Re: [問卦] KMT「吳洪配」成形 保2016大位

[cgi0911 (勝者的迷思)]

我曾經跟朋友打趣說，如果我是中南海，而國民黨2016勝算很大的話，我會
想要拉拔誰出來代表Ｋ黨選總統？我說，中南海挑選國民黨的代表，應該會
有幾個條件：1.本省籍，這樣台灣本土派的動員會比較困難；2.有選戰經驗
，總不能像官僚出身的連戰一樣好牌打砸；3.好控制，因為選上以後還要為
統一大業鋪路，不能有那種中美左右逢源的騎牆派。

而作為搭配選副總統的人，應該要是個外省人，這樣才能保證台灣的泛藍鐵
票被充份動員起來，增加國民黨的勝算。這個外省人不必很活躍，應該說，
也不能是那種舉足輕重的人物，它的角色就是一個外省人的神主牌。

我不知道那時是怎麼得出這樣的理論的（可能是借用了一位知名網路部落客
的五龍治水的理論的樣子）。綜合這幾個條件來看，吳敦義恐怕是國民黨最
符合這幾個條件的人：

1.首先，吳敦義是本省籍（甚至台語能力都在水準以上），而且他的意識型
　態是隱而不顯、八面玲瓏；你要他扮演一個「國民黨本土派領袖」的角色
　，他也可以裝扮得唯妙唯肖，這點朱立倫沒有他那麼玲瓏。
2.吳敦義有選戰經驗，而且一輩子選舉勝多於敗，只有那麼一次是輸給謝長
　廷四千五百票而已，這是實蹟；而且更令人擔憂的是，吳敦義在南投選立
　委的經驗，顯示他很擅長於打本土型的選戰，而且不論是四選一的大亂鬥
　或是一挑一的藍綠對決都能贏；而且媒體界出身的吳敦義，也是愛打也懂
　得打負面選戰的人，請google「高雄雙人枕頭」與「不是人錄影帶」這兩
　個關鍵詞。
3.吳敦義在當內排班論序，還在連、馬、朱、王的後面，跟本土派眉來眼去
　不如王，跟美國的關係又不如protect 朱。這點正是中南海想要的。一個
　打得贏選戰，又沒那麼多包袱的人，中南海也比較可以下手培養。

至於洪秀柱？很多人都覺得她是來亂的，但我覺得她有她的功能。現在台灣
有高度來當外省人的精神領袖的，一是朱立倫，但如同上面講的，中南海對
他不放心，吳敦義對他也肯定警惕十分；二是郝龍斌，但老實說，他在北市
府任內出包太大，而且本身也沒有那種才幹。但是洪秀柱這個本來大家想不
到的人冒出來了，你說她不怎麼樣，但說真的，在外省人圈子裡面的人望可
以短時間動員起來，而且洪這個人沒有人氣也沒有包袱，只要不要常常出來
亂講話，不失是塊選副總統的好材料。

我記得之前有新聞報導民進黨某大老說，蔡英文最怕的對手其實是吳敦義。
因為這個人形象模糊，而且可以視節操為無物。跟他選的話，很容易演變成
一種「粗殘」的局面，就是國民黨下了背水一戰的決心以後，什麼負面選戰
都會打得出來。吳敦義選得贏當然好，但是蔡英文就算選贏，恐怕也是傷痕
纍纍。

所以我認為台灣政壇裡面最大的毒瘤有二，一是朱立倫，因為他是一個威力
加強版的馬英九；二是吳敦義，因為他是一個完完全全可以塑造的變形蟲。

值得擔憂的是，2016在野陣營的勝算其實我看是不如我們想像中大。首先，
那些看地方派系投票的、會被賄選的、會被工會動員的，都不會來批踢上面
幹譙。國民黨的「群眾基礎」其實遠比網路上的人氣高，這點我想大家都知
道。第二，中國配偶與台商不在籍投票的效應，是除非到開票那一天，不然
選舉過程中是無法預先評估的。第三，別忘了國民黨還有一月投票這種技術
性杯葛的小手段；到時候台鐵、中資遊覽車公會再給你卡一下，你們可能有
票都不知道能不能回家投。

