Re: [新聞] 蔡提民調納手機 游盈隆：輸不起、耍無賴

[deann (古美門上身)]

基本上 手機民調不是不可行 而是以目前在台灣沒有比較可以信賴的模組

很多人都以為民調就是 打幾通電話 然後看支持誰這樣就算了

事實上民調除了抽樣打電話 背後的統計加權才是真正的精隨

不然你覺得從那一千多通電話 好吧 給你一萬通電話 就要評估出一千多萬人的民意

目前市話民調統計 加權已經有比較穩定的模組

例如某個地區加權多少  年齡加權多少  性別加權多少

但手機抽樣的問題不外乎就是

1.台灣現在一個人有很多門號 會有重複抽樣的問題

2.外勞或是其他沒有投票權的人也有手機

3.手機移動性高 你無法用市話模組去套手機地區加成

簡單來講 懂民調的人都知道 手機民調目前在台灣不是很成熟的民調方式 這就是爭議

基本上大部分的人都認為蔡英文丟出手機加入民調不是為了真的希望手機抽樣加入初選

而是故意在拖時間而已  因為你要討論手機民調要如何準備樣本 如何抽樣 如何加權

又要拖很久的時間  蔡英文目前策略就是走拖字訣 賴跟黨中央是希望速戰速決

英派的刻意利用媒體戰 壓縮賴清德的曝光機會 長久下來對賴是不利的

類似1124前 柯文哲突然消失在媒體版面一樣 蔡英文利用跟郭台銘跟韓國瑜口水戰

把賴清德邊緣化 只要時間一久 對蔡來講一定得勢 以蔡讀稿機特性失言機率比較低

只要不出天災人禍時間一拖 蔡總有一天會開始超前賴清德(評估拖到八月可贏賴)

