Re: [問卦] 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《coastq22889 (chi_square)》之銘言：
: 雖然台灣人很熱衷選舉是好事啦
: 但民主之可貴就在於每個人都有選擇的權利
: 所以如果今天真的覺得兩個我都很討厭
: 我這一票不管投誰都是助紂為虐
: 放棄投票不也是一種民主的表現嗎？
: 各位明天要出去玩的年輕人們，認同請分享、按讚加小鈴鐺

如果你很討厭所有候選人, 你的選擇應該不是放棄投票, 這世界上有你
投票但不選任何一人的方法.

在某些國家, 有些人真的很討厭所有候選人, 他們會在投票的時候, 填
上 NOTA, None of the above, 北韓的選舉就有這個選項. 有些人則直
接在票上寫上你支持但沒有參選的人名上去.

這樣投下去, 那些票雖然沒投任何人, 但還是變成了統計數字, 可以讓
全世界知道有多少人「有動力投票, 但對所有候選人都不滿」. 讓未來
的候選人看到潛在的發展空間.

當然, 通常這種選民也很難滿足, 但如果你是認同民主, 只是討厭所有
政黨的話, 你不投給任何人, 也可以是純粹投制度一票. 這跟放棄投票
是不一樣的, 放棄投票的人, 你是分不清他到底是「不認同制度」還是
純粹「完全沒有責任感」或者「懶惰」, 還是你根本就死了. 放棄投票
代表了告訴所有人不需要顧慮你的想法.

而不投票就是對政客沒影響, 你是沒支持任何一個人, 同樣地, 你也沒
有反對任何一個人, 那一樣是助紂為虐.

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 作為活人拳畫的「孫文的野望」的監修, 我可以說一下這作品的原案.
 就是想要畫一個叫孫文的恐怖份子, 最後變成一張百元紙幣的故事.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578639142.A.ACA.html
推 zxc2331189: 沒錯
推 kahn298: 棄蔡保宋
→ ihx00: 錯了，沒有投本來就立於不敗之地
推 rain51080530: 不投票就不要對政治靠北哀哀叫啊
→ ihx00: 投票是權利不是義務，所以放棄本就是一種
→ ihx00: 選擇
不投的人不會輸, 死了的人也不會病.

推 apxd: 推
→ ihx00: 真正助紂為虐是那些硬要投的人
推 SourireMask: 放棄是一種選擇，可是結果是強制接受
→ SourireMask: 的
推 chocoball: 沒有投->省車錢-> 短期贏家
→ SourireMask: 你可以選擇不投，可是你一樣要吃爛
→ rain51080530: 選擇放棄等同選擇接受隨便誰上台
→ SourireMask: 蔡包或韓屎
→ scarbywind: 濫投跟硬要投有點差距
→ rain51080530: 也就是不管誰上你都沒理由靠北
→ rain51080530: 因為你沒投下去 懂?
推 BBKOX: 這應該就是廢票吧
推 hihimen: 一堆覺青說蔡很差，票還是投蔡英文
→ BBKOX: 記得也是會統計
推 MrDisgrace: 真想知道它們心中100分的候選人是誰?
→ eipduolc: 帶自己私章進去蓋的最好笑
→ MrDisgrace: 現在帶不進去
→ MrDisgrace: 會保管
推 theash: 推
推 Emerson158: 這樣說來投票率100%跟0%就不是極端
推 chrisjohn214: c老師，你講的廢票前面一堆人也反
→ chrisjohn214: 對啊
我並不提倡大家投廢票, 如果有明確的目標, 那當然應該是投票. 而
他們也有權要求其他目標與利害相通的同胞們, 不應該投廢票, 他們
是有權反對大家投廢票的.

我只是說, 知行要合一, 目標與行為而一致, 如果他反對民主, 那就
不要投票, 但如果他只是反對所有候選人而支持民主, 那就就投 NOTA
, 拿「反對候選人」去放棄投票是自相矛盾.

這世界上有人連自殺都會了, 想要毀滅世界和不在意國家存亡, 沒甚
麼奇怪的, 有些人就單純想 watch this world burn, 令所有人都走
向痛苦不幸. 而民主就是這種人也有一票, 那我們也給予他這個權利
, 除非我們有一天覺得民主根本不可行.

