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: 人家是這樣大力度想要解決少子化。 : 台灣,少給我屁你想解決拉。 要解決少子化問題 不應該是去在意階級複不複製的問題吧 你覺得給8+9生小孩 跟引進東南亞人入籍 我寧可支持讓8+9多生好嗎 引進那些東南亞人入籍問題更多 像這次400億的紅利 就應該全部用來補助 明年出生的新生兒 一胎就算補助10萬 至少可以補助40萬名新生兒 扭轉一下人口漸少的趨勢 很多政府社會福利措施 都可以去綁定去限制 有名下子女才可以使用阿 如果是擔心生了不養的問題 可以放寬收養法律的限制 因為目前實務上如果你是單身的 幾乎沒有單獨收養非血親關係子女的機會 有些肥宅有錢 但娶不到老婆 但他們有能收養小孩 給他們好的環境阿 給肥宅收養這些小孩 總比給 8+9養好吧 結不結婚 根本不是重點 對少子化問題來講 不是鼓勵結婚 而是鼓勵生育 像很多意外中出而出生的小孩 很多都是被墮胎阿 應該是想辦法留下這些小孩 然後透過政策跟法律制度 讓這些小孩可以找到更多願意養育他們的父母才對 政府還在把觀念鎖在鼓勵結婚 後面再鼓勵生育 根本一點都不務實 怎麼讓更多真正的台灣人出生 再來想怎麼運用政策 讓階級複製問題被打破 你以為有錢人想生小孩一定生得出來嗎 透過收養也可以讓很多人窮人生的小孩變富養 例如 像蔡英文這樣的女性 她可能不想結婚 但她要是希望有小孩 假如政府對收養政策放寬一點 我們的總統也是可以有小孩可以養育阿 重點是生 不是婚 如果可以領養 我也願意去收養小孩啊 而且反正 其實在竹科很多男生 養的小孩 也不見得 跟自己有血緣關係 所以 是不是自己親生的有差嗎? -- https://i.imgur.com/vtzPVIa.jpg 莓莓熱情支持丁守中 https://i.imgur.com/4XG8iDN.jpg 寇寇姊也熱情支持丁守中 https://i.imgur.com/89IphL2.jpg 政經也挺國民黨 https://imgur.com/kZ7zY9T.jpg 筱君阿姨也認同國民黨
-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.51.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1546841075.A.C66.html ※ 編輯: deann (61.220.51.98), 01/07/2019 14:05:41
eddisontw: 萬一有不肖人士領養來之後當成童工或是虐待也不行啊 01/07 14:06
你以為有很多自己生的就不會虐待自己的小孩???
VVizZ: 你還不是沒生y 01/07 14:06
我又不是像你一樣有娶老婆 XD
fytnship: 想法不錯 排富後 均分補助給有新生兒的家庭 01/07 14:06
mia330: 讓台灣伊斯蘭化就可以提告生育率了 01/07 14:08
VVizZ: 狄鶯哥這麼老不結婚是要等多元成家嗎? 01/07 14:08
我又沒你這麼帥XD 加上我講話機八 你看很常被噓 所以沒女人喜歡啦
ViktorGoogle: 最後一句中肯 01/07 14:08
kerodo: 肥宅肯定都認養女兒 01/07 14:09
cccaa26: 01/07 14:09
VVizZ: 我也覺得認養一個漂亮的女兒比自己生容易多了 01/07 14:09
剛出生你怎麼知道長大漂不漂亮
v128w: 只補助明年出生的新生兒 大概前後3年的新生兒父母都會崩潰 01/07 14:12
v128w: 一次得罪所有新手爸媽 01/07 14:12
鼓勵你現在趕快中出阿 為了政策才中出 當然需要鼓勵啦
VVizZ: 去孤兒院觀察一陣子先 01/07 14:12
TigerLily: 現在已經有生育補助這種東西了,自己看底下的圖 01/07 14:13
TigerLily: https://i.imgur.com/gQyCWI5.jpg 01/07 14:13
還可以更多 而且我講的是 出生補助 不是生育補助 鼓勵今年多中出 在明年出生的新生兒 不然你新生兒都只剩下不到20萬了 至少也要處理這個問題
v128w: 老人跟小孩的補助已經夠多了 01/07 14:13
eterbless: 補助那麼一點 每個月還不是要好幾萬在那邊花 01/07 14:14
所以我講政策也要幫忙阿 養不起的可以讓想養小孩的人領養阿
v128w: 干我們屁事 愛生自己養啦 01/07 14:15
國家沒有新血加入 你以為這國家能撐多久?
