推 anono:推 01/19 10:02
推 M105:不就是財團造成台灣魯蛇聚集嗎XD 01/19 10:04
推 pinkowa:臺灣的大學一點都不像大學,設備師資都輸外國,希望大陸學生 01/19 10:04
→ pinkowa:不要來臺灣唸書,是不希望讓他們有種被台灣政府欺騙的感覺 01/19 10:05
→ pinkowa:你自己隨便去挑一所美國二流大學,例如德州農工,完爆台大! 01/19 10:07
→ pinkowa:真的資質那麼優秀,那就更不應該來臺灣唸學位,來玩就可以了 01/19 10:08
我也在德州的一間學校念書
教授的學術水準 或平均硬體設備當然是比台大好
(雖然我在私立學校 硬體設備好也是應該的)
可是我覺得台大還是有其他優點(像例如中文授課就是一種)
也沒有不堪到那種地步啊
念學士或碩士往往也有別的因素考量啊
當然究竟台灣灣留不留的不住這些人 或者這些優秀人才對於台灣到底對台灣利弊如何
那又是另外一個要討論的議題
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 10:15)
→ pinkowa:還是說臺灣人跟臺灣政府一樣? 很喜歡講大話? 喜歡騙人? 01/19 10:10
→ Bismarck:推樓上，尤其如果真的家境不是很好，更不該到臺灣念大學 01/19 10:11
→ Bismarck:出國留學是重大投資，當然要往好的地方去，何必臺灣。 01/19 10:12
推 Bismarck:況且，原PO你自己都說遇到的大陸學生最主要目的是把握機 01/19 10:14
→ Bismarck:會來臺灣「看看」，這種心態當然只是來臺灣「交流」過水 01/19 10:15
→ Bismarck:臺灣自己環境不長進，用這種條件能吸引到什麼人來讀書 01/19 10:15
我倒是覺得 這件事"也許"有另外一種看待的眼光
就算吸引到的只是想來台灣看看的人 短期而言的確可能會消耗台灣資源
長期而言未必對台灣沒好處啊
有沒有一種可能性:
這些人在台灣留學後 在台灣長久待過後
對台灣的理解會更深更廣更全面更正確 會對台灣有好感
將來可能在中國或其他地方取的更高或更有影響力的位置
因此能夠有對台灣有幫助的地方? 會願意幫助他所認識的台灣人?
或者之後對於其他中國人怎麼看待台灣能有所影響?
我沒法證明這種可能性 只是覺得這是一種可能而已
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 10:21)
→ pinkowa:臺灣GDP兩萬美金,美國四萬美金,去美國就業是看臺大證書嗎? 01/19 10:20
當作前進美國未來繼續申請學校的跳板未必沒吸引力啊
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 10:22)
→ pinkowa:想也知道去美國就業更不可能看你NTU證書! 來 01/19 10:21
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 10:22)
→ lionheartmax:說穿了就是沒錢阿 講這麼多好像陸生多好 有錢不會來 01/19 10:22
→ lionheartmax:沒錢就是找獎學金阿 美國有當然去美國 01/19 10:23
→ pinkowa:我認識台大電機畢業也是先去洗南加大碩博,再去貝爾實驗室 01/19 10:24
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 10:30)
推 chris7:說那麼多 陸生會來台灣還不是 單純好奇 旅遊而已? 01/19 10:32
→ ijsfkira:是阿 但是好奇或覺得環境不錯 就足以吸引人來唸學碩士了 01/19 10:33
→ ijsfkira:而且這些會來交換的當然也有考慮台大的學術 不然對他們 01/19 10:34
→ ijsfkira:之後出國只是拖累XD 至少人家還覺得台灣頂尖大學還是不錯 01/19 10:34