只要是五六月民調 蔡輸的機會就很大 這就是那天為啥羅文嘉定初選時程

蔡的那些走狗會跳腳的主因

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.51.98
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推 pp9960: 推
→ VVizZ: 只要有颱風蔡就完了
如果不是出在民進黨的縣市就還好 現在中在國民黨的機率比較大
→ adort: 不是什麼大問題
→ VVizZ: 頂多拖到六月底
七月就直接全代會了 XDDD
→ liiiiiiiio: 有颱風韓導先下線吧 呵呵
→ VVizZ: 高雄大淹水的話韓天電視會狂報民進黨執政20年基礎設施都不
→ VVizZ: 弄什麼的
但基本上誰執政就會算誰身上 高雄如果再淹大水 韓導就慘了 除非現在開始打消毒針
推 slashlin: 網軍上網推一下 自己人再幫寫成新聞 賴神哭哭吃自己
→ Mike9: 老英明明就很穩，在ptt
推 arsonlolita: 推
推 poolknight: 市話根本不具代表性，只是讓政黨作新聞用
講市話不具代表性的 你是想講批踢踢八卦板才具代表性嗎?
推 say29217074: 無投票權就掛掉阿
你要怎麼知道電話那端的人有沒有投票權?
→ say29217074: 而且加權不止地區吧 還有其他人口變數
地區就是地區人口變數.....
→ say29217074: 你打市話也會有無投票權的人接
我上面講過了 目前手機民調是一個還在發展模組跟加權統計樣本的新方法
你拿一個不是很成熟 很公信的方法來做這種重大事務的民調 一定會起爭議
就跟廢除聯考一樣 本來聯考是最公平的選才方式 你要聯考錢了才
突然說要加入推甄 不是不行 那是不是錄取比例要討論 推甄的方法要討論
結果就是拖時間 你要手機民調可以做在下次總統大選提名辦法去通過
哪有人要民調了 才再吵 那手機民調完了 是不是要再吵網路民調?
推 poolknight: 在家接電話民調的，應該都在看政論結目才有機會
→ say29217074: 所以會做戶中抽樣
噓 demodemo: 沒有模組不會做嗎？手機普及都幾年了還要拖？
這樣你要問民調公司 做民調的是民調公司 又不是民進黨...
→ poolknight: 統計模示都不改的
推 hmt17: 市話查訪到工作中中青年比例不高 但有各年齡族群的加權啊
→ kaodio: 很多人沒接過 他會問你相關問題 資格不符就88了
→ say29217074: 我只性別年齡啦~
→ adort: 你講的狀況那些在市話一樣會碰到
→ say29217074: 不然我打市話是外籍看護接我就真的訪問她嗎
→ hmt17: 所以說柯的民調高估有年輕人的加權 到選舉他們又不出來投
推 poolknight: 中華話機都馬附來電顯示了
推 purplvampire: 專業推
推 gn01622545: 反正市話民調在2018也充分表現出根本不準 沒差吧
至少有公信的方法了 講反正民調不準的 那民進黨提名回到黨員投票好了 笑死人
推 poolknight: 然後請一堆阿媽說抹抹教授做的調查，冷不防來一句你
→ poolknight: 支持誰
→ gn01622545: 很明顯就是成本問題 打過去外勞 小學生 這些根本沒用
手機民調不是不可行 開宗名義不就講了 而是要討論方法雙方陣營要花很多時間
蔡英文陣營不是不知道 就故意想拖時間而已好嗎 你是外行人?
→ gn01622545: 如果是高中 接近有投票權的年紀 還可以參考
推 solsol: 講的有道理
→ gn01622545: 國小國中生的根本不能參考
另外蔡是留下一個她可以脫黨參選的相罵本 到時候如果沒加入手機民調 蔡輸了
蔡就會用這個理由 要求由全代會通過她來參選 或是 她說民進黨太落後了 脫黨參選
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 05/07/2019 08:51:59
噓 thinboy543: 天啊。你這篇超可笑。為什麼可笑，因為英粉都裝作沒
推 hmt17: 都說有加權做正負調整了 還在跳針 科科
→ thinboy543: 看到
推 tp6vup4: 賴有政論媒體當打手來做抹黑戰 獨派在天天放話
→ tp6vup4: 曝光度可高了
→ thinboy543: 英粉說賴的曝光率比菜高？？？？
推 pandp: 最近執政看缺電狀況吧
最近有下雨 電力狀況應該還好 不過如果剛好六月初民調 然後跳電一次就....
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 05/07/2019 08:53:42
推 q12341234: 原PO這次猜錯了 小奂考量的是 年輕人參與的感覺 不會
推 zxzzzzzzzzzz: 老綠男垃圾
→ q12341234: 被冷落 台澎金馬 人在國外 都可參與 不像區域有其侷限
→ q12341234: 性 全國人民選總統 是天經地義的 要考慮普及公平性
→ gn01622545: 反正我傾向不會支持賴清德 這些手段對我來講不重要
→ thinboy543: 人在國外。幹。這是我看過最好笑的，哈哈哈哈哈哈阿
→ q12341234: 小英sorry 筆誤
蔡英文這種做法 就好像是大考中心已經公布了今年的聯考的考試規則跟報名辦法，
然後蔡英文自己也報名了 發現賴清德也報名了 結果要大考中心修改今年考試規則
多加入推甄這個方法一樣....