ppp111683: 肥宅一天到晚不是動漫就是妹妹 還是給東南亞好了 01/07 14:15
sienasken: 可是只要有一件收養父親鬼父,這制度就會被噴到廢止 01/07 14:17
現在還不是一堆鬼父....
sienasken: 親生鬼父 和 收養鬼父受到的批判可不一樣,後者會被說 01/07 14:18
v128w: 我他媽就厭惡小孩不想生 什麼都要補助小孩看了就肚爛 01/07 14:19
你不想生是你自己的事情 少子化的問題是全國性的國安議題 有人也很討厭窮人 難道就不補助窮人?!
sienasken: 當初是誰簽核收養的blablabla,記者愛寫大家愛看 01/07 14:19
sienasken: 然後所有本來有愛心的工程師單獨收養女孩都被歧視 01/07 14:19
要政策配套篩選 加追蹤機制都可以啦 重點是縣在法院收養標準就是一定要結婚 這標準根本很呵
LeftCorner: 覺得單一補助沒啥影響,會生的還是瘋狂生,會想一堆 01/07 14:21
LeftCorner: 而不生的也不會為了區區幾萬塊生 01/07 14:21
IHD: 收養? 那又變成要特挑了啦 大家都要奇行種啊 01/07 14:21
v128w: 少子化根本不是問題 引進外勞即可 01/07 14:21
引進外勞問題更多啦 文化 習慣 人種 更多的社會問題
sutekidesune: 補助不夠全面吧.如果減少育兒才是重點 01/07 14:22
sutekidesune: 如何減少育兒費用才是重點 01/07 14:22
育兒費用很多問題 在你決定要怎麼養的問題啦 你一定要讀雙語幼稚園 廢話當然成本高 公托 公幼 如果能大量設置 剩下養小孩的成本在哪?
toyokawa: 送棟房馬上生 01/07 14:23
可以規定社會住宅設置要有小孩的才能優先承租
sutekidesune: 依照目前的養育費用 哪個年輕人負擔的起... 01/07 14:23
養育費用你跟我說貴在哪裡 你一定要你小孩上雙語幼稚園 當然貴 如果有公托 公幼 請問你養小孩到底成本貴在哪裡?
sutekidesune: 目前就是沒有大量設置公幼托兒,養個小孩費用就是高 01/07 14:25
是阿 所以政府知道問題了 為啥不幹? 老實說我覺得要解決少子化問題 比長照重要多了 他媽的長照就是最不重要 一堆人老人有錢的要死
andytaso: 經濟學來說 肥宅根本破壞經濟 都在減少外匯存底 01/07 14:25
Oxhorn: 感覺這種方案比較像是應急的急就章 不太能治本 01/07 14:26
sutekidesune: 幾個朋友都是這樣不敢生,不然就是不敢生多 01/07 14:26
sutekidesune: 我生了一個, 根據經濟情況,真的不太敢生第二個 01/07 14:27
schrei: 有錢人想要小孩絕對生的出來 01/07 14:27
sutekidesune: 妳先生一個 就知道費用貴在哪裡了.... 01/07 14:28
我妹有生啊 就沒貴在哪裡 奇怪了 奶粉尿布衣服那些是貴在哪裡?