→ Emerson158: 而是對與不對的差別嗎?
→ Emerson158: 沒有我贊成的候選人跟選舉制度我還是
→ Emerson158: 要去投
推 BBKOX: 真假！！還有私章的差別,我看新聞說可以用
→ BBKOX: 簽名替代的說？
→ gaowei16: 選舉是選最不爛的吧
推 btmep: OK 有道理 推一下C大
→ lesnaree2: 好 聽你這麼說一定要投韓了
→ cbstgb: 投廢票的人 代表他們有心理準備承擔風險
推 a0987618370: 所以像這次的選舉 我很討厭蔡 也不
→ lesnaree2: 難道殭屍投票部隊就是不懶惰有責任？
→ a0987618370: 想投韓 那我怎麼辦
→ a0987618370: 結果一定是這兩個人其中一個當選 結
→ cbstgb: 互相尊重就好 別像一些韓粉菸粉極端分子
→ a0987618370: 果我兩個都討厭還要去幫他們增加票
→ a0987618370: 數？？
推 Emerson158: 李敖參選立委的那界沒去投票耶
→ Emerson158: 他那屆記得還當選了 當然,他痞痞的XD
→ lesnaree2: 難道投票率低的日本美國都很沒責任嗎
→ lesnaree2:
→ cbstgb: 到處開戰 搞到人家原本第三勢力的票 不想
→ scarbywind: 日本是放棄了...
推 chrisjohn214: 知行合一，啊他就不想把補助款給候
→ cbstgb: 投小英 當然之中也有反串仔一起起鬨
→ chrisjohn214: 選人，不想給所以不去給，我覺得也
→ chrisjohn214: 不能說錯
推 alienjj: 正確觀念
→ chrisjohn214: NOTA 當然也是一種選擇沒錯
推 wwvvkai: 推c大
噓 gooddayx: 所以投了可以靠北的意思？投廢票算嗎？
推 darkgoblin: 廢票算啊！因為你表達了意見
推 DarthCod: 廢票至少比不投票好
噓 coffee112: 沒支持=沒反對=助紂為虐，太硬扣了吧
你有交稅嗎? 如果有, 你覺得這些錢是給誰用的?

推 samsam80821: 這篇才對
推 oeibei: 選票不能寫字吧
推 b00668880: 放棄選擇就沒資格對結果靠北啊
推 wwvvkai: 如果心目中有理想人選 應該早點連署出來
→ darkgoblin: 人家靠北的是平常嘴的要死，真要投票
→ darkgoblin: 時裝死。這種人在辦公室也是令人厭惡
→ darkgoblin: 的
推 eipduolc: 投票是秘密行為，所以投票區裡違法事件
→ eipduolc: 如果自己沒有露出，不知道要怎麼罰
→ eipduolc: 林青霞當年拿私章蓋下去不知道違不違法
推 h25949: 推
→ wwvvkai: 就跟納粹猶太人的故事一樣 你都不作為
→ wwvvkai: 最後的結果也是自己承擔
噓 icrose: 說你有沒有中國的資助意圖影響臺灣選舉
如果你的政府沒有付錢去影響臺灣選舉, 你們的領導人可能是弱智
的, 要抓他去看醫生, 我相信中國影響臺灣選舉是理所當然而且合
理的戰略.