→ gn01622545: 反而是有人讓手機民調開始運作 討論我覺得比較有用
→ thinboy543: 現在是為境外投票佈局嗎，英粉你確定要這樣幹
噓 gglong: 手機民調很必要
很必要? 然後目前沒有公信的樣本、抽樣方法、跟統計加權方法 讓兩邊起爭議?
→ q12341234: 你很少旅遊吼
→ thinboy543: 你頃向不是很重要，因為是輸的一方阿
→ gn01622545: 就算不是蔡英文被提名 開始利用手機民調 對未來是好
→ thinboy543: 還有。英粉你要是把金馬拖進來參與，你們小英只會死
→ thinboy543: 更慘，你是不是反串阿
推 akway: 手機只能用全國大選 地區性根本無法使用
噓 rask:
說真的多數民調專家 認為加入手機民調對蔡英文不一定會有利 但蔡英文本來就是
故意想拖時間而已 因為要討論手機民調的那些做法跟比例 就可以吵很久
推 olddadwind: 關鍵還是一開始就訂規則只市話了 然後賴出來才說要改
推 q12341234: 有現任立委被假老人加權所影響的你可知
→ akway: 另外年輕人接陌生來電機率也很低 會有來電顯示 除非是業代
→ thinboy543: 還全國人民選總統類，現在是我民進黨在初選，東拉西
推 Retangle: 怎麼聽起來像老人不願意與時俱進在找藉口
→ thinboy543: 車
→ thinboy543: 怎麼聽起來有覺青不能面對小英即將登出的事實
是廠公無法面對 大部分青年並沒有支持小英...
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 05/07/2019 08:58:38
推 q12341234: 金馬不屬於臺灣？打市話(金馬沒有被涵蓋？)有點 commo
推 romeburn: 這麼多年了調查方法沒有進步 活該
→ q12341234: n sense好嗎？
→ gn01622545: 不如說在賴喊之前根本認為不用初選 才沒提出構想吧
→ Retangle: 雖然我本來就認為民調跟本沒公信力
噓 reason825: 請問如何解釋與處理賴民調被大量泛藍灌水的問題?
就這是用對比式民調阿 互比灌水程度高 但對比通常沒再灌水
→ thinboy543: 廠公幾乎都是英粉，英粉幾乎都是覺青，覺青只佔年輕
→ gn01622545: 比例什麼的沒做下去 用實驗樣本數做比較光討論也沒用
→ thinboy543: 人一小部分，只是聲音很大
推 hmt17: 金馬不屬於台灣屬於中華民國有效治權地區啦
→ reason825: 大部分青年沒有支持小英是你的同溫層，我就沒這感覺
我現在還有去大學跟研究所這些單位去混 看到都是罵小英的比較多耶
好吧 可能我跟學校單位太密切  如果我有機會接觸8+9在幫你問問看
→ thinboy543: common sense? 你打去金馬市調，你覺得你聽得到 唯一
→ thinboy543: 支持蔡英文嗎
→ romeburn: 你說青年不怎麼支持蔡  但難道年輕人會更愛功德院長嗎？
→ Retangle: 反正明年統一統這些賺選舉財的一起失業
推 sid3: 頂多做起來不準而已  但故意選手機是另有目的
推 susanna026: 覺得 沒有用 沒辦法拖的
→ thinboy543: 你沒這感覺喔？？？可是去年1124可是去年土條公投
推 a28200266: 就不敢做ptt民調 PTT民調蔡屌虐= =
再吵準不準 乾脆辦一場總統大選預備投票好了XDDDD
→ thinboy543: 所以我說民進黨就全黨員民調就好了啊
那就是黨員投票囉 目前民進黨的情況是 有權力的挺英 沒位置的挺賴 這勝負難說了
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 05/07/2019 09:03:47
推 q12341234: 對啊 既然屬於中華民國 市話不會被抽中？
推 hmt17: 即使金馬也會做市調 但正藍鑲藍輪流投的地方加權會扣
推 coffee112: 高雄怎麼可能不淹水，韓現在等幕僚幫他準備說詞吧
噓 reason825: 抱歉我身邊朋友也不適8+9，你這自以為是的傲慢偏見
→ thinboy543: 既然都是茶壺內，就茶壺內解決，民進黨自己黨員民調
→ thinboy543: 就好
其實重點都還是已經有遊戲規則 又改遊戲規則的問題 就像今天假如全推甄的考試方法
今天有人又回去吵聯考比較公平 然後或是申請入學也是新的好方法 都忘記
幹 今年考試辦法已經公布 而且學生都已經報名了 有這種邊考邊改的嗎?!
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 05/07/2019 09:05:48
推 bardah2c: 噁心蔡皇 低能英粉 幹
→ thinboy543: 可是瑞凡。有權力的挺英的話，他們明年立委會全掛，
→ thinboy543: 你有沒有看到蘇巧慧超安靜
噓 skylion: 其實哪會有問題? 才打頂多一萬通 你自己想想打到重複的
→ thinboy543: 所以我說就黨員民調就好，怕東怕西的，就黨員決定
→ skylion: 機率會有多少?
推 sunchen0201: 總統初選+手機 屆時立委初選落馬的就去黨中央跟你盧
這確實有可能 搞不好說 支持我的都是外地的年輕人 XDDDDD
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 05/07/2019 09:06:36
