→ eva19452002: 金錢面前，砲口低頭 07/15 23:42
推 ienari: 你知道太多了 07/15 23:43
※ 編輯: cgi0911 (144.160.226.53), 07/15/2015 23:45:20
推 kutkin: 不用買，一開始非官方的立場就錯了。 07/15 23:43
→ kutkin: 你就算把新北拉進去究責，你得到的少，付出的多。 07/15 23:43
噓 trada2700: 人肉好香 07/15 23:44
→ kutkin: 新北市的公務員上班有錢拿，你的義務律師沒錢拿 07/15 23:44
推 gyboy74: 哈哈哈 07/15 23:45
推 michaelch: 回Kutkin,究責新北,吃虧的是家屬,民眾的權益會被保障 07/15 23:45
→ xxx60133: 一切都在算計 誰得利 07/15 23:45
推 rainstonein: 非官方立場才是對的;如果只追求利益的話,當我沒說. 07/15 23:45
→ kutkin: 而且新北市政府本身就是善款的分配者。 07/15 23:45
→ playme5566: 透明究責有什麼好錯的 難道每個人都要像官方的? 07/15 23:45
→ michaelch: 結果一堆民眾無腦砲轟,把家屬逼得向新北市府低頭... 07/15 23:45
→ kutkin: 你根本無法贏過他們，你只能利用他們。 07/15 23:46
噓 pauljet: 你連姓名都打出來了還說無意說誰 建議不要提姓名 07/15 23:46
→ michaelch: 說到底大眾都是被操弄的奴才,看不到真的有利的做法 07/15 23:46
推 evaji548: KMT擅長的轉移焦點、卸責的分化戰 07/15 23:47
→ rainstonein: 掌握媒體真的滿屌的, 沒媒體講話在大聲都沒用 07/15 23:47
→ kutkin: 民眾權益保障，那就是你要走立法路線，家屬沒有這樣做呀 07/15 23:47
→ michaelch: 民間自救會現在粉絲人數才3.5k,一堆瞎哥照三餐去亂炮 07/15 23:47
→ pauljet: 誰會被收編誰不會不是重點 重點是要求是不是合理 07/15 23:47
→ kutkin: 他們只在乎自己拿多少 而不是 所有燒燙傷的人該如何立法 07/15 23:47
→ rainstonein: 除非要搞得超難看, 可是會沒同理心 07/15 23:47
→ playme5566: 選票見~~~ 07/15 23:48
→ kutkin: 在這種狀況下，我說民間的輸根本是早晚的問題 07/15 23:48
→ michaelch: 現在的出路就是民氣,民眾要站出來抨擊新北市府,才會有 07/15 23:48
→ michaelch: 風向,民代才會出手,談話節目才會報導 07/15 23:48
→ kutkin: 我為什麼要幫你打新北 你又沒走立法 把所有燒燙傷納入 07/15 23:48
→ michaelch: 但我看很難...一堆人劈頭就是"你憑什麼拿我們稅金" 07/15 23:48
→ michaelch: 根本腦...人家就是在想一條不拿你稅金的路啊... 07/15 23:49
→ playme5566: 輸了 就完全不幫忙嗎 他們也是受害者的一群人 07/15 23:49
→ kutkin: 稅金是假議題，就算你打新北一樣是稅金支付 07/15 23:49
→ kutkin: 問題是你應該走一個立法的路 像柯媽媽那樣 07/15 23:50
推 MasterHsieh: 官派跟在野派目的都是要錢啦 希望給陽光基金會 07/15 23:50
→ kutkin: 以後活動該有怎樣的管理，怎樣的保險，這才是正道 07/15 23:50
→ michaelch: 代位求償的責任有差,但錢確實還是會先墊著,但你說得對 07/15 23:50
推 cystal: 反正家屬就是要錢 自己不想出 就是要人捐 不然就稅金 07/15 23:50
推 rainstonein: 笑死, 新北跟中央不承認有疏失, 立個屁法? 07/15 23:50
→ cgi0911: 比起來高雄的善後處理簡直就是奇跡。高雄是怎麼做到平息 07/15 23:50