→ ijsfkira:的 我只是覺得未必沒有吸引的條件而已 當然我承認要考量 01/19 10:35
→ ijsfkira:的不是只有我們是否吸引的了不錯的學生這件事 01/19 10:35
→ chris7:所以說過個水而已 有能力出國留學的陸生最終目標示移民吧 01/19 10:38
→ pinkowa:當作前進美國未來繼續申請學校的跳板<---北大>>>台大好用 01/19 10:38
→ ijsfkira:又不是人人都上的了北大清大XDD 01/19 10:39
→ ijsfkira:就算不是北大清大 中國一堆大學還是比台青椒難考很多啊 01/19 10:40
→ ijsfkira:台大在國外教授們的心中也沒這麼不堪 至少EE絕對還是響亮 01/19 10:40
→ ijsfkira:所以看你們怎麼想 如果覺得人家最終不會留在台灣會移民 01/19 10:41
→ ijsfkira:到美國 因此對台灣沒利益 我也認為這樣的主張很合理 01/19 10:42
→ ijsfkira:但我懷疑 就算如此 對台灣未必真的沒有好處啊 01/19 10:42
推 serval623:不要用陸生身份來台，改用外籍生身份來台不就解了？ 01/19 10:43
噓 usaku:廢話太多 講重點 01/19 10:48
→ usaku:那你提供打工機會啊 給獎學金啊 不用跟臺灣人搶 01/19 10:50
→ usaku:真有愛心啊 錢拿出來啊 去信美江撿鑽石來捐助啊 01/19 10:52
重點就是我覺得前面很多人的反駁沒邏輯可言而已
剩下的我隨便這裡的人怎麼認為
台大的問題就是自籌財源會受到很多法令限制 沒法跟香港比
不然你以為台大不想吸引這些優秀陸生嗎XD
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 10:53)
→ usaku:錢拿出來啊！沒錢?去跟馬英九要啊 他開放的啦 01/19 10:53
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 10:55)
→ usaku:今天若人人三萬鎂 政府稅收滿滿沒負債 01/19 10:55
→ usaku:爺爽讓支那人來唸書不用錢 01/19 10:56
→ usaku:問題是人人負債20幾萬國債 你媽的我還要當凱子喔 01/19 10:57
→ ijsfkira:那跟給獎助學金的事有關 但跟學費比外籍生高有關嗎 01/19 10:58
推 usaku:政府不是只有臺大要照顧 一堆學校都嗷嗷待哺 01/19 11:02
→ usaku:如果簽定ECFA就三萬鎂 我還真心想回饋支那學生 01/19 11:04
推 serval623:usaku搞錯了，不是20幾萬，快100萬了。 01/19 11:18
推 chenweichih:本來就要平等對待+1 搞得很像偽民主 01/19 11:23
→ Bismarck:原PO自己都到美國唸書了，要怎麼說服「優秀」陸生到臺灣 01/19 11:26
→ Bismarck:再說，你舉的美國例子是「外國」留學生，你叫臺灣政府把 01/19 11:28
→ Bismarck:陸生在法令上正式視作「外國人」看看，這才是問題的本源 01/19 11:29
→ Bismarck:再說，真的要說什麼來臺灣留學之後，以後如何如何，抱歉 01/19 11:31
→ Bismarck:臺灣不是美國。真的要在國外找人幫忙，華人都是最會互相 01/19 11:32
→ Bismarck:坑殺的一群。 01/19 11:32
我來美國只是單純在這裡讀書我拿到的錢多 工作待遇又好多了啊XD
在台大念PhD這麼辛苦XD
我將來大概也是有一定的機會回去吧 我也沒排斥回去
不過你倒是提供一個滿有趣並有點的說法
那就是"法令上"將陸生改成外國人 也許是個敏感或更進一步的問題
這似乎有點可能...不過我也不太懂這種問題
我不覺的華人會互相坑殺啊...
中國人最喜歡套校友間交情了...
