有一群人拼命想把新台幣變成
噓 yycbr: 這是我見過最智障的分析 能推爆更震驚
→ zp820830: 人民幣
推 candyday: 推
→ yycbr: 世上還是蠢人多啊 把家園搞爛為目標你信?
噓 power41: 唬爛
→ IHD: 有的家園比較家園啊 自助餐都上位了
推 ndtoseooqd: 香港加油，支那走狗全家被拔器官。
推 kerry0496x: 噓文的，後面都舉例了
推 cccaa26: 前提是你要有家園 住狗籠的人有什麼家園
推 syme50: 辛苦了
推 feliz5566: 別傻了 深圳不可能取代香港地位 香港
推 siyaoran: 香港人已經做好當難民的準備了
→ feliz5566: 成為境外金融中心不是政策推動就搞的出
→ feliz5566: 來的 那麼好搞台灣幹嘛不搞
推 foxlittle: 香港加油
噓 yycbr: 你爆文很多喔 呼叫帳號部查一查
→ kerry0496x: 這早都上升到族群衝突，所以部分
→ kerry0496x: 香港人是有拉家鄉經濟下水為目標的
→ kerry0496x: 可能，算是沒辦法的下策。
→ kerry0496x: C老師這種老ID都不認識，八成是買來
→ kerry0496x: 的，我算退讚柯粉，拒投藍綠。
→ kerry0496x: 但更瞧不起不認同批踢踢的鄉民。
推 ndtoseooqd: 看支那走狗森氣氣就知道效
→ mikejan: 香港經濟崩了  但是最後阿六還是不讓步
推 cheerrose: 香港加油！對沒有軍火的香港人來說，也
→ cheerrose: 只有這方法了！只是長夜漫漫，期待早
→ mikejan: 這樣有算成功嗎  對香港有啥好處
→ kerry0496x: 我知道香港人對柯P還有柯粉很感冒，
→ cheerrose: 日天光
→ kerry0496x: 但總比某些只想利用你們的綠粉好。
推 uyulala: 哈哈哈叫帳號部查C老師應該先被查一下
推 greedypeople: 某些人連C大都以為是黨工 恩.....
推 Daz2005i: 香港加油
→ uyulala: 連C大為什麼爆文多都不知道...
推 jdchbo: 香港加油
推 thegreatlcx: 支那狗死全家
推 andy0481: 香港經濟崩了 阿六的經濟就會一起崩阿..
→ andy0481: 好處就是已經不能再慘了 給下一代希望
推 peachj: 只能幫QQ
→ mikejan: 有啥希望 下一代就一國一制啦 是要啥希望
推 shamus2007: 這篇有邏輯不流於意識形態 推
推 leocat: 推，加油
推 ICpo: 好難過的勝利...
→ mikejan: 香港經濟崩了 就沒必要自治區了
推 me410: 當一個人已經沒有可失去的時候是最可怕的
推 kyukyu: QQ
→ kerry0496x: C老師這等級不是民進黨能控制的，
→ mikejan: 就是自己毀了 然後拉阿六下水 等於勝利?
→ kerry0496x: 就跟許多太有個性的人，會反過來被
→ kerry0496x: 民進黨抹黑一樣，C老師是香港人，
推 holisea175: 加油
→ kerry0496x: 八卦版傳統上討厭香港人，因此有一派
→ kerry0496x: 早都一直在惡意噓C老師的文。
→ me410: 中共有太多無法失去的東西注定會失敗
推 ICpo: 要查C大帳號的到底是......
→ greedypeople: 確實有一部分人討厭香港人 但是不管
→ greedypeople: 怎麼看都不會是多數啦....