→ skylion: 所有民調都告訴你 藍的是故意灌給賴 但大選根本不會投賴
噓 gl6mp6: 這個ID，內文不用看啦
噓 reason825: 幹，有人說不考突然又要考的嗎?
你也好笑了 考試辦法裡面有說誰不能考嗎 所以你是想說本來這學校是搞黑箱?
→ sunchen0201: 這個黨連基本的公平都不管...只想到她自己 www
→ thinboy543: 1124那個可恥的敗仗，英粉拜託理性一點，1129的強化
→ thinboy543: 版阿，這個僵局在下去，你們不覺得2020完蛋了嗎
推 q12341234: 排除 金、馬 更公平？什麼邏輯 真的假不了 假的真不了
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 05/07/2019 09:07:22
→ q12341234:  請記得(這次金門補選 陳滄江排第2 沒有很差喔~)
推 coffee112: 現在藍綠都很好笑，國民党還以為贏定了，呵呵
→ skylion: 為何民進黨不能選一個黨內同志認同的人?
那當初總統提名辦法的 的決定方式 為什麼不回到黨員投票?!
因人設事才是最大的問題 遊戲規則怎麼定 就這麼玩
當初覺得這樣定不公平 那就別報名  你還有可以吵
→ thinboy543: 沒有很差。問題是沒有贏阿，金馬民進黨早就放棄了，
→ thinboy543: 你是投幾年票
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 05/07/2019 09:08:55
推 bardah2c: 公平初選完大家就團結了 低能英粉腦死很難懂？ 公關公
推 Leeheaven: 市話輸就辦手機民調 手機再輸就搞網路民調
→ bardah2c: 司死全家啦幹
→ thinboy543: 還有不要在跳針了，你以為台灣是美國選舉人制嗎
→ enderboy7652: 總之...
→ thinboy543: 金馬人口攤開來啦
噓 reason825: 我告訴你，我個人家族朋友大多是投賴清德2次的台南市民
我是不知道你想討論啥 今天我的重點就是 1.手機民調不是不可行 討論會拖時間
2.遊戲規則早訂好了 要吵為何不在訂規則時吵 而是開始遊戲了才要吵?
噓 romeburn: 再啦幹
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 05/07/2019 09:10:19
→ reason825: 直到到背次蔡英文之後全反賴清德
→ thinboy543: 我告訴你啦。你覺得小英哪裡人。他一直是台北人啦，
→ thinboy543: 到底跟屏東有什麼屁關係
推 hmt17: 以前dpp還在金門做金門版的綠黨旗
噓 OSDim: 看來我們認識的學校差蠻多的ㄏ
噓 Fice: 市話的模組就已經不準了，老人加權是嗎？
→ bardah2c: 各說各話 我身邊還一堆中國台北低能兒咧 辦個公平初選
推 q12341234: 現實的風向早變了(美麗島高雄民調 無論 小英或賴 赢韓
→ thinboy543: 我告訴你啦。我中部家族綠油油，他們只說一句 小英別
→ bardah2c: 直球對決很難？ 英粉大腦裝__？
→ q12341234:  超過誤差了)
→ thinboy543: 鬧了，換人了
→ skylion: 第一現在是連任 狀況不同 因為藍的很想看到第一次連任不
→ skylion: 成功是小英+之前民調穩勝 所以會去灌票給賴
你也好笑了 連任狀況不同 那當初在初選辦法訂定以前
蔡英文就直接要求說 總統提名別辦初選就好了 還情況不同哩 快笑死
你要不要回答 為什麼 蔡英文沒種在黨主席辭職前就先說 總統以連任者為提名?
或是要求競選黨主席的人 用保障連任的蔡英文總統提名作為政見?
→ reason825: 自己黨的政策不辯護還要踩蔡英文上位，很簡單直接反賴
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 05/07/2019 09:13:19
推 arsonlolita: 深綠就我爸看顏色投 姚文智選總統也照挺
→ Nolan5566: 說讀稿機蠻好笑，不然要總統不準備稿一直亂說話嗎?
→ bardah2c: https://i.imgur.com/0FQu765.jpg
噓 clarkyoona: 你都去哪間學店說出來笑笑
→ thinboy543: 賴功德台南很爛沒錯，問題是他有選贏過地方首長跟立
→ thinboy543: 委，小英到底選贏過什麼
→ skylion: 第二 那次沒有啥韓流 藍的沒有串聯起來做一些事
→ bardah2c: 媽的內政轉型正義司法改革爛到有剩 還敢奧步搞初選 有
推 hmt17: 蔡英文：中國台北沒有矮化啦
→ bardah2c: 夠他媽噁心
→ thinboy543: 賴功德再爛，他的前身都是一方諸侯，有政治魅力，反
→ thinboy543: 觀小英
→ skylion: 每個民調都顯示藍的是故意投給賴
噓 reason825: thinboy小英都贏過總統了好嗎
推 q12341234: 沒有赢但dpp得票持續成長 自行查資料 不難吧
→ thinboy543: 左派都lse，呵呵英國。
→ bardah2c: 英粉真以為去年輸到脫褲是人民支持小英的表現喔？ 笑死
→ bardah2c: 人
→ thinboy543: 他是空降總統阿