sutekidesune: 如果還要負擔房貸,真的壓垮一個家庭... 01/07 14:30
sutekidesune: 另外社會住宅不少承租後轉租出去,真的很該死 01/07 14:31
sutekidesune: 政府優先補助給有小孩家庭的社福減輕育兒費用 01/07 14:31
sutekidesune: 一定能鼓勵生育,但是目前的補助有跟沒有差不多 01/07 14:32
sutekidesune: 總之 去生一個,就知道頭痛點在哪裡了,我頭很痛 01/07 14:32
會頭痛 都不是因為錢的問題 是時間被綁死的問題啊 沒辦法出去玩 或出國旅行 晚上不睡吵你 然後你隔天早上很累 都是這種問題 不然生小孩以後還有什麼支出說來聽聽 我想知道如果公托公育都有的話 請問還有甚麼育兒費用 說來聽聽嘛
sutekidesune: 還是錢的問題啦, 除非本身就不需要額外其他花費了 01/07 14:35
到底養小孩要花什麼錢 你不說出來怎麼知道政策要怎麼補助減輕你的負擔?
sutekidesune: 不需要房貸,老人不須你養,不需要額外的保險.... 01/07 14:36
sutekidesune: 公托 目前也是個問題點啊, 也不是每個人都申請的到 01/07 14:38
你不生小孩 難道就不用養老人? 就沒有房貸? 不需要額外的保險? 笑死人 你講的那些都不是因為生小孩以後發生的成本好嗎XDDDDD
DWR: 小孩有花錢的養法也有一般的養法 普通一年多個十萬開銷都正常 01/07 14:39
DWR: 除非家中有人帶(退休的父母之類的) 不然光半天的褓姆費用 一 01/07 14:40
sutekidesune: 反正沒啥錢,我也是生了, 只是要生第二個就覺得很難 01/07 14:41
你剛剛舉例的那些錢 都不是因為生小孩以後發生的 大哥
DWR: 年都不只10萬了 01/07 14:41
所以其實解決公托公育的話 就幾乎可以基本把養小孩的成本降到最低了
kaitokid1214: 其實單身養小孩應該不會比8+9好到哪裡去;要賺錢要教 01/07 14:41
kaitokid1214: 基本上應該是沒時間,除非小孩很上進 01/07 14:41
Serovia: 好啦這篇可以推XD 01/07 14:41
sutekidesune: 挺有趣的,那些不都是要算進去的外部成本? 01/07 14:41
所以我問你 不生小孩就不用付這些錢嗎? 不是吧 你硬要把你其他生活成本灌進去 那表示實際上生小孩的成本 根本不是你考慮的問題啊 你爸媽要誰養 你不生小孩 難道不用養? 不生小孩就不用買房子? 不生小孩不需要買保險?!
sutekidesune: 所以照你這樣說,所有其他費都不用去算? 01/07 14:43
要解決的是養育費用 你爸媽誰養 跟你有沒有小孩關係在哪裡?!