→ greedypeople: 不懂你幹嘛這樣抹黑整個八卦
→ jajoy: 感覺他們要全面清洗惹
推 lostman: 一堆五毛受刑人，趕快被死刑吧
→ mikejan: 除非香港獨立 否則完全沒有任何勝利可言
→ mikejan: 基本法就在那  就算五大訴求通過也沒鳥用
推 HermesKing: push
推 icecastle: 置之死地而後生 毬果的概念
推 ADEMAIN: 只能說香港加油
→ UriahFan: 還是要有一個終極目標吧，不然真的不要
→ UriahFan: 香港就讓它變成死港，那你們香港人也變
推 aliciamia: 推！真心佩服
→ UriahFan: 成死人，意義何在？
→ greedypeople: 其實看過很多的訪談就知道抗爭者都
→ greedypeople: 不太覺得會可能勝利 但從另一個角度
→ greedypeople: 看不抗爭也不會  只有死路一條
→ greedypeople: 就只是差在死前要不要反咬一口
推 ndtoseooqd: 不抗爭就慢慢死，抗爭拉支那一起死，
→ ndtoseooqd: 當然選抗爭。
推 hilove5566: 推 看了好難過
推 hjoyce0131: 好文一定推
推 job3904: 推
→ greedypeople: 事實上港人當然知道自己是美國 甚至
→ greedypeople: 有些人講是台灣當成籌碼 他們又不是
→ greedypeople: 笨蛋  記得黎智英跟何韻詩去美國聽
推 Jimmyhlay: 推 香港加油！
→ greedypeople: 證會就講過類似的話
推 dvdplayer: 推
推 stillcolor: 很艱難，加油
→ greedypeople: 但他們一樣表示同意香港關係法修改
推 jojozp06: 真的是好可怕……惋惜
推 lhsieh: 老共政治面的完整處理可能台灣選後了,看選
→ lhsieh: 舉結果對應方式
推 peter105096: 推香港人QQ
→ siyaoran: 不抗爭也會死 不是抗不抗爭的問題
推 coffee777: 推一個
噓 cool10528: 經濟傷多少難估，但你當地觀光絕對是重
→ cool10528: 創，我看是傷己9分傷人1分。
推 sammyice: 香港加油
推 MiaoXin: 保重
→ JoeyChen: 陳大 勇武們對港警還是忍得住嗎
推 ddoy7: 推
推 james7890: 加油
推 qwqw0424: 柯糞還在噓
→ zzahoward: 我只是看不懂信貸那邊的邏輯而已
推 zero11995: 加油...
推 greenfavor: 好辛苦
推 joachim204: 推一個
推 radishhead: 香港加油，這是一場長久的抗戰
推 duckhuai: 推這篇
推 Feather1005: 推
推 mikemiao1492: 加油呀
推 utaka: 推，加油
推 gyamwoo: chen大好久不見 希望你們能撐住呀 ：
推 shanpeilee: 淚推別無選擇只能玉石俱焚
推 bio2133: 這樣算玉石俱焚嗎
推 shorty696820: 加油 祝你們平安
推 w94sul3xk7: 推
推 hanlon: 很棒的分析
推 pudings: 推，加油，希望你們撐住，這真的就是用命
→ pudings: 去賭了…
推 qscNERO: 推優文
推 CoverMind: 推 祝你們成功
推 mapleyu: 推 加油
推 zivlo: 推，香港加油
推 lioujason: 香港加油
推 QEADZCXS: 香港要革命沒武器沒名分沒人，反分裂法
→ QEADZCXS: ，香港馬上死去，暴民的錯。
→ QEADZCXS: 革命沒那麼簡單。
推 luten: 五毛連法治兩個字都搞不懂 你這長篇大論的
→ luten: …
→ QEADZCXS: 鋤頭跟釘爪是打不贏姦20的
推 bibiwei: 推
噓 jerrychuang: 所以就是要搞爛香港囉?
推 cgabear: 願榮光歸香港
推 BleuSaphir: 天祐香港……
推 afrazhao: 難怪一堆五毛一直靠背假消息，想帶風向
→ afrazhao: 說香港沒那麼亂
推 ray0808: 香港就是中國的懶趴，中國把自己的懶趴砸
→ ray0808: 會很痛
推 luckiness: 推
推 schula: 推
推 coolda: 為爭自由民主的香港人祈福
推 tomalex: (′・ω・‵) 推個
推 pointer258: 唉 香港加油 共狗都是畜牲
推 codehard: 敵人的失敗就是成功
推 lili300: 祝福，願你們平安
→ lili300: 願榮光歸香港
推 chaohandsome: 推QQ
推 tges92095: 加油
推 MattOwl: 邏輯推
推 andyssfresh: 推 辛苦了
推 TaurusWolf: 淚推 根本殉道者 香港加油
推 funnyrain: 加油
推 Ruddy1653: 尊敬抗爭的香港人
推 omaha: 推，也太悲壯。只能說非常敬佩
噓 rexcool: 這什麼昏招，有錢的人會跟你們一起去死？
推 henry1915: 捨身計..QQ
推 MidoBanA: 推
推 slimmama66: 看看天安門，看看新疆，就知道香港會
→ slimmama66: 如何了
推 osk2: 蠻有趣的
推 kandinsky: 抱抱，沒有什麼能說的了
→ there53880: 香港加油
推 guenhwyvar: 香港不是在毀滅中重生，就是在毀滅中
推 fransiceyho: 香港年輕人只能看中共臉色 不如反抗
→ guenhwyvar: 消亡
推 WilsonGT: 香港現在只能置之死地而後生了
噓 cursedsoul: 這麼淺顯的道理還要講喔？我早就說了
→ cursedsoul: ，台灣要趁機搶一些香港的地位過來
推 hobbysleep: 祝香港人此戰成功
推 querencia: 香港人加油！
推 citi: 謝謝香港
推 icrticrt1682: 支持，祝成功
推 c33uviiip0cp: 推QQ，希望香港能夠成功、平安。
推 junalu: 香港加油！！弄爛共產極權獨裁主義！！但
→ junalu: 希望香港人都能平安
推 subwayvivi: 天黑請閉眼，狼人自爆，進入黑夜
推 dnkofe: 香港人比大陸人有種多了
推 sorosbuffett: 強 寫的真好 這就是重點
推 f5555: 支持！香港加油
推 jejeje: Respect 長知識推
推 kohanchen: 應該要用金融理論的手段 在街頭犧牲對
→ kohanchen: 香港人自己太殘忍
推 z45678915: 希望香港人能拖垮中共，讓這惡極權消失
推 ocean011: 推
推 lemonwater: 羅馬帝國的衰敗
推 rnmrn: 希望抗爭的大家平安
推 crazyjing: 推
推 louisetorny: 推，原來如此
推 techwall: 推！祝香港百姓成功、儘量平安！
推 naosuki: C大必推!