→ michaelch: 目前民團的牛肉太少(挺醫護很好,但醫護只有一小批人) 07/15 23:51
→ cgi0911: 受害者或偽受害者的貪念的？ 07/15 23:51
→ rainstonein: 高雄重傷的人沒那麼多吧, 直接死掉比較多 07/15 23:51
→ kutkin: 高雄那個賴不掉，造成問題的廠商本身也是有實力賠償的 07/15 23:52
→ kutkin: 李長榮就是要賠 這非常的清楚 07/15 23:52
推 onetwo01: 民間挺醫護、但醫護似乎並不領情。 07/15 23:52
→ playme5566: 那要有媒體節目願意去報導分析自救會 跟 整件事情了 07/15 23:53
→ onetwo01: 此外、我覺得醫勞盟那個粉絲頁也開始被滲透了。 07/15 23:53
推 michaelch: 醫護其實還好,理智上挺,情感上有點肚爛,但忙到爆是真的 07/15 23:53
→ kutkin: 高雄的災民也沒在那邊把高雄市政府拉下水，把高市當盟友 07/15 23:54
→ cgi0911: 當然高雄氣爆善後也不是沒有醜陋面，執行成效也有待評估 07/15 23:54
→ kutkin: 高市才能幫你去跟李長榮求償。 07/15 23:54
→ cgi0911: 但至少光是自救會和市府平等互助這一點，就值得全臺灣人 07/15 23:55
推 rainstonein: 你以為高市沒被法院檢驗嗎? 07/15 23:55
→ michaelch: 高雄是整個市府站在受害者陣線跟中央戰... 07/15 23:55
推 onetwo01: 在那裡發家屬挺醫護的文章還會被狂罵 07/15 23:55
→ cgi0911: 參考了。當然逼李長榮設定抵押和保付帳戶這一手也是經典 07/15 23:55
推 LLuchia: 這個案子代位求償根本等同於全民買單啊 07/15 23:55
推 kutkin: 反正我是覺得跟新北市政府對立並沒有什麼好處就是了 07/15 23:57
→ michaelch: 這個案子最麻煩的是真兇吐不出錢...台灣人就是很神奇 07/15 23:57
→ michaelch: 看你窮氣就消一半原諒你,然後新北市橫豎都要出錢,就不 07/15 23:57
推 ienari: kutkin就是KMT最愛的的那種人啊 給點小利就可以當打手了 07/15 23:57
→ michaelch: 在乎分配正義&是否合乎公眾利益了... 07/15 23:57
→ kutkin: 你又把我扯到KMT呀.... 07/15 23:58
→ ienari: 要求公平公正公開 有什麼不對？為了一點錢連良心都賣了 07/15 23:58
→ ienari: 還講的那麼大聲 真是可憐 07/15 23:58
→ michaelch: 不會啊,他講得很實際,人性就是這樣~所以政治很複雜 07/15 23:58
→ kutkin: 你搞清楚政治現實再跟我講良心 07/15 23:58
→ kutkin: 你的義務律師能撐幾年，你現在這種訴求誰會幫你? 07/15 23:59
→ ienari: 就是太了解人性和政治現實 才被KMT吃夠夠啊 07/15 23:59
→ kutkin: 林先生那種訴求把新北也拖下水 新北會幫他嗎 07/15 23:59
推 LoveIvy: 你知道的太多了 07/15 23:59
→ cgi0911: 同意。很難要求八仙家屬都能像柯媽媽一樣堅持理念啊！ 07/15 23:59
→ ienari: 為了要新北幫他 就可以無視新北市胡搞亂搞？ 07/16 00:00
→ LoveIvy: 重點在 李長榮跟高雄政府不是盟友 新北跟呂 ?? 嗯哼 07/16 00:00
→ LLuchia: 誰對呂氣消了= = 是因為他擺明爛命一條你能耐他何 07/16 00:00
→ kutkin: 我可以無視，因為你沒有新北市府的幫忙，你啥都拿不到。 07/16 00:00
推 MacheteKerKe: 把新北也脫下水XDD 07/16 00:00
→ kutkin: 法律本來就有所謂的汙點證人，有時候就是這麼無奈 07/16 00:01
→ cgi0911: 我不覺得呂是新北市的盟友。只是現在打呂會掃到市府，所 07/16 00:01
