推 cttw19: 9.2:統一是大勢所趨 祖國這麼強 一定會保護我們 05/23 10:55
推 geordie: 不管！這就是背叛中華民國！叭叭！(? 05/23 10:57
推 wikileak: 推 05/23 11:04
推 yecrec: 支持臺灣地位未定論 05/23 11:08
→ yecrec: 中華民國的殘餘領土只有金馬而已 05/23 11:09
推 tigerzz3: 推這篇 05/23 11:15
推 tigerzz3: 臺獨的第一步，就是深耕論述讓更多人認同，島內絕大多 05/23 11:17
→ tigerzz3: 數形成共識，才走下一步。有人他媽的說現在就要獨立嗎？ 05/23 11:17
他們就拼老命的洗風向，戴帽子，我有什麼辦法？~攤手
推 mbmh: 認識真相永遠是第一步啊啊 05/23 11:20
推 imanikki: 中華民國是腐爛的蛹，台灣必要脫離才能擁有新生 05/23 11:22
推 calvinhs: 推 ROC繼續強制給台灣住民中國國籍 PRC最高興了 05/23 11:24
推 fenixray: 一堆42689.2想叫人快握緊那根爛掉的香蕉(中國代表權) 05/23 11:37
推 fenixray: 真搞不懂那根爛蕉有什麼好的 拿到手也被做成猴子料理了 05/23 11:42
推 q622622: 難得小貓熊、雷射人、k什麼的還沒來崩潰 05/23 12:08
→ q622622: 還有風什麼的 05/23 12:08
還有纖體俠、unclefXXXXa，真懷念他們
不過這也是一篇句點文，他們也無法說什麼～
推 Abbm: 好 文 看 清 楚 05/23 12:52
→ appleball200: 中華民國跟老共拔河 贏面不大我同意 05/23 14:57
→ appleball200: 為何換成"台灣國"跟老共拔河就可以贏? 依據是? 05/23 14:58
→ appleball200: 這不是我原文就一直在問的問題了嗎? 05/23 14:58
→ appleball200: 大家不回 因為你沒有回答我原文問到的點啊? 05/23 14:59
→ appleball200: 你的說法 在推文裡面已經出現n次了啊 05/23 14:59
我一直回答你的的也是這個問題(只是你聽不進去而已，攤手~
Chinese Taipei或者Republic of China
要怎麼讓早有一個中國共識
甚至早已明訂 一個中國原則的國際了解，它是一個獨立國家?
知道歷史的都知道，ROC只是因為內戰，而從中國分離出來的政權，
他並不是一個獨立的國家
所以不懂得一看到 Chinese 或China 是不是一定要先過問中國的意見?
那你維持現狀用Chinese Taipei或者Republic of China的名義
這不叫自斷生路自我了斷還能叫什麼??
至於建國以後，用台灣名義會不會被阻擋? 當然會!!
但是因為這是一個名字並不是一個屬於中國的獨立國家，而且建國是經由自主人權肯定的
相較於被ROC統治的政權不能真正代表台灣人的意志，
這樣一個新的國家跟舊的ROC或中華台北 是沒有繼承關聯的
一般國家要阻止這樣一個真正的國家進入，除了被收買及威嚇外，
不會有其他因素拒絕台灣的申請，
也不會有兩個中國牴觸一個中國共識的問題，
或者與中國名稱重疊而需要過問中國的現象產生。
這時候中國不得不賄賂買票，
當其他國一看到這賺錢的機會，就會問中國：為什麼別人有錢，而我沒有??
這時候你覺得中國有辦法撐多久？？
所以現在你看的出來這兩種的處境不同了嗎???
一、持續鬼打牆，用名不正言不順的方式自斷生路、自我了斷
二、讓全世界幫我們助攻，草木皆兵，四面樹敵
這兩個完全不同，
一個是你硬要稱自己為中國，自動去撞牆，直接自我放棄，根本失敗主義
另一個則是借力使力，讓全世界幫你，你做任何事都代表自己，名正言順
中國要邀求他國做不公義之事，別國就能名正言順的要求它必須付錢，收買他國。
這時你覺得：這兩個脈絡繼續演變發展下去，得到的結果還會一樣嗎??
