Re: [新聞] 搶攻「居住正義」票源 時代力量推「囤房

[deann (古美門上身)]

正如之前所討論的 居住正義必須有很多配套的政策去執行最後才能實現

包括大量興建社宅、有效執行包租代管、實價登錄交易透明化、增加有成本的囤房稅跟

房屋稅地價稅稅基增加 等 合先敘明。

我必須很誠實地說，囤房稅的效果是不太可能讓房價腰斬，也就是打房的效果很有限，

但它卻是實現居住正義的重要第一個開始跟串聯其他政策的重要觸媒。

https://tinyurl.com/y537kdw5 這個是時代力量所提的房屋稅修正法案

為什麼我說它的實際效果對降低房價有限 因為前面有很多人提到的

房屋稅計算的稅基部分，記住 房屋的稅基是會隨著時間而折舊的

如果你囤一堆老屋的情況下 就算增加稅你的房屋稅稅率 對你想要出售的想法還是有限

但囤房稅的稅率增加主要是打到誰 沒錯 就是建商 就是蓋了一堆新房子

然後有餘屋慢慢賣的建商 因為新房子幾乎是用房屋稅其最高的稅基

有統計說全台灣餘屋有86萬戶 沒錯正如前面所說的 其實很多可能是屋況跟地點不佳的

老房子 而真正關鍵影響居住正義 反而是建商這還沒賣掉的餘屋 8萬多戶

https://estate.ltn.com.tw/article/7935 到2018有8萬戶的建商餘屋

因為蔡政府鼓勵房市的政策下 建商又開始大量推案 預計到2020年會有10萬戶

雖然建商的餘屋大概只有全台空屋的1/10上下 但要降低房價向上的力道剩下讓房價向下

光這10萬戶的囤房稅 就可以發揮很大的效果了 前面有人說用法人持有房屋就不會課到

房屋稅這個觀念是錯的，法人可以作為房屋所有人當然也會有課稅義務 尤其是建商

記住 對建商來說 沒有賣不掉 只有賣不掉的價格 只要囤房稅讓建商痛

就必須讓利出售房屋 這個才是囤房稅真正會發揮最強功效的地方。

在囤房稅的高稅率情況下 再配合地方政府依照自己的需求提高房屋稅基 打房效果加倍

然後政府就可以利用這個機會，推廣包租代管政策，也就是讓囤房者如果接受政府的包租

代管的政策，可享有一定稅率房屋稅的優惠(目前時代力量的法案是出租者減半)

我認為甚至可以用接受政府包租代管政策的屋主 給予房屋稅免稅的優惠

所以你說囤房稅重要嗎? 當然重要 是為了實現居住正義的第一步 而且只是一小步而已

最好笑的是在八卦板，明明2016年以前大家都在靠北低薪高房價 連租金也在高漲

過2016年蔡執政後，就變成買不起房子是你魯蛇，租不起市區你可以去租郊區阿

然後各種幫建商財團跟投資客護航的說詞，連建商財團也養很多勞工這種屁話都拿出來講

居住正義不是為了讓每個人都買得起房子，但至少應該讓每個人都住得起房子吧

然後就會有跳針講大量興建社宅就好， 恩 這麼簡單的話 蔡政府嫌地方不貫徹這政策

為啥中央營建署不跳下來蓋大量社宅 別在唬爛說只有地方能蓋 營建署一堆工程都可以

自己發包進行了 騙人說社宅不行 社會住宅蓋不到12萬戶 包租代管做不到8萬戶

都是地方的責任 你中央政府無關? 他媽的你中央政府說我撒幣阿 剩下的你們自己幹

你中央該配合的政策不做 讓地方去受到阻力 然後再收割地方蓋完的政績不就好棒棒

囤房稅就是你實現包租代管政策重要好幫手 結果你財政部還不願意推 幫你還不領情

不就因為你們民進黨很多人拿了建商的好處 不拿建商的錢拿到你民進黨就活不下去嗎?