推 qwilfish: 中壢李姓選民:不要什麼都怪阿倫好嗎 讓我們繼續檢討傷患 07/16 00:01
→ ienari: 所以為了自己的利益 可以無視公眾利益 07/16 00:01
→ cgi0911: 以市府不得不護呂。 07/16 00:01
→ ienari: 這樣你跟收了幾千元就投KMT的苗栗選民有什麼不同？ 07/16 00:02
→ michaelch: 627自救會要找到一個強力盟友,這是最難的... 07/16 00:02
→ kutkin: 什麼公眾利益啦? 現在被害者講的哪個是公眾利益? 07/16 00:02
→ kutkin: 有走立法程序嗎? 有照顧到其他燒燙傷者嗎 07/16 00:02
→ ienari: 苗栗人也是做了他們自認為最現實明智的選擇呢！ 07/16 00:02
→ kutkin: 某人不要一直在那人身攻擊 07/16 00:02
→ michaelch: ienari我的意見是這樣的 新北市府=常坤 07/16 00:03
→ kutkin: 我只會覺得你程度很差，對於政治根本陌生 07/16 00:03
→ michaelch: 這是最尷尬的地方,你唯一的盟友,幫的是兇手 07/16 00:03
→ kutkin: 今天你要爭取正義，必須要有力量才能爭取 07/16 00:03
→ kutkin: 不是你在那邊喊就有正義的 07/16 00:04
→ ienari: 你這句話才是人身攻擊吧 (茶 07/16 00:04
→ michaelch: kut大只是敘述這個事實,並不表示要跟新北市府同流合汙 07/16 00:04
→ kutkin: ienari: kutkin就是KMT最愛的的那種人啊 給點小利就可以 07/16 00:04
推 HuangJC: 這種分化不是國民黨獨有吧，上對下都這樣啊.. 07/16 00:04
→ kutkin: 給點小利就可以當打手....從這後面一直都在攻擊 07/16 00:04
→ michaelch: 627能向誰告狀呢? 新北市 衛福部 消基會 天都黑一半了 07/16 00:05
→ playme5566: 不要提到呂 就扯到市府吧 媒體都不報他本來就很怪了 07/16 00:05
→ kutkin: 我說你程度很差，是我對你的政治理解能力的評斷 07/16 00:05
→ HuangJC: 比如美國，也會支持某政黨；永遠有正義的藉口 07/16 00:05
→ michaelch: 中央政府更不可能...超級爛攤,找柯P?可能幫不成被反殺 07/16 00:06
推 ienari: 如果家屬都去參加官方派 然後被摸頭乖乖 讓新北市和呂爽了 07/16 00:06
→ ienari: 難道這樣不是當了KMT的打手？ 我說的有錯嗎 07/16 00:06
→ kutkin: 不然你這非官方派能爭取到什麼? 07/16 00:06
→ kutkin: 務實的講吧 07/16 00:07
→ ienari: 由中央出錢全民買單，然後全部責任推給八仙 阿不就好棒棒 07/16 00:07
→ thyme51244: 侯叫唐美娜去說要把善款追回來 07/16 00:07
推 michaelch: 今天林緯就是為了正義站出來 看看他被轟得死無全屍 07/16 00:08
→ ienari: 他們自己就寫了 真相、究責、挺醫護 有哪一個講到錢了？ 07/16 00:08
→ michaelch: 家屬鬥你 民眾罵你 醫護旁觀 法扶無力 朱朱爽歪 07/16 00:08
→ michaelch: 這就是經典的弱弱相殘的悲劇,上面大頭沒一個會幫你說話 07/16 00:09
→ ienari: 家屬小孩重傷瀕死，想要一個真相，想要人出來負責難道不對 07/16 00:09
→ ienari: 所有人都要受新北市的施捨，為了錢把良心賣掉喔 07/16 00:09
→ michaelch: 正義是曲高和寡的,家屬也是凡人,沒錢被逼急誰跟你善良 07/16 00:09
→ playme5566: 就算官方的拿到資源比較多 民間的就會擺爛不去救嗎 07/16 00:10
→ ienari: 今天有這樣的家屬出來，我們不挺他還罵他怎麼不去官方派 07/16 00:10