不過我看你還是聽不懂得，因為說半天
你還是不知道Chinese Taipei或者Republic of China到底在國際上是什麼意思，
只會在那跳針，嘖!
大概就像差不多先生的概念一樣，看不出科學、邏輯學有什麼用，
反正看起來差不多嘛!!是不？
推 Sinreigensou: 維持現狀也可以減少對中依賴啊 05/23 15:32
→ Sinreigensou: 維持現狀也可以增加認同啊 05/23 15:33
你拿課綱有輒嗎? 拿中資投資台灣媒體及房地產有輒嗎? 拿國民黨有輒嗎?
別人早就領先我們不知多少，你在講啥從此過著幸福快樂的日子阿??
那你說說看，你要怎樣在現狀下增加認同。
比如：你如何拿回廣電媒體的話語權、與諸如課綱、大法官、立法院、議會、里長的權力
推 appleball200: 打完內戰的"政權"好歹還是政權 05/23 15:58
→ appleball200: 你"獨立"=從不是政權變政權 05/23 15:58
→ appleball200: 這樣是可以更加說服國際? 05/23 15:58
→ appleball200: 為何白俄羅斯 南北韓 就沒有名子的問題? 05/23 15:59
我是沒聽過俄羅斯主張過一個俄羅斯的原則
或者一個韓國的共識啦 如果有還請你拿出來給我看看，證明你這類比正確?
但我是知道中國在加入時都會強調一個中國的原則，這國際新聞上常報
推 Sinreigensou: 所以要交給民進黨啊 在這之前不是只能維持現狀? 05/23 16:00
→ Sinreigensou: 還是你鍵盤喊一喊就能消滅KMT了? 05/23 16:00
喔 這麼簡單阿 那之前台南市議會會翻盤是?? 那中共把民進黨買下來就好啦
簡單如你阿，國家就倒了...
推 appleball200: 而且我也說了 你要換名子看起來帥帥怎樣都好 05/23 16:01
→ appleball200: 重點是國際支持-現在台灣民主國被支持? 05/23 16:02
→ appleball200: 何不要台灣民主國去試試看大家反應? 05/23 16:02
→ appleball200: 擺明是對岸拳頭大 在國際施加壓力 05/23 16:03
→ appleball200: 換個名子 對岸的國際影響力就都忽然沒了? 05/23 16:04
→ appleball200: 白俄羅斯 會因為叫白俄羅斯讓你搞不清楚嗎? 05/23 16:04
→ appleball200: 會因為叫白俄羅斯 你就不支持獨立嗎? 05/23 16:05
→ appleball200: 然後改名叫車臣 你就支持獨立? 05/23 16:05
→ zx198507: 沒救了還在跳，別人已先認同一個中國原則，你扯啥拳頭?? 05/23 16:05
推 mbmh: 怎麼還在換名字? 這不是問題核心啊 05/23 16:06
→ appleball200: 對啊 那中國提出"一個中國" 你獨立之後 05/23 16:06
→ appleball200: 他不會高喊"台灣神聖不可分割"? 到最後你叫啥是重點 05/23 16:06
→ appleball200: ? 還不是看拳頭大小? 05/23 16:07
→ appleball200: 你當中國腦殘 你換個名子他就讓你跑? 05/23 16:07
→ appleball200: 那我問你啦 中國也提出"台灣神聖不可分割" 05/23 16:07
那請問那時候Reject台灣的理由是什麼?書面及政治資料齊全，你如何Reject??
無法再用一個中國的理由Reject了，你現在換什麼理由拒絕??
→ appleball200: 請問"台灣國"怎麼處理此國際壓力? 再改一次名? 05/23 16:08
→ appleball200: 因為中國拳頭大 錢又多啊 我不是一直在說了嗎 05/23 16:08
→ mbmh: 神聖不可分割給他喊啊 台灣不承認 國際也沒人承認 不是一直 05/23 16:09
→ mbmh: 是這樣嗎 05/23 16:09
→ appleball200: 哈哈笑死 國際誰敢直接反對"台灣神聖不可分割"? 05/23 16:10
→ appleball200: 你要不要去問問看美國乾爸爸 他敢不敢反對? 05/23 16:10
→ appleball200: 他反對我直接跪著支持你 幹 05/23 16:10
所以你不知道嘛，國際上會讓你沒有原因就拒絕喔，你的國際觀呢???曾經有過嗎?