推 hmt17: 不要加民調 DPP的家務事有種就100%黨員投票啦 干我屁事
也不是不行啦 我是覺得這對小英不一定有利就是了XD
對蔡最有利還是直接中常會投票通過廢止初選 直接提名小英
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 05/07/2019 09:15:24
噓 youreruhs: 大部分人覺得...誰是大部分人啦！
→ bardah2c: 少在那跟五毛一樣崩潰連噓啦 格調有夠低
→ thinboy543: 蔡英文資歷：不分區立委  新北敗選人 總統敗選人(兩
→ hmt17: 兩黨都像宦官在那拖拖拉拉 決定好再說一聲啦幹
→ thinboy543: 次被阿輝伯加持，兩次都輸)
推 lucuson: 賴功德怕輸就回去，越晚越輸代表你後繼無力被看破手腳
怕輸的其實是小英 賴清德沒在怕輸 他都說小英初選贏了他全力支持
但小英不敢說賴贏了 她會全力支持...所以誰怕輸呢?
※ 編輯: deann (61.220.51.98), 05/07/2019 09:16:38
→ skylion: 這根本荒謬 因為賴是他們最討厭的獨派
→ thinboy543: 蔡英文覺得非核家園是多數，黃土條覺得訴諸公投
噓 allyourshit: 通訊領域外行人
推 gn02234651: 哪有考試報名結束後拼命改考科跟考試方式的 笑死人
噓 reason825: 最後說一句，賴清德背後支持組成太獨派，餅太小，贏得
推 q12341234: 小英直接視訊美國智庫高層 用字之精準 風度之綽約 還
→ q12341234: 讀稿機 笑死人
噓 smallshow3: 用拖的會贏，那選總統要贏得拖多久
→ reason825: 初選也贏不了大選，別告訴我民調如何，這是放屁
推 bardah2c: 低能英粉只會跟支那太監一樣自慰嘴砲 就是沒懶直球對決
→ bardah2c:  有夠廢
推 thinboy543: 英粉崩了。不要告訴我1124。那些都是假的
推 vitaume: 還是不要用聯考當例子比較好 雖然突然加推甄不好 但聯考
→ vitaume: 還有早期有省籍配額後期有亂加分 制度都不一定公平
推 ice80712: 1450怎不來噓？
噓 Y1309: 民調看得出哪款紅酒高級嗎？
推 q12341234: 患者來了 就這樣 小英必定勝出(2020總統)
→ bardah2c: 別人贏不了 只有所有民調墊底的贏的了 跟支那腦真的87
→ bardah2c: %像 笑死
→ thinboy543: 英粉就是韓粉。你們摸摸良心看看自己把
推 g1254501: 你這篇算是有點專業討論的，推個
推 leftavoid: 推 你這篇比較符合我所認知的民調界現況
→ leftavoid: 看這串推文一堆人根本當民調公司跟民調學術單位是棒槌
推 ccdg: 手機民調怎麼做可以慢慢討論下次用。比賽已經走一半，還要
→ libur: 賴清德輸不起喔？
→ ccdg: 中途改變規則，這叫做無恥
噓 thinboy543: 我怕有英粉月底輸不起，上凱道大鬧
→ ccdg: 是小英輸不起在亂搞。不要當大家沒有眼睛
推 james1539: 哪來的英粉,就只有廠公跟公關公司,就是這麼簡單
推 hoodi: 手機又不是這兩年才普及的 為何之前蔡當黨主席不弄
→ hoodi: 下台了才嘰嘰歪歪哪有問題 馬英九2.0
推 ccdg: 就算真的黨員投票，只要不記名，小英輸的機率也很高。她只是
→ ccdg: 喬好了中常會中執會
推 edoggiagia: 沒有英粉啦，這裡通通都是公關公司
噓 dog990999: 年輕人的民意是屁 都給老人玩啊 笑死
推 hoodi: 小央：我任內87度想增加手機民調
推 james1539: 你們太高估了吧,只有韓粉、柯粉、賴粉、廠公
噓 maxisam: 沒什麼民調是準的啦 上位者本來就是被攻擊的首要目標
噓 maxisam: 賴功德想逼宮吃相難看
推 katanakiller: 賴從參選後根本沒多少新聞 早就被邊緣了
噓 histing: 你確定要打這個？？
推 tung3567752: 一堆人跳針 八卦版智商現在都這水準？
→ thinboy543: 早就邊緣的話 就初選決定阿
噓 lilavadee: 目前焦點都在關心中美貿易戰.自經區。這兩天賴想嗆郭
噓 laosoacj: 蔡較少失言是是蔡的本事 硬要扯讀稿機
→ lilavadee: 來爭取曝光，但郭根本不甩賴反而繼續向蔡放話也是為了
→ lilavadee: 爭取自己的版面。讓賴在媒體邊緣化的不是蔡，而是國民
→ lilavadee: 黨現在不跟賴在媒體前玩互捧互罵了，賴前陣子不就捧韓
→ lilavadee: 來刷版面嗎？只是韓現在負面新聞太多顧不到他而已
推 ccdg: 快點初選辯論啦，小英
→ thinboy543: 那就初選阿，英粉廢話怎麼那麼多
推 bardah2c: 轉型正義司法改革擺爛 下令全黨禁止參與東奧正名 我都
→ bardah2c: 還可以忍受 含淚投妳 結果妳他媽各家民調長期墊底還在
→ bardah2c: 奧步搞初選 幹拎娘是不是車輪黨內應啊幹
噓 whiteheart: 反蔡大將軍又出來帶風向？
噓 m50205811: 爛總統 越看越討厭 不敢初選喊抗中誰會信
推 MBAR: 初選跟抗中有啥關係？現在是沒在抗中嗎
推 thinboy543: 1124常理來說，會讓某群人閉嘴兩三年，可是英粉兩三
→ thinboy543: 個月就復活 是不是當其他人智障
