作者cgi0911 (勝者的迷思)
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標題Re: [問卦] 有沒有中國一帶一路的八卦？
時間Wed May 13 11:34:18 2015
一帶一路真正的大問題不只在於中東，也在於中亞。
前者是中國與美國隔空喊話的戰場，而後者更須觀察俄羅斯的微妙態度。
如果大家有看到今年莫斯科的勝利紀念大閱兵的話，
應該可以看到幾個國際方隊：
亞塞拜然、亞美尼亞、白俄、哈薩克、吉爾吉斯、塔吉克、蒙古
簡單來講，舊蘇聯屬中亞與高加索地區各國裡面，
烏茲別克和土庫曼不知道為何沒參加，喬治亞與烏克蘭跟俄羅斯有國仇家恨
其它國家基本上都到齊了，根本就是一個聯合朝貢使節團的味道。
今天中國釋出的「一帶一路」構想，其中陸路的部份，
劃過這些中央國家，習近平也一直跟中亞五國
（哈薩克、烏茲別克、土庫曼、吉爾吉斯、塔吉克）出訪並召開高峰會，
雖然高峰會也有俄羅斯的參與，但再怎麼說，中亞五國仍然算是俄羅斯的後花園，
普丁真能笑看習近平這種挖牆腳的作法嗎？表面和平而已。
這兩年因為烏克蘭問題，俄羅斯開罪西方陣營，不得不向中國大送秋波，
但等到過幾年烏克蘭問題緩和了，俄羅斯大概又會重新注意到中亞問題，
最直接的衝突，我想第一是能源價格：中亞五國裡面尤其是土、烏、哈三國，
是世界天然氣生產的大本營，今天中國作為世界最大的能源輸入國之一，
直接把管線牽到了中亞，而不經過俄羅斯；一方面中國求氣若渴一定會有抬價效應，
二方面中國－中亞的天然氣與石油管道，並不在俄羅斯能控制的範圍內，
以天然資源立國的俄羅斯，想必不會感到太舒服。
第二就是交通動線。今天中國一直在做中歐高鐵的大夢，
但是中歐高鐵勢必經過俄羅斯，在經營上怎麼跟俄羅斯拆賬？
又戰略問題上怎麼互相取得默契？別忘了，在大俄羅斯帝國主義的觀念裡，
鐵路從來就不只是載客的工具，更是戰略的觸手。
不然它不會傾全國之力修築西伯利亞大鐵路，
更在中東、南滿鐵路問題上與中、日兩國大起勃谿。
從歷史的規律看來，從韋小寶的時代開始，中、俄的關係一直都是若即若離，
面和心不和。近代來講，中國採守勢的時候多，而俄國則時不時都想偷雞。
只要中國內部一有問題，俄羅斯很少會白白放過佔便宜的機會：
1.中國內地有太平天國和英法聯軍，沙俄就給你來個璦琿條約、北京條約，
一吃掉黑龍江以北，二獨吞烏蘇里江以東。
2.中國新疆回亂，沙俄就趁機「保護」伊犁地區。
3.中國一打輸甲午戰爭，俄羅斯就找上李鴻章，嚇唬嚇唬他弄樁莫斯科密約，
然後俄國主導下的中東鐵路就蓋起來了。東北內地成了沙俄的勢力範圍。
4.中國打起八國聯軍，其它國家都僅限於出兵直隸與北京，
只有老俄是出兵東北，說白了就是打北京城是虛，搶佔東北是實。
5.中國南方一鬧起辛亥革命，沙俄就馬上進佔黑龍江的各沙洲，
沙洲雖小，但如果駐屯要塞化，等於東北的大門被擺在人家的射程底下。
6.趁著中國內部軍閥亂戰的時候，蒙古國就這樣一聲不響地獨立掉了，
沒有商量餘地的北洋政府也只好摸摸鼻子由它去。
7.二次大戰一打完，老俄就幫著中共來個東北大搶收，
關東軍與滿洲國的資源全都被中共搜羅殆盡，直接導致了中華民國的滅亡。
8.但並不是中共建國了，共產陣營裡面就哥倆好你儂我儂了。
趁著中國內部在鬧三反五反總路線大躍進的時候，
蘇聯一聲不響地吞了帕米爾高原的幾十萬平方公里。
歷史上好幾次，我們都以為中、俄會聯手起來對抗西方陣營了，
但最後往往落得被西方陣營離間，中俄兩國互相反目的格局。
所以你說，中、俄兩國，有可能真心和平共處嗎？我覺得還得聽其言觀其行。
※ 引述《Divya (豬微雅)》之銘言：
: ※ 引述《yoyo890121 ()》之銘言：
: : 一帶一路是由中國的絲綢之路經濟帶
: : 加上21世紀海上絲綢之路
: : 請問中國推動一帶一路會對世界的政治經濟有什麼影響呢？
: : 與亞投行有什麼關聯嗎0.....0
: 發起的國家是支那耶
: 路逕行經宗教戰打得愈來愈火熱的區域