還是文件上寫著，因為中國拳頭大，所以台灣不能加入
還是昧著良心繼續寫，該國家是中國的一部分，違反一中原則。XD
→ appleball200: reject理由: 中國說台灣是神聖不可分割的一部分 05/23 16:11
→ appleball200: 而我們不特別反對中國' 現在國際不就這樣? 05/23 16:11
哪樣??真這樣我們就提訴願，走國際法庭，按第三方審判結果論
反正我們法理齊全，
看來你以為世界跟台灣一樣亂，唉~~~
推 mbmh: 國際哪時讚同 接受了 你倒是拿出來品香一下 05/23 16:14
→ mbmh: 每一國都在用敷衍的 acknowledge你中國的對台主張，你腦補 05/23 16:15
→ mbmh: 成承認 05/23 16:16
推 appleball200: 那哪一個國家贊同台灣國? 美國老爸甚至反對一邊一國 05/23 16:17
→ appleball200: 法理齊全我快笑死 以色列法理很齊? 巴勒斯坦法理不 05/23 16:18
推 mbmh: 你一下跳到台灣國做啥？ 05/23 16:18
→ appleball200: 齊? 我敢跟你保證 國際社會絕對比台灣更血腥 05/23 16:19
好啦！！剩下你主觀意識形態的那些屁話喔，就免了啦
你保證？你認為？？我覺得～～一定是
所以你什麼都不知道嘛
唉～我還以為我在跟一個有程度的人講話，看來要失望了
→ mbmh: 在問你哪時美國承認中國的神聖不可分割說 你給我跳到台灣國 05/23 16:20
推 appleball200: 我講得出車臣 烏克蘭 巴勒斯坦 因為拳頭不夠大的慘 05/23 16:22
→ mbmh: 巴勒斯坦建國了耶。慘？ 05/23 16:22
→ appleball200: 況 你呢? 你怎麼主張你的"國際法庭沒台灣社會混亂" 05/23 16:22
推 appleball200: 對啊 打了50年的仗 很開心? 05/23 16:25
推 mbmh: 打50年的仗? 他對抗誰?美國以色列ㄟ 你是要尊敬他們不是在這 05/23 16:26
→ appleball200: 巴勒斯坦 法理比以色列不齊全? 結果還晚50年建國? 05/23 16:26
→ mbmh: 邊:阿呀 我們就是奴民 不像巴勒斯坦有guts 別想了 05/23 16:27
→ appleball200: 對啊 那我們現在對抗中國 是有很容易? 05/23 16:27
→ mbmh: 不就證明奴性而已 其他有多說明了什麼? 05/23 16:27
→ appleball200: 無法 或是可以對抗中國 是因為>>名子<<的問題? 05/23 16:27
→ mbmh: 阿現在還有誰在對抗中國? 這還要我問.. 05/23 16:28
→ appleball200: 是因為>>>法理<<<的問題? 05/23 16:28
→ appleball200: 活在幻想裡面 當然看甚麼都是好棒棒沒問題 你加油 05/23 16:28
→ appleball200: 我一直強調 >名子不是重點< 拳頭才是 要曲解隨意 05/23 16:30
如何證明國際法庭無效呢? 就是去試而已阿，而不是像失敗主義者一樣直接放棄
還要別人提出國際法庭有效力的証明勒，眼睛跳出來，真懷疑我是不是看錯了
這不是中國最博大經深的謬誤，阿Q恆等式，非非得是，錯錯得正嗎?
以下敘述=無條件為真：
因為我覺得法庭不可信=>所以法庭不可信 =>所以國際法庭也不可信。=>所以不用試了
既然不可信，那去自取其辱幹麻呢?