噓 m50205811: 反正抗中有人會幫他擋子彈 立場當然強硬
推 ccdg: 電視台把挺賴的名嘴全部封殺。當然都是挺英的聲音。這就是利
→ ccdg: 益結合，小英讓民進黨變國民黨化，這是綠營支持者最不恥她
→ ccdg: 的原因
推 bardah2c: 垃圾公關公司絕口不提司法改革 轉型正義 1124大敗 跟五
→ bardah2c: 毛一樣下賤的物種
→ m50205811: 初選會確切的影響到她地位就縮的跟什麼一樣
→ bardah2c: 蔡皇手段有夠難看有夠噁心 幹 要不要乾脆取消大選直接
→ bardah2c: 稱帝好了啊？
噓 nanozako: how much u got?
噓 chang505: 市話確實不具代表性 沒一次跟結果貼近的
推 thinboy543: 沒有一次跟結果貼近？？？蘇光頭表示！
推 ccdg: 市話民調一直是小英主席任內採用的依據
噓 sam682097: ==
→ lilavadee: 如果c大說的是柯文正，那是民視自己內部問題甘蔡何事？
→ lilavadee: 急獨名嘴罵蔡罵三年.後來狂打柯被眾人唾棄。如果蔡真
推 ccdg: 你只看到柯文正喔
→ lilavadee: 能干涉獨派言論會等到三年後？腦子是很好的東西，你怎
→ lilavadee: 麼不說政經打密約領高薪.收視率抬不起來，惹到民視股東
→ ccdg: 你有長期在看各台的政論嗎？
推 zxcelephant: 唯一支持八卦版民調
推 thinboy543: 其實柯打蔡真的打過頭，我合理的說
→ thinboy543: 民視再怎麼樣也是民進黨流派的，沒必要殺成這樣
→ ccdg: 其他台也一堆都被封殺啦
噓 iversonpop: 走狗是誰啊
→ zxcelephant: 2015初選就沒看蔡說要手機民調，呵呵
→ lilavadee: 那c大你要說出有誰啊？前因後果啊，不是直接先抹再說，
→ lilavadee: 黑蔡不會讓賴增加支持度，只有製造對立
→ zxcelephant: 第一個跳出來罵月底民調就陳菊啊，不是走狗?
推 bardah2c: 姚也被搞掉你還在裝死 政經賠錢？ 看看網路直播上線後
→ bardah2c: 的人氣跟民視收視率下降多少
噓 ocean011: 噓
噓 thinboy543: 什麼對立！？？？不是英粉先開戰的嗎
→ thinboy543: https://youtu.be/f4YcT8NXdaE
推 ccdg: 政經被關可能是得罪民視和某些政府高層，但其他批評過小英
→ ccdg: 初選鴨霸的也被全面封殺了
→ thinboy543: https://youtu.be/ZqyUF6OChBA
→ bardah2c: 三年來小英在轉型正義 司法改革 東奧正名等等各種打死
→ bardah2c: 忠綠營支持者的臉 現在還在各種奧步剷除異己
→ ccdg: 說話要憑良心，當然八卦版這樣說或許可笑
→ thinboy543: 後面連結那位政治生命結束了，兩者的共同點在，在媒
→ thinboy543: 體前嗆選民，前者的結局這個月底決定
→ ccdg: 姚老師自己講他對小英意見太多被封殺啦
→ bardah2c: 英粉這麼喜歡講小英外交成果 好啦 初選輸了之後給妳個
→ bardah2c: 外交部長位置坐嘛妳乖 笑死
→ ccdg: 不用替小英護了，有點民主素養，快做完初選
噓 cloudptt: 手機區域性的行銷都有做過 想不想而已
噓 silver5566: 新潮流玩這麼爽以後還想裝無辜，回家去做功德吧
推 bardah2c: https://i.imgur.com/0FQu765.jpg
推 ccdg: 手機民調慢慢研究下次再用。小英長期做黨主席不採手機民調，
→ bardah2c: 廢物英粉持續跳針 就是沒懶初選
→ ccdg: 比賽一半才要來改規則太可恥
→ ccdg: 新潮流全面挺英中
噓 WilliamWill: 模組不想改耶，繼續守舊到死掉好了
推 sakurakusa: 市話就是沒什麼人在用，該進步了
推 TZofHES: 網軍噓起來
推 ccdg: 手機慢慢研究啦。小英做那麼多年黨主席都不改？
推 bardah2c: 結果納入手機蔡皇還是輸 英粉開始崩潰說要納入網路啦叭
→ bardah2c: 叭 退黨參選啦叭叭 笑死
→ ccdg: 手機民調只是個可以拖時間的藉口
噓 JosephLuke: 聽到市話有可信度就快笑屎我了
推 greenpine:           DPP都採用全民調 提黨員投票的是假母豬粉!!!
→ ccdg: 小英就是不要初選，要拖下去
→ bardah2c: 低能英粉：反正不是小英贏的就不具可信度啦
→ lilavadee: 信政經.信姚的人說講話要有良心XDD。btw對新潮流來說
→ lilavadee: 自己的派系利益大於總統給誰當，我以為這很明顯。賴粉
→ lilavadee: 一直抹這些對立，難怪版面越來越少
推 bigpowerplay: 八卦版主蔡英文
推 thinboy543: 版面越來越少，卻會贏得初選是什麼概念
推 chean1020: 這篇太專業了，廠工和公關公司不會推的
→ bardah2c: 民調墊底的人自身是否掌權大於整個台灣整個黨的利益？
→ bardah2c:  我好像知道你在說誰了
→ thinboy543: 你是不是要說選民智障，檢討選民
推 mow1982: 手機民調，比較容易作弊，蔡可以出髒手
推 ccdg:  l大，不是只有姚老師被封殺啦，只是姚老師是被拿來代表
→ thinboy543: 『改革的腳步太快，人民沒有跟上』選輸還可以開嗆。