sutekidesune: 生活費用本身就會排擠到育兒費用了,不然呢??!! 01/07 14:45
所以該給你的是育兒費用 不是你爸媽要不要養的問題一起解決好嗎 你也可以不養阿 假如 你生小孩需要多花的成本是十萬 就補助你十萬阿 怎麼你養爸媽的也要補給你? ※ 編輯: deann (61.220.51.98), 01/07/2019 14:47:49
sutekidesune: 養小孩目前的困難點本身就是有外在跟本身因素了 01/07 14:48
sutekidesune: 每個人的狀況不一定是依樣,但外在生活費用加上育兒 01/07 14:48
sutekidesune: 費用高過薪水,本來就是會變成養不起的情況了 01/07 14:49
sutekidesune: 不然幹嘛一堆人抱怨高房價,目前公托就是不足夠也是 01/07 14:49
sutekidesune: 再說 政府目前就是沒有補夠讓一般家庭可以輕鬆育兒 01/07 14:50
sutekidesune: 如果照你說育兒費用十萬補十萬那當然好,但能補八成 01/07 14:51
sutekidesune: 不用補到十成,我可以肯定說,更多人願意生 01/07 14:51
sutekidesune: 我立刻生第二個給你看XD, 但政府就是沒做到這樣 01/07 14:52
sutekidesune: 所以你說得很好,費用多少補多少,但現實不是這樣 01/07 14:54
xdctjh: … 01/07 14:54
sutekidesune: 另外政府能夠想辦法減輕外在負擔也是種方式 01/07 14:56
marco79811: 最後一句QQ 01/07 14:56
toyamaK52: 肥宅:要我回收8+9的孽種? 01/07 14:56
總比你辛苦回收到一個台女以後 過幾年發現生的小孩其實也是8+9的孽種 跳過回收台女的程序 你還可以省下更多的錢跟心力 老實說就是這樣 我的想法是跳過結婚來直接養小孩 不用被台女折磨 小孩雖然不是自己的 這樣對社會也有貢獻
sutekidesune: 直接限定社會住宅給有養小孩的家庭之類的 01/07 14:56
zeolas: 大灑幣 01/07 14:56
tomzakeru: 養一個,除了花錢,上班就累死了,小孩沒心力帶 01/07 14:57
tomzakeru: 假日還要硬擠體力帶他們出去玩 01/07 14:57
tomzakeru: 何況很多人繳完房貸車貸孝親費生活費根本沒剩多少,怎 01/07 14:59
tomzakeru: 麼負擔保母費還有未來的教育基金= = 01/07 14:59
教育基金是要存什麼出國念書的錢嗎 好好的讓小孩接受完義務教育剩下的就看他自己造化阿 公托公幼確實是一個趕快解決的問題
tomzakeru: 是不會多花多少錢啦,但是足夠讓你從小有盈餘變成月月 01/07 15:00
tomzakeru: 赤字= = 01/07 15:00
tomzakeru: 所以樓上說生完一個不敢生第二個很正常啊 01/07 15:00
sutekidesune: 隨便養一個加上保母費一個月多花上兩萬多正常 01/07 15:01
所以政府解決了保母費的問題 難道你就願意再生嗎XD 我是覺得政府應該把公托公幼做得像是義務化那樣 反正以前的國小國中校舍多出了很多 幼保人才也不難培養 看有沒有決心要做而已 政府都把心思花在老人身上 這是我非常不滿的 幹 老人有錢的很多 一直照顧老人 根本都是為了選票
tomzakeru: 當然不排除現在生活品質要求都比較高,但是本來結婚生子 01/07 15:01
tomzakeru: 就是人基本需求滿足後才會去幹的事情 01/07 15:01
sutekidesune: 生兩個要花五萬...一般家庭要承受一個月多花五萬 01/07 15:02
tomzakeru: 所以講這麼多年,公托還是擠爆,以前比較便宜的私立幼兒 01/07 15:03
tomzakeru: 園倒了不少,到是貴族雙語私立變多 01/07 15:03
所以他媽的蔡英文這爛政府一直搞長照 就是為了騙老人票 把錢投入給下一代 比給老人重要太多了
sutekidesune: 以前還有一個月八千的, 現在很難找了, 唉 01/07 15:04
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 01/07/2019 15:05:25
h321123aa: 跳過結婚直接領養小孩的確是個特別的思路,單親的家庭 01/07 15:04