失敗主義者之所以會失敗，就是因為他們不做成功模式沒做過的事
這就是為什麼他們徹底失敗的原因
活在幻想裡面 當然看甚麼都是不可信，好棒棒不可信
→ mbmh: 你活在自己世界裡 當然美軍艦開到南海 日本自衛隊解禁 你也 05/23 16:33
→ mbmh: 會說 中國好棒棒 我們台灣要安靜一點 免得惹中國不開心 05/23 16:33
→ mbmh: 當然也許你看的報紙不會出現這些新聞 那我同情你 05/23 16:34
推 appleball200: 樓上 我文中與推文多次強調 重點是老美也要我們安靜 05/23 16:39
→ appleball200: 為何你可以顏色中毒到只看到老共? 05/23 16:39
→ appleball200: 我說"拳頭大" "拳頭"當然包括可能願意幫我們的老美 05/23 16:40
→ appleball200: 問題他們現在同意換名子嗎? 05/23 16:40
我真的同情你
活在幻想裡面 看甚麼都是不可信，好棒棒的不可信
你保證？你認為？？你覺得～～一定是XD
推 mbmh: 老美的亞洲再平衡政策 強調台灣是關鍵一員,哎 當然 你也許 05/23 16:46
→ mbmh: 看不到這則新聞 還是同情你 05/23 16:46
→ mbmh: 沒人要求的問題 你要老美回答什麼啦 大哥.. 05/23 16:47
他就失敗主義，所有幻想在腦內完成模擬，
：啊沒有用啦，沒有意義啦!!我早就知道結果了
推 appleball200: 我明明有說拳頭夠大就有機會 當然包括老美政策改變 05/23 16:53
→ appleball200: 要斷章取義 文字獄 隨便你啦 爛招就是玩不膩 05/23 16:53
又無視mbmh說的
沒人要求的問題 你要老美回答什麼啦
之後，再扣人一個帽子，真的是老中的作法呢XD
to mbmh 他就不願意試，你硬把它拉到太陽底下，他只好咬你啦阿
→ mbmh: 建議你真的針對問題討論 在那邊左右極端跳來跳去 格局很小XD 05/23 17:01
推 selina0508: 老美要我們安靜，自己卻跑到南海趴趴走xd? 05/23 17:06
推 tumauren: 台灣主權未定，ROC只是暫時管理台灣，ROC終將離開台灣。 05/23 17:08
→ mbmh: 拳頭夠大就有機會 那美國拳頭借你用你又無視 你怪誰.. 05/23 17:14
推 appleball200: 你用台灣國去白宮或在台協會問問看 得到首肯 05/23 17:18
→ appleball200: 的話 台灣國的聯署單拿來 我簽 05/23 17:18
→ appleball200: 仔細一想 阿扁正名被美國搞也好久以前了 風向確實會 05/23 17:19
→ appleball200: 變 你說得有道理 美國同意我就幫你聯署 05/23 17:20
恭喜你!!從失敗主義轉到新的失敗主義那去
失敗主義者之所以會失敗，就是因為他們不做成功模式沒做過的事
這就是為什麼他們徹底失敗的原因
我是美國的話，我看到這麼投機的，連表態都有問題的人，我根本幫不下去...
搞不好還會被那些德州佬笑呢~ 唉 真不愧是東亞病夫的文化呢!