完全執政 完全卸責 連自己選舉推的政見 實價登錄2.0 都可以變成 只剩下0.5

拜託 預售屋及時登錄 跟 房屋實價登錄到門牌 都是你民進黨選舉時的政見耶

你連你自己政見 在完全執政下都可以跳票 還要人民給你繼續完全執政的機會 是當大家

都是智障嗎?  藍綠過半 台灣完蛋 支持第三勢力 打壞這些無恥藍綠的既得利益結構

看到蟑螂連建商都要護航 就知道八卦板到底有多慘了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.51.98 (臺灣)
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推 kino056: 推
推 greensaru: 公宅數要跟上~
台北市大概是全台灣最認真蓋公宅的了 事實上一個地方政府的能量有限
中央政府自己不跳下來 只當啦啦隊 當然公宅數就只能卡
推 plumbers007: 推
→ makoto1982: 你是以為這樣做 台北市打房子就買得起
→ makoto1982: 妮
不用買得起 至少住得起就好
推 s221jorjohn: 推
→ makoto1982: 有想過基隆 淡水 桃園為何就很便宜
桃園很有很便宜? 你知道桃園區新成屋都上30萬了 平均房價到20萬
你要講便宜之前 你是相較於台北嗎? 你用平均薪資算算 這種房價所得比便宜嗎
→ makoto1982: 供需才是決定價格 你是不知道日本東
→ makoto1982: 京上班族每天都通勤一兩小時 因為人家
→ makoto1982: 喜歡嗎
供需跟售價有關 另外也跟成本跟預期利潤有關 但房屋不是一般的商品而是如水電的
必需品 你不需要買 但至少需要租賃或使用 為什麼要談居住正義 如果是把房屋
當作投資標的 那房價怎麼飆高都沒有關係 反正你說的供需嘛
→ makoto1982: 因建案貴是因為土地建造人事成本都比
→ makoto1982: 以前貴
→ makoto1982: 你以為大家都在做慈善事業 不用考慮
→ makoto1982: 成本嗎
→ makoto1982: 想住台北市 買不起 請用租 台北租金
→ makoto1982: 其實還好
台北租金其實還好是跟世界比嗎 還是跟房價比 你怎麼不拿來跟薪水比?
→ makoto1982: 不要沒那屁股 每天幻想可以不勞而獲
→ makoto1982: 住蛋黃區
又是那種幫建商講話的人 八卦板真悲哀阿
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 11/05/2019 08:47:25
推 greensaru: 那當初民進黨就不要談居住正義
→ makoto1982: 那台北就人口密集度高阿
→ makoto1982: 香港房價不就台北五倍
https://tinyurl.com/yyw2ncno 台北市租金所得比六成 還在扯台北租金便宜
另外台灣房市根本不是因為供需 正如前面討論 跟資金氾濫沒地方去有關
所以才會有囤房的問題 買房變成風險最低 持有成本最低的投資
這對國家的經濟也不健康 錢太多應該導入實業投資或是產業轉型而不是讓他炒房
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 11/05/2019 08:52:08
→ makoto1982: 這叫幫建商說 ? 這叫常識啦 你以為包
→ makoto1982: 租公婆課幾趴稅就會把屋子釋出了嗎
→ makoto1982:  不會把成本轉嫁租金嗎 就算多幾個物
→ makoto1982: 件釋出 還是一堆人搶著買 房價不會降
→ makoto1982: 太多啦 你還是買不起啦
講這麼多 你寫一篇來回我的論點阿^___^  我希望可以看到能戰的遠古生物
推 vowpool: 推
→ makoto1982: 薪水三,四萬的幻想住北市蛋黃區 到底
→ makoto1982: 是多左膠才會有這樣的想法
月薪三四萬 就沒資格在台北市租房? 拜託還是台北市都叫蛋黃區?
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 11/05/2019 08:54:00