※ 引述《s92101153 (嘿，Man)》之銘言：
: 傻傻der
: 之前有人分析說，朱，洪，白三個人出來選，白是最難纏的
: 他打選戰可以有很多種方式
: 我覺得他最強的地方就是，他會用很誠懇的表情編織著謊話
: 這點我真的覺得很厲害
: 如果很多話語沒有後續的報導或追蹤，就真的會傻傻相信他說的話了
: ※ 引述《totode (托托德)》之銘言：
: : 今天看到這則新聞，難怪最近發現白敦義開始在網路上漂白「白賊義」和「白海豚」
: : wikipedia現在已經看不到白海豚的任何描述，但是還好我們有Google
: : http://i.imgur.com/ZV4b81f.png
: : 有沒有維基大軍要來還原歷史真相呢?
: : ++++
: : 獨家消息：KMT「吳洪配」成形　保2016大位
: : 《on.cc東網》透過黨政管道獨家揭秘：無論立法院副院長洪秀柱是否能衝破
: : 國民黨最後一塊防火磚，最終，洪秀柱恐都將「接受」以大局為重，
: : 宣布與副總統吳敦義搭檔角逐大位。如無意外，這項消息最快月底前會曝光。
: : 黨內高層5月中旬起互動頻仍，總統馬英九、副總統吳敦義、國民黨主席朱立倫、
: : 立法院長王金平有密切聯繫，其間雖然還是「馬不見王」，但透過身旁謀士與民間友人
: : ，仍能忠實轉達、交換意見，無論馬、朱、王，在「命運共同體」的情況下，
: : 只能捐棄成見，對於吳敦義披掛國民黨戰袍都能接受，也都達成共識。
: : 洪秀柱在參選後，雖對黨工略有微詞，但高層主動介入後，目前黨內對洪秀柱相當尊重，
: : 在雙方協調後，一切按黨內遊戲規則進行，而洪也極識大體。據了解，既便民調衝破3成，
: : 理論上，「應該」成為國民黨總統參選人，洪也會主動聲明，「不退出大選，
: : 但將與吳敦義搭檔為黨奮力一搏」。
: : 洪秀柱下週將赴中常會報告發表參選政見，之後將靜待12、13日防磚民調結果，
: : 表面上看來，只要洪的支持率逾3成，即可順理成章代表黨與民進黨總統參選人
: : 蔡英文一較高下？事實不然。
: : 去年九合一選舉，國民黨遭逢前所未見的潰敗，包括六都去其五，
: : 台灣及離島有三分之二的版圖落入民進黨及其盟友手中，面對明年大選，
: : 綠營情勢一片大好，趁勝追擊欲奪回失去8年的執政大權，藍營則如喪家之犬，
: : 一副必敗氣氛，惶惶不可終日。
: : 九合一的挫敗，外界歸咎於馬英九執政無能、「馬王之爭」等，
: : 面對逐漸逼近的2016大選，蔡英文早早站上擂台，卻苦等不到對手，國民黨一片怯戰，
: : 被認為最具資格一搏的吳敦義、朱立倫、王金平，全部缺席登記領表，
: : 只有洪秀柱與前衛生署長楊志良挺身而出，因而遭來「B咖出征」之譏。
: : 國民黨內高層存在矛盾，勾心鬥角形成恐怖平衡，不過，就在洪秀柱通過連署門檻，
: : 代表參選大位極可能成真之時，高層已重新思考：北部基層民眾及軍公教支持度攀高，
: : 但影響力難以跨越濁水溪的洪若出馬，江山勢必拱手讓綠，8年後能否翻身是未定之數，
: : 尤其是維持國會過半，也是選舉重要目標，參選者必須發揮母雞帶小雞效果，
: : 因此，兩大目標至少維持國會過半，並求在最後關頭險險達成力保中央執政大權，
: : 就必需徵召「A咖上陣」。
: : 朱立倫已表明會做滿新北市長任期並努力改革黨務，王金平也說自己難當大任，
: : 兩人都確定不會接受徵召。吳敦義雖未領表登記，卻是唯一未說「不接受徵召」
: : 角逐大位者，而他曾引用北宋名宰王安石大作《登飛來峰》，暗示自己使命未了，
: : 殊堪玩味。而事實上，吳敦義身邊的謀士與親信，私下也是動作頻頻。
: : 「黨內高層」盤算，「吳洪配」的確有機會演出逆轉勝的戲碼，兩人都是1948年出生，
: : 吳是標準的蕃薯囝仔，洪則是芋仔蕃薯，都成長於小康家庭，吳父與洪父不約而同是
: : 二二八事件受害者，都曾坐過冤獄；而前者當過記者，後者則是老師出身，
: : 儘管年紀不小，但仍了解民瘼，也不會與年輕人脫節太過；此外，吳曾當過市議員、
: : 縣市長、立委及閣揆，行政資歷完整，從政過程曾在南部，有其一定影響力，
: : 與長期在北部服務的洪將可發揮互補作用，何況，兩人皆有豐富國會經驗，
: : 對同時舉行的立委選舉，也將為藍軍參選人帶來不小的激勵。
: : http://goo.gl/xbdZOl
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推 a1091100075: 白開了間大快樂還賣一批便宜牛就夠嗆的了
推 victoryman: 感覺馬英九還是不會選洪 他要聽他話的人 郝或江會選一
→ victoryman: 除非洪最後接收馬的條件 成為馬的人
江是類似吳的人物，只是比吳更依賴馬英九。這兩個人都是為了個人效忠對象，
可以沒有節操的人物。如果馬要挺江，那就要看中南海有沒有信心掌握江這個人
的忠誠。至於郝，資質太低，連當一個馬英九的小跟班都可以當得亂七八糟的，
倒不如選一個相對比較像張白紙的洪秀柱。