推 et134226: ROC不結束代管，台灣永無翻身機會。維持現狀就是自殺 05/23 17:27
推 tigerzz3: 無言 A大 問題是台灣從沒有向國際證明要獨立阿 05/23 17:44
→ tigerzz3: 你島內沒有凝聚共識向外發出訴求 老美要怎麼幫起? 05/23 17:44
真的阿 就算他們有共識要幫了，CIA也接到相關命令了，看到這副畏畏縮縮的投機樣
報告上也會寫：台灣人沒有共識、沒有意願啦!! 結案。
→ tigerzz3: 不覺得自己推演到後來變成支持台灣獨立嗎-.- 05/23 17:45
→ tigerzz3: 依照A大說法 他願意支持獨立 大概的情況是: 05/23 17:51
→ tigerzz3: 台灣絕大多數支持>>立院宣示>>美國同意>>我也同意 05/23 17:52
推 appleball200: 我從沒反對獨立 只要能進聯合國 我都跪著支持 05/23 17:53
→ appleball200: 我反對的是忽略現實的理想主義者 05/23 17:53
你知道?務實跟投機是不一樣的
我們的文化常常會拿務實來包裝自己的投機，
至於那種試都沒試過，主觀否定國際法庭的效力
完全只想靠美國勢力，不願付出，連自助而天助的概念都沒有
我想這說自己務實，實在有欠公允，不過佔在同文同種的的立場，我懂你啦，
說話總試要修飾一下，給自己一點面子和正向肯定~厚
畢竟我們有我們的玩法厚~
→ appleball200: 者要合乎國際局勢 能保證台灣民主法治的穩定 05/23 17:54
→ appleball200: 我都支持 我在我那篇推文也說過了... 05/23 17:54
→ appleball200: 爭議的點在於 我並不覺得現在喊獨立能對台灣帶來好 05/23 17:55
→ appleball200: 處 因為老美表明不肯(我認為 你能反證我就支持你) 05/23 17:55
→ appleball200: 老共 更不用說 現在海獨立就是挑釁兩大強權 很腦殘 05/23 17:56
→ tigerzz3: 我不懂耶 有人偏好靠在有POWER勢力的後面 決定下一步 05/23 18:11
→ tigerzz3: 有人挽起袖子走上街頭宣講理念 希望吸引更多認同 05/23 18:11
→ tigerzz3: 各有選擇沒差阿 在街頭宣講臺灣獨立 也算挑釁兩大強權嗎 05/23 18:12
→ tigerzz3: 做臺獨當然腦殘阿 有舒適生活不好好過 沒事找事做幹嘛 05/23 18:14
推 appleball200: 因為我看到沒有POWER勢力支持的 車臣 巴勒斯坦的下 05/23 18:19
→ appleball200: 場 所以我覺得應該要乖乖跟著POWER(美國.etc)的牌打 05/23 18:19
→ appleball200: 我不想要我的小孩跟車臣人一樣 跑出門就被炸飛 05/23 18:20
→ appleball200: 我也在宣揚我的理念啊? 冷靜觀察國際局勢 別躁進啊 05/23 18:21
推 mbmh: 沒人說不要觀察國際情勢啊，咦 等一下 你不是連美國軍艦開進 05/23 18:50
→ mbmh: 南海都不知道嗎 05/23 18:51
→ mbmh: 怎麼好像是別人在觀察情勢 你在無視 05/23 18:52
推 appleball200: 開進南海=不會拿台灣跟老共交易爭議項目 05/23 19:24
→ appleball200: 我只能說對國際局勢的解讀差太多了 05/23 19:24
→ appleball200: 你用國小生的"我跟你好 我跟你不好" 來看國際局勢 05/23 19:25
→ appleball200: 開進南海=不會拿台灣跟老共交易爭議項目? 05/23 19:25
→ appleball200: 理解差太多了 根本無法討論 05/23 19:25
→ appleball200: 況且你哪裡得出我不知道老美南海偵查? 05/23 19:27
推 mbmh: 這樣就無法討論？我只是挑了其中一個最近的新聞而已耶 05/23 19:34
→ mbmh: 這條新聞有什麼好理解差很多的呢？我都還沒解讀什麼耶 05/23 19:35
推 whalebaby: 推 05/23 20:19
推 lazyojin: 那就說說看你覺得有什麼爭議項目可以拿台灣去交易嘛 05/23 20:38
→ lazyojin: 放任中共讓其他亞太國家買更多武器更親美 還比較有可能 05/23 20:39
推 mbmh: 開進南海=不會拿台灣跟老共交易爭議項目 我有這麼說嗎? 05/23 21:41
→ mbmh: 怎麼我只是引了這則新聞 app你就急著貼上什麼國小生什麼 05/23 21:42
→ mbmh: "我跟你好 我跟你不好" 這什麼東東XD 可解釋一下你天外飛來 05/23 21:44
→ mbmh: 這句好像是你不知所措之下的說法嗎 XD 05/23 21:44
推 solitaryliu: 推!!!!國民黨不倒 我們的臺灣不會好 05/24 11:30
※ 編輯: zx198507 (123.193.77.238), 05/25/2015 19:34:00