推 marderly: 推
推 fakeimage: 香港加油 走出自己的路
推 jaeomes: 加油吧 就說版上真的有五毛整天反串柯英
→ jaeomes: 韓粉 上面某些噓文就是
推 jo611: 加油  讓中共知道痛
推 yaotz5065: 雖然很傷心 但香港這樣做確實才能有效
→ yaotz5065: 打擊中共
推 cfhuang: 香港加油!勇敢的香港人保重
推 GustavSo: 加油
推 kyo38390: 唉…保重…
推 jerycon0876: 香港加油
推 colorsplash: 。
推 rainlinix: 簡單來說就是要死一起死，一個小蝦米
→ rainlinix: 能拖下大鯨魚一分毫就算有賺，多個小
→ rainlinix: 蝦米就不止一分毫了
推 zuiko: 我終於懂了
推 ogi: 香港加油嗚嗚
推 flyop: 所以外國人最好別去香港？
推 shihshih3: 香港人真勇敢 拿命換自由正義
推 isisss: 香港加油
推 tinderbox: 真的精闢
推 chunglee: 佩服你們
推 iamdemonic: 推
推 cccaa26: 香港加油
推 Charmeur: 推
推 VischDonahue: 淚推
推 a31670323: 加油
推 jc9962: 搞不好江派曾慶紅也是這樣想
推 dobe: 這些抗爭的香港人真的很偉大很勇敢 香港加油
推 kebede14: 香港加油
推 qinprince: 對不起對不起沒辦法幫你們
推 germing: 香港人一直是很聰明的 但是我更佩服這些
→ germing: 年輕人的勇敢 一個接一個死去...
噓 asole: 你慢慢想 一堆屁話
推 homer0403: C大還需要查?? 噓文的帳號才要查一查吧
推 claireboa: 香港人加油
→ ADR: 沒用 沒打到要害 港市還沒崩盤就說明一切了
→ ADR: 習是要走鎖國政策的  這樣只是合他的心意 要
→ ADR: 更猛烈的抗爭才有用  16兆台幣也不過只佔中
→ ADR: 國GDP12兆鎂的一點點
推 iapf: 推
推 deed0903: 天滅中共和舔共匪仔
→ ADR: 中國都已經明擺著殺港民了  今天還入侵校園
推 LaoDa5815566: 噓的是哪裡沒看懂？有錢人能跑資產
推 LaoDa5815566: 能轉移還不早轉移？現在香港年輕人
→ ADR:   抗爭太過溫和  同伴只會傷亡更多
推 vcyc: 推 香港加油
推 MarkerBow: 一堆支那帳號，果真不配為人
推 chenweichih: 難怪對立那麼嚴重
推 hua0207: 之前一直看到攬炒，一直無法理解其意義
→ hua0207: ，感謝說明
→ chihuilo: 推
推 abb123456: 推 香港加油
推 can18: 推  香港加油
推 s8338127: 支那五毛閹畜噓 3洨  stand with hk
推 leveger0903: 香港這樣做拖垮中國經濟 連帶讓中國
→ leveger0903: 人民反抗中共 可能會是連鎖反應
→ leveger0903: 天佑香港
推 zardmih: 推 以拖待變也是一種方式 撐得越久中國內
→ zardmih: 部的壓力鍋跟國內外援軍也越有可能出現
推 cafca: 推
推 bbalabababa: 一個世代的勇氣
推 demimini: 加油香港 台灣也奮鬥很久才有今天
推 sl11pman: 9.25毛草包憨共豬瘟也護航、黑警也護航
→ sl11pman: ，護到泯滅人性，逢共就舔
推 EULLS: 為勇於抗爭的港人加油
推 rowi: 香港加油！
推 alibuda38: 推
推 nobody0522: 老師要保重啊！
推 clap: 唉 勇敢的香港人....加油，也請盡量保重!!