→ fnb10803: 香港民眾要是看到那些說不投票投廢票的
※ 編輯: chenglap (219.70.32.71 臺灣), 01/10/2020 15:16:09
→ liwang21320: 這反串？？
→ fnb10803: 人 一定覺得有夠蠢的
→ michaelwu: 推
噓 chrisjohn214: 助紂為虐，這個我不贊成，這樣連投
→ chrisjohn214: 廢票的人都會被指責，因為你投廢票
→ chrisjohn214: 所以才讓某某某上去
噓 a0987618370: 投廢票還是會被嘴的
推 iopzu2lv0: 本來懶得去投，至少還有政黨票 這次總
→ iopzu2lv0: 統跟我們選區立委都是垃圾堆裡撿回收
推 michaelwu: 我覺得應該把不出席投票也當作這樣處理
→ michaelwu: 積極度有差啦
→ michaelwu: 亂指責的本來就是白癡韓粉或智障英粉
→ michaelwu: 實在覺得投廢票還被唸很靠北
→ michaelwu: 說到底就是我們的政府跟民主體制還很稚
→ michaelwu: 嫩 所以選民素質也很差
推 chrisjohn214: 我覺得沒支持就是沒支持，就是助紂
→ chrisjohn214: 為虐我沒辦法認同
→ chrisjohn214: 說是助紂為虐，我不認同
噓 success0409: 呵呵 所以臺灣是有反對票的設計？你
→ success0409: 這麼懂，怎麼不乾脆倡議澳洲的強迫
→ success0409: 投票制度？香港人
推 wwvvkai: 其實就是掉進兩邊一樣爛的框架
噓 Orz9106: 投廢票一樣被嘴
→ Gossiking: 廢票早就2004年被妖魔化了
→ Orz9106: 簡單來說 不投三就乖乖被嘴
噓 coffee112: 好奇問，為什麼這篇我看不到ip在哪裡?
推 Shin722: 某黨輸了，下次廣告就是台灣人對不起台灣
→ Shin722: ，大概是這樣，至於另邊中華民國又再次滅
→ Shin722: 亡了連理都不想理了看可以滅幾次
推 loki94y: 看某些ID跟icrose中國人同鼻孔出氣 笑死
→ loki94y: 有這些吃屎柯糞KMTER 還需要中國網軍嗎
→ aw7517: 明天台灣開完票會有2成多的選民是你所謂的
→ aw7517: 助紂為虐，而美國每次投票也會有千萬多人
→ aw7517: 在助紂為虐呢ww
→ aw7517: 交稅是義務，投票是義務?台灣的法律規定投
→ aw7517: 票是義務嗎?別亂換觀念
推 chrisjohn214: 我想想還是覺得不太對，如果是一個
→ wwvvkai: https://youtu.be/0oN4Z0D0kzE
→ chrisjohn214: 支持反對制的人呢？他即使投廢票都
→ chrisjohn214: 變成贊成這個制度，那選舉當天他要
→ chrisjohn214: 怎麼知行合一？
推 Nanohsu: 推
→ chigi: 就算蔡英文不好好了，推騙子出來的KMT是？
推 rabbit61677: 不投票代表你不參加公共事務
→ rabbit61677: 而政治人看到有某個族群不會投票
→ rabbit61677: 也不會願意推出偏向這族群的政策
→ rabbit61677: 或是在政策利益中優先犧牲
→ rabbit61677: 因為政治就是獲得選票才能持續
→ rabbit61677: 所以如果沒有政治人物願意推出
→ rabbit61677: 你喜歡的政策
→ rabbit61677: 原因就是因為你不投票
→ rabbit61677: 我如果是政治人物
→ rabbit61677: 年輕人投票率90%，推年輕人政策
→ rabbit61677: 年輕人投票率50%，推老年人政策
→ rabbit61677: 就這麼簡單
推 s8800892000: 北韓有選舉？？？？
→ rabbit61677: 不管你支持誰都去投票吧
→ rabbit61677: 讓政治人知道他們需要顧到
→ rabbit61677: 你的選票才能持續生存
噓 cha761221: 稅能選我才不想繳勒
推 chrisjohn214: 樓上你這說法有瑕疵，那檯面上沒人
→ chrisjohn214: 推行我想要的制度，就gg啦
噓 adamsung: 我不會放棄 我一定會去投韓國瑜 到時候
→ adamsung: 看看你會不會建議我放棄投票 真他媽好笑
噓 marginal5566: 不用太認真 這種人根本連有哪些黨可
→ marginal5566: 以投都不知道 眼中只有藍綠
→ hhbbookao: 大師說你助紂為虐就是助紂為虐
推 rabbit61677: 檯面上沒人推你想要的政策
→ rabbit61677: 這就代表仍是少數未成共識
噓 gay7788: 整天二分法的可悲港仔
→ rabbit61677: 你也可以理解成選票少到被忽略
→ rabbit61677: 如真的覺得很重要才更應該表達意見
→ chrisjohn214: rabbit 你這樣說有點矛盾
→ rabbit61677: 管你支持誰都去投，一堆543噓文的
→ rabbit61677: 得票數不僅代表支持也是監督
→ rabbit61677: 政治人要認知到一點
→ rabbit61677: 得票越多意味著將來反撲越大
推 chrisjohn214: 我就少數了然後還去支持多數，那更
→ chrisjohn214: 會被忽略啊