推 Asclepius: 一個人再多門號也是只有一個名字，一樣可以篩選。這不
→ thinboy543: 民進黨立委學著點
→ Asclepius: 是理由
推 ccdg: 每個人都有看啥節目的自由，就像你支持小英這種我認為行為無
→ ccdg: 恥的人，我們也尊重你有選擇的自由
推 bardah2c: 蔡皇乾脆學土耳其 選輸要求重選 一直選到贏好了 下夕下
→ bardah2c: 景
→ ccdg: 是l大你自己先説我抹黑製造對立，要我舉例
→ bardah2c: 蔡皇現在就是在強姦他人奪去他人選擇的自由啊
→ ccdg: 我舉例姚老師，你又有話嘴？
推 iAmPtt: 八婆英真的越來越無恥 這種噁爛嘴臉還敢談民主 去死一死啦
噓 a0913: 市話真的濫阿 一堆人沒市話
推 ccdg: 然後新潮流有實權的菊姐力挺小英，整個中常會中執會新潮流
推 johnny790218: 這篇沒台灣價值沒幾個人推
→ ccdg: 都挺英，再綁賴和新潮流也太誇張
推 ms0007912: 如果我藍的就投小英了 好打太多了
推 bardah2c: 英粉真的只會跳針抹紅扣帽子 一點論述能力都沒有
→ bardah2c: 說政經不可信提不出證據說哪一點他們在唬爛 人家還請到
→ bardah2c: 班農等美國政要咧 結果蔡皇跟習維尼差不多 解決不了問
→ bardah2c: 題就解決提出問題的人就好啦 可悲
噓 silver5566: 新潮流太子選前玩這麼爽，選後想裝沒事繼續積功德喔?
推 bardah2c: 新潮流全面挺英 低能英粉只會跳針？
推 grafan: 還在班農哈哈哈哈 早就被川普逐出了 可憐正經
推 monkeydog119: 推
推 Needless05: 我是年輕人我從2012就開始挺蔡啦
→ ps1: 問題在蔡賴的民調趨勢吧 就算現在初選贏了 如果趨勢是往下的
→ ps1: 大選還不是輸掉 這麼早初選的好處是什麼
噓 dodo577: 辦手機需要提供戶籍地，都什麼時代現在年輕人根本一堆人
→ dodo577: 沒在用市話的
噓 kevin015015: 手機的部分同意，黨中央那邊根本誤導，中常會都同意
推 bardah2c: 英粉繼續像五毛一樣意淫跳腳吧 反正政經還是持續存在
→ bardah2c: 人數持續上升持續發燒影片
推 piliwu: 小英做的很好但沒有勝選的機會
→ bardah2c: 之後一定是這樣啦 納入手機還是輸 就開始跳針納入網路
→ bardah2c:  不然就民調不公 反正就是要蔡皇贏才算數啦
→ piliwu: 民調公司不可能拿到門號後面的個資
→ piliwu: 不要跳針了，拿的到我告死他們賺錢
推 hohohoha: 小央就算用各種垃圾步贏的初選 也是很傷的
噓 scuxun: 這個藍蛆帳號超怕小英出來選的XDD
推 tiuseensii: 所以廠公愈來愈頻繁加班不是沒有道理的
推 skyexers: 感恩英seafood 讚嘆英seafood
推 lmc66: 這篇正解 一堆人跳針手機比較準根本外行裝內行
噓 Mulice0926: 看到駐版五毛這樣捧賴我就放心了
→ lostman: 民調都造假？ 電話很真實？ 笑了
噓 orange18: 純噓市話民調
推 nathanwu: 我家沒市話
噓 window77: 廠公體
推 azytjr: 賴都被邊緣化還是不敢初選，現實就是蔡支持度只剩同溫層
→ ckp4131025: 市話民調和手機民調在現在的環境都沒什麼公信力
推 TarikBlack: 真正的民調只有選舉完才知道，其他都只是行銷手法
噓 givar: ……
推 fashionvino: 難道市話就準嗎？一個家庭不代表就全部投同一個人
→ fashionvino: 超想噓原po
→ saul17: 委託電信公司或其他公司協助調查啊，電信公司有資料可以
→ saul17: 過濾重複用戶啊...只是前提是要先建立手機資料庫
推 skyexers: 看起來英糞都支持小英用作幣的方式贏得初選呢
噓 uiuie: 現在都什麼時代了
噓 fashionvino: 我一直覺得民調只是行銷手法，可信度參考用…
推 Tchachavsky: 一市話定一地址
→ Tchachavsky: 手機大家都這麼多門號
推 ccdg: 不要再扯手機了，過去幾年的小英黨主席根本不用
→ ccdg: 現在只是拿手機民調來亂，拖延時間不要初選
→ kiddcat: 民調根本笑死人,就自己黨員投票很困難?
推 kaminari22tw: 有颱風等天災民雞黨就可以開心救災A錢賺支持了
噓 newwu: 再怎樣都不可能拖到八月啦  五毛賴粉唬爛也合理些
→ kiddcat: 台灣這幾次選舉,如果只看民調決勝負,那還真的是搞笑.
推 NewPassat: 市話完全是老人票，歧視女性的族群，蔡必輸
推 ccdg: 所以英粉就是支持比賽開始再一直改規則
噓 philmaru: 紅酒大師進化民調大師
→ ccdg: 英粉應該質疑小英做黨主席怠乎職守，不納手機民調
推 rammstein: 舊民調有用2018就不會輸到脫褲了
噓 arcanite: 笑死人，自以為黨中央挺賴，現在是全黨幾乎在卡賴
推 colenken: 推正解
推 usoko: 手機民調最大的問題就是無法綁區域跟個人
→ usoko: 國民黨黨工想申請幾隻門號 說自己是哪裡人都隨便他
→ usoko: 不然奸詐如國民黨怎麼不自己先用手機民調 他們早就想到了
→ usoko: 民進黨要做排藍民調已經有很多個資樣本能使用了