推 riker729: 白天還能跟你槓的，一是學生，但現在禁
→ vowpool: 一步一步做 效果是會慢慢累積的 懂?
→ riker729: 註沒幾個；一是不用工作的，你懂的
→ lecheck: 唯一支持時力
推 phoenixhong: 嗯嗯，按照某些人邏輯，月薪35k千萬
→ phoenixhong: 別住台北，麻煩去住貢寮雙溪，反正
→ phoenixhong: 通勤也一小時多，房價又便宜喔！
租金所得比都快到六成了 還在扯台北市租金便宜XDDDD
對美國人來說台灣的物價也很便宜阿 怎麼沒考慮收入比 快笑死
推 lastpost: 八卦版上的人都說要一次到位 而且提政
→ lastpost: 策的人還要先把房子捐出來 不然就是作秀
如果換人執政 它們就不會這樣說來了 為了民進黨真的連基本良知道德都可以不要了
推 makoto1982: 板橋永合不到一萬就有套房
→ makoto1982: 也可以住 阿
如果今天是國民黨執政你還會這樣說嗎 笑死人 板橋永和不到一萬有阿
屋況區段 交通便利性 你還以為板橋永和每個地方搭捷運都很方便?
推 zebra7: 推
噓 piliwu: 我一句話就破解了，現在一元就能成立一家
→ piliwu: 公司你要有幾家就有幾家
OK阿 有漏洞就補起來阿 我相信那些大型建商應該不想幹這種事情啦
這個算很好的討論 要怎麼把囤房稅的漏洞填補是值得討論 而不是不要做囤房稅
推 live1002: 菸粉等等來嘴你
我還怕那些人渣敗類嘴我 他們吃芒果乾吃到腦袋都壞了 人格道德都喪失了
執政前再談 居住正義 司法正義 環境正義 土地正義 分配正義 執政後都屎了
→ asya116: 遺產稅開放後錢都跑去炒房了啦 收爛攤子
推 UV: 還我八卦版
推 kalababygi: 推
推 HermesKing: 這篇罵的爽快
推 COCOCCC: 推，建商蓋起來放著根本沒差，代銷公司
→ COCOCCC: 代銷建案可以年都在建案一樓代銷
→ mortleo: 象牙塔政策，別人家的政策就要一步到位，
→ mortleo: 你家的政策沒效益也推，要給你機會補漏洞
請問這個政策是哪點討好到資方財團 蔡政府很多政見都是在怕資方財團生氣
我是不知道資方財團有那麼重要嗎 不拿他們的錢不就好 為啥搞政治一定要搞錢
黃國昌人家有拿建商的錢嗎
推 Daedolon: 有人推文很急www
警戒線到了 蟑螂們要開始互援到了XD
推 vuncent: 推
推 cchaha: dpp不意外 真的很失望
推 molark6816: 推
推 kis28519: 推
噓 Moogle: 鬼扯
噓 xingting: deann上班了！果然8點半好準時
噓 TW185930: 講那麼多，沒有人要做，也只是紙上談兵
噓 piliwu: 囤房稅就騙票行為啦尤其是地方首長講出來
推 zebra7: 蟑螂真的很急XDD
→ piliwu: 自己可以調稅基不做老講囤房稅政治鬥爭
推 howfreedom: 推
→ piliwu: 怕財團生氣還廢兩稅合一調升營所稅勒
→ piliwu: 不讀書跟別人玩政治鬥爭還好意思批評別人
你怎麼不提所得稅最高稅率從45%降到40%
股利還可以分離課稅 連郭台銘都可以省稅10幾億
營所稅? 你知道很多大財團實質稅率根本不到17% 你調到20%它們就會繳到20%嗎 傻傻的
推 HermesKing: 唉唷好可怕，幫補血。
推 fqsuperman: 推 垃圾dpp
推 shrink5566: 推這篇文章
噓 piliwu: 大老闆哪個不開投資公司甚至當外資節稅的
→ piliwu: 你以為他們跟你一樣程度
所以該討論是怎麼打擊那些無恥財團大老闆 把漏洞補起來 而不是不做囤房稅
還是你跟某E一樣覺得 大老闆也養了很多勞工 照顧他們也是應該的?
噓 ANCEE: 左膠永遠拿不到執政權 就是因為只會鬥爭
我講的很多東西 都是民進黨執政前提的喔? 奇怪你不是說左膠拿不到執政權?
只是民進黨這個左膠拿到執政權以後怎麼開始貼資方財團了 這我就不懂了
推 TarikBlack: 推