噓 success0409: 原來「只有」投票才是政治參與，好
→ success0409: 厲害的政治學新見解，請問大師出政
→ success0409: 治學的書了？
→ hhbbookao: 到時投票結果如他意就進步 不如他意
→ hhbbookao: 又要討論台灣選民了
→ chrisjohn214: 按照rabbit 你的例子，我是年輕人
→ chrisjohn214: 但我希望政策不分年齡，結果不管投
→ chrisjohn214: 哪個都不能讓我滿意
→ chrisjohn214: 你還要我去支持，那更沒有人會理我
→ chrisjohn214: 了
→ success0409: 臺灣的選制就是會犧牲少數意見的多
→ success0409: 數決，如果改比例代表制再嗆人不投
→ success0409: 票如何啦
→ aa1052026: 中選會應該設置一個從缺的格子讓人蓋
推 rabbit61677: 我也沒說要你支持多數
→ rabbit61677: 何況根本沒有一樣爛的說法
→ rabbit61677: 什麼都能比較出來
→ rabbit61677: 我對於投票nota完全沒意見
→ rabbit61677: 至少你在統計上展示了另一股力量
→ rabbit61677: 而不是沉默，廢票如果大到5%10%
→ rabbit61677: 總會有人想去研究和分析
→ rabbit61677: 然後總統先不說，政黨這麼多個
→ Justisaac: 其實這東西不會被統計....廢票就是廢票
→ rabbit61677: 你選不出一個理念相近的
→ rabbit61677: 你覺得這有可能嗎?
→ Justisaac: 你去監票過就知道  廢票畫廢票而已XD
→ success0409: 下面有篇選制科普 要不要去看看？
→ rabbit61677: 投票是最簡單的參與政治方式
→ rabbit61677: 也是讓政治人物最害怕的制度
→ rabbit61677: 不如說說你目前在投票以外
→ rabbit61677: 的政治參與讓大家參考一下
→ rabbit61677: 也許大家能夠更有效率的影響台灣政治
→ rabbit61677: 我個人是完全不懂鼓吹不投票
→ rabbit61677: 能夠讓台灣民主政治更好的理由是什麼
→ success0409: 果然是沒念過政治學的書
推 shuterlo: 推  沒有喜歡的就投廢票
推 rabbit61677: 反正討論到現在你也是不投票一張
→ rabbit61677: 你高興就好，我不需要面對你的質疑
→ rabbit61677: 因為你對我根本沒用處
推 rjanujjko: 邏輯正確 只是五毛帶的風向韓粉愛聽
→ rabbit61677: 這就是不投票要面對的事實，謝謝
→ rjanujjko: 韓粉也不懂民主的真諦跟素質五毛差不多
推 DrDisk: 　
推 aiguo: 推
噓 success0409: 對你沒用處 我戶頭尾數會少個零？連
→ success0409: 菇狗都懶的話 的確不用講
推 cool911234: 讓人民對政治冷感，也是破壞民主的一
→ cool911234: 種方式，看看板上這些人就知道，一副
→ cool911234: 事不關己，如果對岸要破壞民主就是用
→ cool911234: 這種方式就可以了，買票就贏了
推 beerduck: 推
噓 CYL009: 香港人少來管別國選舉
推 iloveyou4: 放棄投票是中國人的表現
噓 success0409: 錯了 中國的中央選舉可是沒在讓人放
→ success0409: 棄投票的唷 啾咪
推 GW1014: 推
→ jims123: 是
推 carter8866: 放棄投票是對民主的不重視
推 billy5588tw: 還是要投票啦
推 rscs: 推
推 LITTLEDENNY: 有選擇權利的話 不是用放棄
推 sw0159: 結果出來就不要後悔
推 Kikoro: 也算吧但還是出來投
推 ssnpiggy: 投起來
推 frtwwilo: 棄韓保宋
推 citima: 支持
推 yostop: 推
推 hazeli: 支持修法，不投票要罰款！
推 BEHIND: 放棄權益
推 abbag: 推上面 放棄是種選擇,可結果是強制接受
推 stw0975: 推
推 imhideji: 推
推 tio2catalyst: 投票是權利也是義務
推 newhan: 有道理！  不投人可以  但是投制度一票
噓 mirac1e: 投廢票跟不去投票有什麼差別嗎？
→ mirac1e: 怎麼不去靠北不投票的人
→ mirac1e: 法律沒規定不投票犯法 也沒規定廢票犯法
→ mirac1e: 投廢票跟不去投票都是個人自由行為
推 proque: 還是要投票啦
推 ikeep: 推
噓 woopoo: 喔
→ ShaqONeal: 沒水準的表現
推 kinomon: 應該投票 不想投任何一個至少投廢票
推 h22212247888: 沒錯
推 FannWang: 推
推 wench760129: 最蠢的想法
推 Nightu05: 四年前投了然後靠背某黨很驕傲 然後呢
→ Nightu05: 廢票不等於沒投票，投廢票還要花我時間
→ Nightu05: 跟錢去欸
→ Nightu05: 那如果投過三次總統 一次沒投 也要給人
→ Nightu05: 扣帽子放棄民主嗎，笑死
推 svin: 推
推 ian90911:
推 homer0403: c大太久沒出現了