h321123aa: 教育這塊也發展很久了 01/07 15:04
sutekidesune: 政府可以補助到輕鬆育兒,當然生啊... 01/07 15:05
xxtuoo: 最後一句顏色不對 這都不懂也敢po文?Zzz 01/07 15:05
對不起 立刻修正顏色
tomzakeru: 就是沒有,然後也完全看不到政府有這方面的作為,沒存夠 01/07 15:06
sutekidesune: 說真的 生一個不如生兩個, 一個沒手足挺孤單的 01/07 15:06
tomzakeru: 錢怎敢生,存夠了也老了生不出來 01/07 15:06
所以放寬領養標準是一個解決養育的方法阿 XD
tomzakeru: 會少子化就代表越來越多人不想生,不管理由是甚麼 01/07 15:08
不一定是不想生 有很多是生不出來的..別說想生一定有這種屁話 我就認識很多生不出來 ※ 編輯: deann (61.220.51.98), 01/07/2019 15:09:13
tomzakeru: 而且這個速度真的快得嚇死人= = 01/07 15:09
sutekidesune: 不過想想,國中小不要小班化,直接把資源灌進幼兒 01/07 15:09
sutekidesune: 可能還比較好,以前一班60人還不是一樣念書 01/07 15:10
nckukath: 最後一句中肯 01/07 15:10
tomzakeru: 生不出來不是先天問題就是太操勞了吧,還是大環境問題 01/07 15:10
sutekidesune: 我想更多的是不敢生吧, 不想生比不敢生還多... 01/07 15:10
sutekidesune: 打錯了,不敢生應該還是會比不想生多太多... 01/07 15:12
tomzakeru: 現在都這麼晚婚,早過了最好生的年紀了 01/07 15:12
nckukath: 大家不是怕生,而是怕養,既然房價佔掉大部分雙薪家庭 01/07 15:12
nckukath: 的所得支出,就別想要人家養小孩 01/07 15:12
tomzakeru: 我的不想生其實也包含因為考量經濟因素不敢生啦... 01/07 15:12
sutekidesune: 腦麻了,老是打錯.不敢生 比生不出來的 應該多更多 01/07 15:13
tomzakeru: 現在養小孩不砸錢真的除非你小孩天生神力 01/07 15:14
tomzakeru: 正常來說就是會輸那些砸錢投資源的一截阿 01/07 15:15
tomzakeru: 最簡單的,英文,有補習跟沒補習的國小國中生,那個差距就 01/07 15:17
sutekidesune: 反正養小孩如果只單純看養育費用,根本也不對的 01/07 15:17
tomzakeru: 在那裏,當年我是被虐翻求我媽讓我去補的= = 01/07 15:18
tomzakeru: 也對,你養小孩也有很大要素再陪伴他們,然後工作加班輪 01/07 15:19
tomzakeru: 班陪不了這還滿QQ 01/07 15:19
epicurus: 不砸錢 就是被砸錢的小孩輾壓 出來當23K 01/07 15:19
我媽生我也沒很砸錢啊 我大學以後學費都靠自己當家教賺的耶
sutekidesune: 小時候不陪, 長大就更別想了QQ 01/07 15:20
tomzakeru: 事業家業兩難阿QQ 01/07 15:21
sutekidesune: QQ 小學以前是最可愛的, 再大就是很難管了 01/07 15:22
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 01/07/2019 15:23:21
kkkaq123: 沒老婆才是問題吧 01/07 15:26
flyslam: 這篇中肯 01/07 15:30
tomzakeru: 你也不能否認有砸得比沒砸的有利很多吧= = 01/07 15:30
tomzakeru: 現在很多人至少國高中補個數學理化英文,學費就破十萬了 01/07 15:32
xhung: 台灣現在每年新生兒18萬 學齡前有約130萬 會越來越少 01/07 15:32
xhung: 每個嬰幼兒一年發一萬 只花100億 那個超徵紅包 可以發三年. 01/07 15:32
xhung: .. 01/07 15:32
tomzakeru: 我是覺得設領薪水的沒三萬也夠了啦.... 01/07 15:34
selvester: 最後一句話 爆擊回收業者 01/07 15:34
tomzakeru: 而且一般人也不會為了這個幾萬去生小孩 01/07 15:34