很多時候光是教授看你是校友就對你有特別照顧
在我的領域 很多在美國名校的華人教授都是中國人
他們經常回去幫助自己國內的學生 或者是錄取學生時也是會這樣
台灣生已經沒有早年的優勢
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 11:37)
→ Bismarck:還有，重申一點。原PO的菁英主義太重，你以為全臺灣只剩 01/19 11:33
→ Bismarck:臺大在招收學生？就算是臺大，你以為錢多了之後就搶得過 01/19 11:34
→ Bismarck:歐美？中文授課如果是個特點，陸生留在中國就可以了。 01/19 11:35
我承認我菁英主義很重啊
可是我要反駁的就是
前面很多人說台灣只能吸引到魯蛇啊
我只是提供我的經驗 我的意見
我沒說一定是正確的
我只是要說明一點:我們根本連試都沒試過
就有一堆人用一堆理由跟我一樣"未必正確或被證實"的理由
斬釘截鐵地說不可能
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 11:39)
→ Bismarck:所以你完全不懂這個問題的癥結點所在。 01/19 11:39
→ Bismarck:人家為什麼要去歐美？跟你為什麼不在臺灣是一樣的想法。 01/19 11:39
所以你沒搞懂我的回應所在
你用一堆不合理的待遇 本來就吸引不到學生
憑甚麼用 來台的都是魯蛇 來反駁別人的論點
我只是要說明這點
我在台大 我不敢說很優秀 也是中上以上的學生
不需要吸引到像我這種人 中國還是有很多很有潛力很不錯的學生
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 11:41)
→ Bismarck:把臺灣當作申請歐美的跳板更是大笑話，歐美學校對中國籍 01/19 11:40
→ Bismarck:學生多好，又不是新聞。再加上他們自己的校友關係，來臺 01/19 11:41
→ Bismarck:灣才是蠢蛋。 01/19 11:41
→ ijsfkira:你覺得笑話就笑吧 可是這事根本沒被努力過 當然不會發生 01/19 11:43
→ ijsfkira:說穿了你覺得好笑 跟我覺得有希望 都只是自我想像而已 01/19 11:45
推 Bismarck:有沒有努力，關鍵是在臺灣自己的學術地位與能力，想留學 01/19 11:45
→ Bismarck:的人，不會自己拿世界排名來看？這就是無法否認的客觀事 01/19 11:46
→ ijsfkira:世界排名有多爛 還是有很多中國人會去世界排名更爛的學校 01/19 11:46
→ Bismarck:實。國外的名校是本身實力強，又吸引好學生，所以相得益 01/19 11:47
→ Bismarck:彰。你自己地位不夠好，能夠被吸引來的最大宗，就只想買 01/19 11:48
→ Bismarck:學歷的。沒錯，這種現象全球很多，但是大多數人都知道那 01/19 11:49
→ Bismarck:就是買學歷。臺灣想招收陸生的目的，還有原PO你本來的想 01/19 11:50
→ Bismarck:法，是認為中國人再怎麼樣也會去更爛的學校，所以這是臺 01/19 11:51
→ Bismarck:灣的優勢與可以努力的方向嗎？如果今天招收陸生就大方承 01/19 11:52
→ Bismarck:認只是要賺錢，而不是說想要招收「優秀」陸生，我看還比 01/19 11:53
你說的沒錯啊
我當然知道很多大學校長要求開放陸生政策的目的只是要讓他們的學店晚點倒
我甚至覺得(根據你所謂的"菁英主義")這些學店早點倒比較好
但我說的跟這些學店沒關啊...
我說的就是 只要條件合理 在我看來 以台清交的水平
跟我對很多認識的中國學生的認識
要吸引不錯的學生來讀 在我看來 還是有可能的
(據我所知台大還是多少會打這些不錯的陸生的主意)
而並非像這裡很多人所說的完全不可能 因此覺得差別對待是這些魯蛇活該
我要說的只是 這種想法很不合理
其實就算吸引的不到那些最頂尖的人 還是有很多程度很好的人啊
這對台灣好處還是壞處比較多 就各自認為吧 我尊重甚至也覺得各位意見有合理之處
我知道這不是件可以單靠邏輯討論出結果的事
反正其實這件事根本試都沒試過 只要沒有試 當然不可能就是個現實
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 12:03)
→ Bismarck:較容易得到支持。不然有眼睛、肯上進的學生都知道臺灣的 01/19 11:54
→ Bismarck:學術能力是什麼樣，想靠著個吸引「優秀」陸生，痴人說夢 01/19 11:55
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 12:04)
※ 編輯: ijsfkira 來自: 128.42.89.123 (01/19 12:06)
噓 ilric:美國國家大比較需要人才阿，台灣嘛，需要的是奴才吧 01/19 15:20
→ ijsfkira:這也許就是一種自我預言實現啊 因為覺得不需要人才 所以 01/19 15:52
→ ijsfkira:就不需要努力吸引人才 最後當然就只有奴才 然後就覺得只 01/19 15:53
→ ijsfkira:有奴才的地方怎麼可能吸引的到人才 01/19 15:53
推 steven7337:推！台灣應該要吸引優秀人才，而不是一直想要鎖國 01/20 10:38