: 又，支那國的那種惡霸心態，當支那人說台灣是他們的，台灣就是他們的
: 你們覺得支那不會用同樣的態度對待其他讓他們覺得「我有恩於你」的國家嗎？
: 再來，你們覺得ISIS或那一帶的其他國家，能夠忍受支那國那種變態思想嗎？
: 在本宅來看，一帶一路成功的機率幾乎等於０
: 搞不好還會發生大規模戰爭
: 台灣如果再繼續跟支那國攪和在一起
: 恐怖攻擊能不發生在台灣嗎？
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※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 05/13/2015 11:36:55
→ pshuang: 中俄趕快打一打 05/13 11:37
推 james732: 推，這篇歷史好詳細 05/13 11:37
→ Leo4891: 俄國哪敢吞中國領土 說不定還會輸中國咧 05/13 11:38
→ Leo4891: 一吞中國領土等於 把國際上唯一可靠的盟友推向美國 05/13 11:39
噓 conca: 在韓戰以前 也有人說中國一直打不過西方 打韓戰是找死 05/13 11:40
→ conca: 結果呢？ 05/13 11:40
→ conca: 你拿清朝時的中國來和現在的中國比？笑 05/13 11:41
推 bill6613: 兩個土地接壤的強權會誠心合作不可能 05/13 11:43
噓 ilyj2012: 中俄要簽高鐵大單了 你還是關注一下新聞吧 05/13 11:44
→ bill6613: 韓戰中共也沒打贏西方啊，中國頃上百萬大軍全國力連大 05/13 11:44
→ bill6613: 邱都沒看到？二戰後的美軍打仗都自綁手腳 05/13 11:45
美國在韓戰算失敗嗎？恐怕說「收手」會比較精確。
照麥克阿瑟的構想，打過鴨綠江去，進軍中國東北，再跟蔣光頭一起封鎖東南海岸，
聽起來好像很美好，但美國根本就不想把中共逼到死角，還得留個餘地，
以後在跟蘇聯對峙的時候，能有個制衡的力量。
相對來說，蘇聯當時把中共當小老弟，打韓戰的時候，
蘇聯在背後搞「秘密介入」，前線人海戰術死的都是中國志願軍，
若不是新中國尚且立足不穩，需要對蘇聯老大哥賣屁股，
毛澤東怎麼會對這種吃力不討好的戰爭感興趣？
所以說穿了，美國在韓戰的收手，也是日後中蘇不和的一個伏筆。
推 harrypotterv: 別理中國五毛 無視他們就好 理他他就把錯推給你 05/13 11:47
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 05/13/2015 11:51:28
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 05/13/2015 11:53:12
噓 wo2323: 你以為美俄的關係多好啊？ 得罪中國根本就是自殺 05/13 11:55
推 cttw19: 雙方的確有矛盾 05/13 11:57
→ wo2323: 只要美俄關係差 俄國就不可能得罪中國 05/13 11:58
噓 wo2323: 中美關係也差的話 對中俄合作只會更有利 05/13 11:59
→ wo2323: 俄羅斯只要腦袋正常都不可能對自家的利益過不去 05/13 12:00
→ wo2323: 你還以為俄羅斯是十九世紀的國家啊？ 05/13 12:01
→ tcpic: 其實不要講這麼多 講心態:兩個技安 誰是孩子王? 05/13 12:13
推 cappin: 俄羅斯真的才是中國歷史仇敵阿 05/13 12:24
噓 genheit: 支那是要跟俄羅斯比個鳥? 支那就是個垃圾國，只有人多 05/13 12:51
推 angell543: 推 05/13 13:31
推 lovepeace83: 沒有美國老大，西伯利亞就要被中國破坦克海逆推了 05/13 15:56