kamisun: 本宅想要收養小女孩,不過被社服機構打槍了 01/07 15:35
收養小女生 然後長大讓她嫁進豪門 其實也是幫助自己脫貧的方法XDDD
pttjoe: 問過許多女生,都表示要補助一百萬才願意生 01/07 15:36
lucef: . 01/07 15:50
jagger: 樓下肥宅只想認養愛莉 01/07 15:51
firecrest: 幫回Sow業者QQ 01/07 16:04
RedEdge: 因為對中南部來講,不婚才是問題,私生子不算正統繼承人 01/07 16:10
RedEdge: 要先有婚,其後生子,才是傳統社會上的傳宗接代 01/07 16:11
silentence: 補助灑下去就扭轉?ㄏㄏ 01/07 16:24
比發給月薪三萬以下的 一人一萬 有意義多了 ※ 編輯: deann (61.220.51.98), 01/07/2019 16:39:55
darkMood: 可憐的酸民 01/07 16:40
pchome132: 台灣的現況跟未來根本不適合小孩,生下來讓他們受苦, 01/07 16:58
pchome132: 太殘忍了吧 01/07 16:58
Rhapsody: 天馬行空 01/07 17:04
yellout: 你怎麼敢給肥宅養 萬一蘿莉控或正太控怎麼辦 01/07 18:00
forbake1: 現在收養真的很難 01/07 18:02
gjcl6: 我廢物肥宅一年賺沒百萬 根本不敢負擔另一伴的人生 01/07 18:44
newper: 很好的想法,冰島就是走這招,未婚生子政府也幫你養 01/07 19:28
jimabc: 不好意思 台灣不管民法規定還是社會風氣 小孩都是跟結婚 01/07 19:37
jimabc: 綁在一起的 未婚生子不只在法律上麻煩 同時也要面對他人 01/07 19:37
jimabc: 的指點 01/07 19:37
jimabc: 別老是拿西歐北歐那些方法直接套用在台灣身上 01/07 19:38
eldnik: 單身台男可以領養 台女可以人工生殖 不用結婚 01/07 20:07
eldnik: 樓上,難道不裹小腳會被歧視你就讓女兒裹小腳嗎。社會有錯 01/07 20:09
eldnik: 是社會的問題。 01/07 20:09
jajoy: … 01/07 20:10
arch20161219: 窮人爽中出 自己的產物自己解決 不要給社會後患 01/07 20:19
s8018572: 小孩婚姻幹嘛要綁在一起? @@ 01/07 20:35
s8018572: 噓 樓上上上的人 01/07 20:35
chocolate55: 推補助新生兒家庭 01/07 20:42
LOGIC5566: XD 01/07 21:06
rrea0204: 生不出來的很多 四十歲 三十五歲才結婚…一半很難生了 01/07 21:12
rrea0204: 有懷也是流產多 01/07 21:12
xinyuxiao: 公幼也要多 要能讓家長可以便宜又高品質托育 雙親還能 01/07 21:14
xinyuxiao: 上班 老人有得照顧 這才是根本之道 01/07 21:14
lorrainfu: 台男乖乖去給越南回收 01/07 21:49
jimabc: 真要套用北歐模式 先問問有沒有把小孩當公共財的意識吧 01/07 21:56
jimabc: 台灣人都是認定自己小孩自己養 才不想幫別人養 還套用北 01/07 21:56
jimabc: 歐模式咧 01/07 21:56
arcysaint: 嘻嘻 01/07 22:05
asyousaid: 同意 不想結婚但想有小孩的很多 特別是高學歷的人 01/07 23:23
u9912114: 87 01/07 23:41
jay0215: 應該要鼓勵今年1/1起 有新生兒的家庭 每胎出生補助100萬 01/08 06:37
jay0215: 大學畢業前教育費全免 每年還可領10萬生日金領到滿20歲 01/08 06:38
jay0215: 且新生兒將來首次買車買房 可以以一折的優惠價購入 差額 01/08 06:39
jay0215: 政府補助 上限一億元 這樣會大幅改善台灣的出生率 01/08 06:39
jay0215: 也比年金改革稅收改革後 多出來的錢不還債不補勞健保漏洞 01/08 06:41
jay0215: 卻拿去補助月收入3萬以下的人 一次性的煙火式福利政策 01/08 06:42
jakey0619: 這篇我覺得中肯~~~ 01/08 10:00