→ piliwu: 實質稅率低所以調升稅沒用更可笑
→ ANCEE: 用自己為是的正義 把其他人都打成邪惡
→ piliwu: 你連實質稅率為什麼低都不知道啦
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 11/05/2019 09:34:33
推 piggs: 推
推 smisfun: 推，藍綠垃圾給我甲賽
噓 r13974682: 支持時力 票投民眾黨
噓 piliwu: 沒有那些大老闆你的營所稅根本收不到幾毛
推 miky: 推
推 ebeta: 建商囤房的現在是真的很誇張，看看新竹就知
噓 yniori: 胡扯一大堆~紅酒大師看來只對紅酒在行
→ ebeta: 道！是說藍綠兩黨都靠炒房賺錢，不可能實現
→ piliwu: 你喜歡毛澤東鬥地主太平洋沒加蓋啦
→ ebeta: 居住正義！
→ piliwu: 大耀進文革鬥光所有老闆餓死幾千萬人
→ piliwu: 這是你最愛的世界快去中國
推 Daedolon: 嘻嘻  把稅制改到接近歐美  就變毛澤東
→ Daedolon: 原來歐洲社會福利也是毛澤東
推 gugugaga: DPP就是靠左派批鬥KMT上的好嗎...
推 albert1229: 蟑螂就是垃圾
→ piliwu: 稅改後才是接近歐美，另外歐美商會都支持
→ piliwu: 廢印花稅
→ gugugaga: 只是上了之後就回過頭批鬥左派小黨 頗呵
→ gugugaga: 接近歐美的政策那麼多 幹嘛挑自己想要的
→ gugugaga: 怎麼不學一下歐美對於環保法規的嚴格
噓 piliwu: 左膠就智障小英的左派政策都在敗票而已
撒幣各種補助 包含最新的老農退休金是在敗票 別唬爛了
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 11/05/2019 09:41:52
→ gugugaga: 怎麼不學一下歐美對於農地工廠法規
→ piliwu: 你怎不學德意志銀行去香港幫官二代洗錢
→ gugugaga: 學歐美然後爽資方的你都拿不爽的都不看
→ gugugaga: 這是哪門子學歐美
→ piliwu: 同婚最低工資哪個不是在敗票？
→ gugugaga: 台塑在美國被罰多少 日月光在台灣罰多少
→ gugugaga: 學歐美 笑死人 敢講我還不敢聽
→ piliwu: 我支持不要照顧老農社會福利也都不要
→ piliwu: 最低工資應該廢除
→ gugugaga: 笑死人 整天只會想要以毒攻毒
→ gugugaga: DPP當年的理想死去哪裡了
噓 piliwu: 我沒拿到幹嘛支持你餓死關我屁事
→ piliwu: DPP的理想並沒有實施共產主義
噓 DorisQQ: 古美門公關公司每日任務噓民進黨
→ gugugaga: 乾脆講DPP都應該學劉政鴻算了 笑死人
推 play714: 推
推 ouo100021144: 推
→ gugugaga: 北歐注重社會福利也沒變成共產制啊...
→ gugugaga: 啊不是很愛學"歐"美
噓 lovdai: 青年購屋五百萬，台北任意買，居住正義
→ lovdai: 不要弄假的啦
推 kinghunter: 推
推 ernestabc: 這不推不行
推 GeniiN: 推
推 bellson: 補血推
推 seedli: 推，蟑螂們噓得很勤
推 dan40418: 推
推 Daedolon: 哇  原來課個稅就變共產黨了www
→ Daedolon: 那台灣已經是啦  你看所得稅課這麼重
噓 leehom309536: 五毛紅酒上班惹
推 TyuzuChou: 推
噓 Arnol: 職業寫文手= =
→ yyff: 蟑螂無法反擊本文內容，只好酸言酸語，好慘
推 Daedolon: 嘻嘻  噓的人只能謾罵呢  臉熱熱的嗎?
推 forink: 只要不認同蟑螂理念就是共產黨囉~
推 pcly: 推國昌
推 Kelvinchen: 好文推
→ IHD: 一個左膠很爛 所以要換一個更左膠的? 這概念?
→ IHD: 健保就共產主義啊 好好推廣 資源就會很多的
→ IHD: 北歐的重稅 自助餐要別人出啊 不然怎麼吃?