→ usoko: 從以前入聯公投的連署名單 到去年冬奧正名連署名單
→ usoko: 以這些為樣本下去做市話+手機民調才是最準的
噓 Kemuel:
噓 King0615: 這ID內文看都不用看廢文
→ usoko: 那些不支持入聯或不支持冬奧正名的 一開始就不會投DPP
→ usoko: 問他們的意見搞爛黨內初選我覺得真的是很聰明
→ JLN: 對啦，讓接市話的老人決定台灣生死最公平啦！功德院院長勝出
→ JLN: oh ya。想選得要死，之前還說不選。
噓 udonno: 缺德本該下去了，那有問題都是別人，功勞都是我這種事
噓 rishadan: 轉貼加註就好 改編扭曲技術層次的文不會達到你的目的
噓 kuramma: 現在年輕人誰在用市話
推 zonemori: 賴就是dpp版的馬囧
推 ccdg: 無恥啦一直作弊
噓 vespar: 手機可以請電信公司過濾出本國人吧 這一點輕易地就能辦到
→ vespar: 只要不透露個資 門號持有人行政區也能輕易抽樣好嗎
噓 psn812231: 所以勒，拿手機沒市話的就該吃屎喔？
推 y1896547: 英粉加油，國民黨完全執政就靠小英了
噓 noise5566: 現在年輕人到底有誰會辦市話
噓 minimax76715: 我租屋，哪來市話，想辦法進步好嗎
噓 jimmy1688: 都2019年了，還在排除手機，藉口一大堆，台灣沒人了喔
→ ccdg: 歷年來排除手機民調的就是小英主席。大家好好檢討她
噓 r13974682: 藍粉不用幫賴假好心
噓 kkman2: 市話真的沒用+1
推 balow: 蔡又在出賤招XD
推 shinny1206: 蔡現在天天出影片 很明顯還在怕呀
噓 darknoice: 呵呵，黨員投票真的都比市話準啦
噓 bug741204: 這回文態度真的是···根本沒想討論
推 ej942l4: 乃哥蔡
推 RAY1203: 高調
推 doa2: 就算蔡是為了拖，本來就要想辦法納入手機民調
→ doa2: 這次說不準下次就會準？都不開始用就突然會準了？
噓 Muliden: 電話民調在這個時代才是不適用吧！三百年沒用過市話了
→ Sofast: .......
→ LunaDance: 規則不利於己就是不公平 呵呵
推 mp4vu06: 確實是這樣沒錯
噓 omg6999: 電話民調在這個時代才是不適用+1
噓 hamel: 查水表囉
推 ccdg: 排除手機民調是小英主席八年來的決策，大家快去駡她。但是
→ ccdg: 比賽走一半，新規則下次才能用。不要太誇張啦
推 SHITkmt:
推 awerte: 推
推 theurgy: 我買房子也沒裝室內電話 到底還要室內電話幹嘛 偷電？
推 maxandy201: 工三小 打市話我家四個人一隻市話
噓 chuangs: 電話是老人民調吧
推 wenddw: 會接市話的大概就是會在家被第四台洗腦，租屋的，資訊都是
→ wenddw: 網路來的年輕人一般都馬用手機
噓 nightstory: 市話準個屁 計算方式再好 原始資料錯誤都是屁
噓 rahim03: 紅酒大將軍改挺賴了？
噓 Pttjapanman: 聽你在扯
→ Pttjapanman: 還78月勒
→ rahim03: 市話現在根本已經完全不準了 有些世代已經連抽樣都抽不
→ rahim03: 太到 是要怎麼加權？
噓 e1236699: 市話佔有率 一支市話幾人用 有這種不確定因素很可信?
→ origimal: 但是市話評估 已經完全不適用了 你怎麼就不提了
噓 lklk3711: 一堆年輕人家裡沒室話那調查個雕啊
噓 EggAcme: 你每天黑很爽吼
推 abbag: 高調
→ flowersuger: 為何不弄個簡訊通知然後上網填身份證寫問卷？
推 iopjklbnm: 就是知道年輕人少用電話才有加權的啊
噓 k4120: 現在市話使用率就很低啊 連我爸媽都拆了
→ yashiro1231: 現在很多人家裡沒市話 該加權方式是否可行也是有疑慮
噓 smallz: 到底是賴功德還是賴缺德??
噓 Ladeers: 害我花時間看文章...下次我會先看ID
推 akito703: 高調
推 Olane: 正解
推 Nihel: 看藍紅挺賴功德就知道2020要唯一支持小英
推 intel9000i: 高調 蔡英文只想拖時間
推 jerrychuang: 說得很好，空心菜為了贏小動作一堆，真噁心
噓 krusnoopy: 看第一點就知道找碴 打到同一個人手機的機率低到爆
推 ironkyoater: 說好民調會撕裂黨，現在又不會了？
推 coolron: 英粉裝做沒看到真的是這篇最好笑的
推 ktpp: 民調有準過嗎（笑），都是市話出來的
→ sdf88523: 手機民調一萬通都是公關公司的 小英必勝
噓 a00011111143: 民調也該進步了吧
→ CYL009: 英粉=柯黑=台派吉娃娃=喜韓兒=智障 嘻嘻
噓 Posaune: 這帳號能信才有鬼
推 cores: 拒投小英，有賴投賴，有柯投柯
推 Machinator: 推啦 進步人士是整體社會少數 就算用手機也是賴贏
推 skyprayer: 推
推 skyprayer: 民調和抽樣 真的懂的人太少了 台灣人普遍缺少統計知識
→ jay0215: 來個大颱風配合大地震 傷亡破萬人 就很難追賴了
噓 wonderlands: 講的好像民調很準一樣
→ newstar2007: 加權等因素就是樣本數不夠而已。打個百萬通就解了。
→ newstar2007: 沒錢的民調公司不要靠北