→ michaelch: 這幾天是627最脆弱的時候,輿論不支持,很可能就這樣垮掉 07/16 00:10
推 Tiphareth: 我覺得民間自救會也很害怕事情會愈發不可收拾 07/16 00:10
→ ienari: 說是KMT打手還怪我人身攻擊？ 07/16 00:10
→ Tiphareth: 林緯選擇不繼續出聲大概也是這樣考量 07/16 00:11
→ ienari: 今天錢很重要 如果不是自己的小孩重傷瀕死 誰不想拿錢 07/16 00:11
→ ienari: 但拿了錢代表什麼？真相從死石沉大海 也無法對該負責的人 07/16 00:12
→ michaelch: 已經有人酸林緯可以選立委了 台灣人很可怕 他撤退正常 07/16 00:12
→ ienari: 究責 當然怎麼選擇是家屬的自由，但我看不出來你有任何 07/16 00:12
→ ienari: 道德立場可以責怪民間派的家屬 07/16 00:13
→ michaelch: 這件事其實旁觀民眾最應該憤怒,家屬橫豎都能拿到錢 07/16 00:13
→ michaelch: 但是錢的流向 出處 透明度天差地遠...但很少人在乎... 07/16 00:13
→ playme5566: 沒關注的 會把家屬都混為一個團體 報導出來就有曲解 07/16 00:14
→ ienari: 某人的所謂的政治大概是苗栗國的金科玉律 這我真的不懂 07/16 00:15
→ ienari: 我只知道台灣這麼多年不會好 就是這樣的政治造成的 07/16 00:15
→ playme5566: 要讓任何弱勢的受害者家庭可以渡過~勿忘神隱主辦~ 07/16 00:17
推 achiow: 開門!!查水表 07/16 00:18
推 kutkin: 台灣的政治能從威權轉型到總統直選 仰賴的是人跟錢 07/16 00:19
→ kutkin: 而從總統直選到兩個連任總統都做到天怒人怨 07/16 00:19
→ kutkin: 也是因為有些政黨以為空氣就能執政 07/16 00:19
推 qwilfish: 俄羅斯也是總統直選啊 可是新北市也選出一個普丁 07/16 00:20
推 dieorrun: 人禍 呂拿不出錢法律途徑也追不回的話 被害者還不是只能 07/16 00:24
→ dieorrun: 吞下去 不如謙卑點看善款會不會多一點 07/16 00:24
→ dieorrun: 如果硬要凹八仙萬海 就不要搞到最後大家撕破臉 衰的還是 07/16 00:26
→ dieorrun: 傷者而已 07/16 00:26
推 SHIU0315: 推你 07/16 00:26
推 codehard: 你家門鈴響了 快去開門 07/16 00:35
推 route22: 民眾不進化被當愚民也只能說是剛好 唉 07/16 00:35
推 qwilfish: 林緯就是踩到2.0的痛腳才會被整 07/16 00:36
推 StockVirtual: 推 中肯 07/16 00:53
推 yyhbala: 我覺得他已經升級到3.0了 07/16 00:58
推 michaelch: 我覺得整件事他最高明的地方是沒有成立官方自救FB粉專 07/16 01:00
→ michaelch: 硬生生把所有砲火導向627自救會 讓他們被轟爆 07/16 01:00
推 divingwolf: 07/16 01:06
噓 KevinLow: 依照板上戰客家人的頻率，我不認為客家人反感福佬人是 07/16 01:16
→ KevinLow: 國民黨的計畫ㄏㄏ 07/16 01:16
→ KevinLow: 其他是不是我就不敢說了 07/16 01:16
推 SiFox: 就說啦！中國黨內鬥有攻擊加成 + 爆擊率提升...絕不手軟 07/16 01:36
推 riomusi: 幹，精闢 07/16 02:41
推 tiara: 客家人這麼愚蠢容易被國民黨操弄，不戰他們戰誰？？？ 07/16 08:24
→ tiara: 同理心是給好人的，不是給壞人還有愚民！ 07/16 08:25
推 chyou2003: KMT治國法就是用這些不入流歪步，從沒想真正解決事情 07/16 09:40
→ ccsound: 就朱市長不願面對問題 然後假借商業機密封鎖資料 好有趣 07/16 10:19