推 ooolllddd: 補血
推 worf1128: 推
推 HCG10G8bear: 推
推 sob: 現在好像守不太住20警戒線...
推 wkheinz: 過去十年建商早就滿手現金 還有得等
推 yannicklatte: 推
推 Zeldaa: push
推 hank61204: 邵
→ mortleo: 誰在跟你提資方政策，顧左右言他
推 ashura1234: 失言>>>>>>>>>>>>住不起房
推 colenken: 推你,真的很讓人生氣的政府
推 friendly4713: 推
推 skycloudtw: 反正這種文這幾個月看下來會噓的也就
推 TTDEarl: 2016年後人人買的起房了 嚇死我了
→ skycloudtw: 那幾個id，就當看笑話就好XDD
→ soulboy330: 幹嘛不直接回一篇來戰 硬要躲著噓文
噓 rnazo: 紅酒哥
推 tfyzgmf: 推
推 FannWang: 推
推 andy279279: 推
推 oidkk: 推
噓 mynewid: 票投屎袋
推 majx0404: 推
推 MisuzuXD: 狄鶯你假日都去哪裡玩啊 假日看不到你發
→ MisuzuXD: 文都覺得怪怪的
禮拜六會去學校進修上課阿 禮拜天的話就好好休息 我還是有推文 只是沒發文而已
家裡電腦太爛
推 a870321: 推，好文都會被洗掉
推 iampigto: 推
推 CCRsexy5566: 推
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 11/05/2019 12:18:05
推 scott112: 推 民進黨多數立委一樣很令我噁心 立委
→ scott112: 絕對不投藍綠炒房政客
推 HIRUMA:              中資綠蟑噓個屁  滾回你牆內
推 andyssfresh: 推
推 fakon: 推文好可怕
推 sanpeter: 推
推 asmodeu834: 推!!! 幫補血
推 ab060986: 推
推 shinkiro: 誰不要批評綠共
推 haviccy: 藍綠過半 台灣完蛋
噓 neil2003tw: 窮人租房就好了
噓 dogmax: 蚵糞食屎
推 stu328511: 幫妳推
推 gink: 推
推 tama5258: 推，有人眼睛被顏色蓋住還覺得自己憂國
→ tama5258: 憂民
推 holahola: 推
推 pili761003: 推
推 Siriusnota: 蟑螂好多好急噢  等KMT執政他們又變囉
推 seedli: 噓的是搞不懂喔，居住正義包含租屋市場啦
推 sding: 高調
推 jaguars33: 認真文沒人推 牛排加醬的卻快爆了
推 jaguars33: 噓文的工讀生薪水很低是嗎 掩飾都不演
推 smallz: 看到一堆蟑螂噓文
推 yuan0724: 下架國民黨很難 乾脆先下架民進黨讓他
噓 mryf: 前幾段就又打臉之前的爆文惹啊
→ mryf: 就柯韓糞馬迷9.25毛的文不能被噓？
推 lahermanda: 推
推 neimad: 推
推 zooeybones: 會投給時代力量 但是講蟑螂帶風向不必
推 tggbtggb: 支持時代的囤房稅把建商的餘屋逼出來
推 Afafa: 大推
推 tengentoppa: 既然沒影響，推一下也沒差啊
推 atzer2002: 連居住正義也噓真他媽垃圾蟑螂
推 yoyodio: 我覺得就是魯蛇沒錢啊，投錯胎當然是魯蛇
→ mimily0504: 台灣租金本來就不高, 漲幅還低於通膨
→ mimily0504: 早說過房價高租金高都是因為低薪的關
→ mimily0504: 係, 除了台北蛋黃, 台北蛋白和5都的
→ mimily0504: 房價和租金有高到哪去?
→ mimily0504: 低薪拉不起來, 每一樣每個地區都砍頭
→ mimily0504: 削足適履的感覺
推 adamacon: 藍綠過半，台灣完蛋
推 gm3252: 推
→ jerry1919: 還要土地交易只能用公告地價搭配
推 nu073616: 推
推 GREENM: 推
推 krunchb1: 推一個