推 thematic: 願榮光歸香港
推 jackjack0040: 不推孫文，他只是假恐怖份子，真恐
→ jackjack0040: 怖份子另有其人
推 tygh: 推
推 nivanar: 讓中共垮台 香港才有救
推 madaniel: 香港加油
推 eterbless: 有了文革大饑荒前例大概就算他們經濟垮
→ eterbless: 掉也是關起門來清洗只是這次香港也一起
推 ya2138: 大推，在這邊祈求港人平安加油
推 a122112259: 加油辛苦了ＱＱ
推 danie8018: 精闢解析，謝謝
→ ssd860505da: 中共真的很笨，派港警鎮壓只會有反
→ ssd860505da: 效果
→ ssd860505da: 不要裏抗爭者，時間久了人就少了
推 bmf3dy: 真的要加油，看起來隨時會失控...唉
推 ohoohoo: 希望美國快點把香港優惠關稅取消
推 clapton: 希望港人平安
推 holyduck: 很佩服香港人抗爭的組織能力與進化速度
→ holyduck:  最了不起的是化零為整長期抗戰的毅力
→ holyduck: 與圖結 加油
推 wanters: 不懂+1 問題在於香港自爆中國也不會垮
→ wanters: 而中國的共產黨高層和明末清末那些很像
→ wanters: 地可割，錢可賠，我的權跟利不能比你小
→ wanters: 所以怎樣也不會讓他們取得獨立地位阿
推 r3431392: 同意
推 Derriclc: 推
推 storyo41662: QAQ
推 gsuper: 不得不佩服這篇的思考
→ OGC218: 臺灣能有這樣的覺悟嗎？
推 sendoh07: 加油  幹爆共產黨
推 antony990505: 推
推 xacid: 攬炒
推 G41: 香港加油
推 RLH: 希望香港民眾如願以償
推 pqbd: 從推文可以看到多少大陸人躲在裡面
推 coaka: 佩服
推 tasira520: 推
推 mody0922: 香港加油
推 peanutman: 香港加油
推 ph54769: 推
推 j8630222: 香港在犧牲自己 拉中共一起死
推 njrmp: 感佩 但很不捨香港年輕人付出這麼大的代價
→ njrmp: QAQ
推 bel0403: 看了好難過
推 smpian: 玉石俱焚，看了真難過
推 james5566: 推
推 ben1981neb: 加油
推 hotwingking: 想洗風向的真好笑只有你覺得這招不行
→ hotwingking: 金融要有強大信心 誰還敢去香港開戶?
推 cmcmcmcm2: 推這篇 解了我很多的疑惑 佩服港人
→ cmcmcmcm2: 香港事件讓人重新審視台灣民主 真的是
→ cmcmcmcm2: 政治奇蹟...  要好好珍惜
推 ffdagger: 香港加油
推 a34567: 玉碎O_Q
推 IAmInHeaven: 香港朋友加油，望C大平安。
推 lee28119: 香港網路沒斷之前 中國根本就沒在怕吧
推 who666love: 原來如此……
推 ronale: 推 香港加油
推 singjin: 推，加油
推 j40832: 推
推 alisha2224: 這招確實很有效，但是是用命填來的
推 winniegay: 香港加油
推 salkuo: 推 香港人加油 看噓文這麼少就知道五毛急
推 TarikBlack: 推
推 tweence:
推 takanasiyaya: 推尼德蘭對抗哈布斯堡帝國，可是荷
→ takanasiyaya: 蘭獨立可是打了前後八十年，雖然也
→ takanasiyaya: 同時把整個西班牙哈布斯堡拖垮
推 lockgaap: 五毛會噓就知道打到痛點了
推 SansSouci: 推推 鄭老師
推 MW1220: 推
噓 mynewid: 翻譯:香港人抗爭成功日=解放軍進城血洗日
推 entay: 觀察角度有趣，推
→ tsming: 我現在連轉機都不會去香港，香港曾經是我
→ tsming: 很喜歡的地方，自由行三次有一次玩了一星
→ tsming: 期
→ tsming: 香港博物館便宜冷氣又強還很有趣，我去那
→ tsming: 天還剛好免費
→ tsming: 我實在不想看到香港人堆人命跟支那拼
推 demonhom: 戰略明確 邏輯清晰
推 asagi: 推
推 sding: 了解
推 pttyzf: 推