推 frankc: 推分析
→ plus203ft: 朱保護真的是個很危險的角色，偏偏形象不算差
推 byguy321: 白海豚深植人心，這點對吳不利
→ eemail: 跟大選比以前選戰經驗沒什意義
我認為推吳出來的話，會剛好打在蔡英文的弱點上。因為吳是個不要臉的，纏鬥
力很強的人；而蔡剛好又是那種想要打優質選戰，愛講理念的人。雖然我認為蔡
的某些特質是現在的台灣所需要的，但是廣大的台灣選民不見得有同樣的認識。
而操作地方派系的功力，蔡又遠不如吳。吳是那種能在選情相對混沌的南投站穩
腳跟的人，顯示他在選舉時的韌性和平衡感都很好。

→ plus203ft: 江我覺得不太可能，而且越後面越難，畢竟學運期間...
推 ynd: 白洪配很啊
推 Jasy: 江毫無選戰經驗  以目前態勢頂多也就是個副手之才
→ plus203ft: 江在往後台灣的選舉應該是沒舞台了
→ Jasy: 人脈動員沒有  形象大概也不會比白好到哪去
推 barbarian72: 說的沒錯 只能期盼選民的意志是正確的
→ Jasy: 洪當副手討論起來還比較有意思  江當副手了無新意
→ barbarian72: 吳像早期的民進黨 打爛仗 蔡像KMT想保持優雅
→ Jasy: KMT以行政院長取副總統之位的太多了
推 plice: 蔡的特質不就跟馬一樣，就女版馬囧而已
噓 yfme: 沒八卦心得文，當妳個版？
→ Jasy: 啊  現在想想  江就是和連差不多的官僚  真出來選並無勝算
→ Jasy: 如果KMT要培植他  應該也是去年就會讓他參選直轄市長了
噓 oSCo: 票差這麼大是要血戰什麼，08年馬根本不鳥謝，因為贏很大，現
→ oSCo: 在的kmt比當初的dpp,還鳥，是要怕甚麼
不要忘記2012選舉前夕，我們都當真以為蔡英文已經站上跟馬英九一樣的舞台高
度了，結果投票出來的結果怎麼樣？2012給我們的挫折感，遠超過1998陳水扁選
輸的那一天。


※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 06/04/2015 07:16:58
→ Jasy: 別小看KMT  現在的KMT絕對沒有比當年的DPP鳥 ......
→ Jasy: kmt現在只是形勢不佳大家都在裝弱假死  不想自己出錢出力選
→ Jasy: 等到黨一徵召  黨產一花下去  就活過來了
→ Jasy: DPP有理念  知道形勢再差也要派人出來  KMT則是人人自保優先
推 windbomb: 吳在高雄的選票，會不會比楊秋興高都很懷疑
推 windbomb: KMT立委還沒開始選，就確定有8席（原住民+金馬）了，這
→ windbomb: 點DPP永遠比不上，哈
推 tiara: 好文推
噓 sangi: 真的不認同，以前流氓選的贏不算什麼，現在流氓還能贏才強
→ sangi: ，資訊透明度比以前強N倍，台灣誰不知道白賊海豚灣，其他地
→ sangi: 方不敢說啦，吳選，臺南高雄一定慘敗
推 pttuser999: 推 無節操
→ popose: 同樣的資訊透明度，若回到過去再去南部選一次，白副選的上
→ popose: 的話，開放五樓跟給大家肛
推 SmartSolomon: