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看到洪秀柱的這篇報導就真的讓我很想幹譙。她的立場是要扯高雄市政府, 這點我可以理解,但是關於高雄港碼頭轉型的政策,身為高雄市民真的有些 話不吐不快。我衷心希望,不懂高雄市政的人,真的不要老是來高雄沾醬油 ,然後外行人講一些自以為內行的話。 結論先說在前頭。高雄的碼頭轉型政策,不但值得做,而且非做不可。這背 後是有硬道理在的,絕對不是一些國民黨網軍說的所謂「民粹」。 我們從高雄港的客觀地形條件開始講起。高雄港的地形,基本上是南深北淺 :北邊第一港口附近的碼頭,是日治時期開拓的,水深只有差不多十公尺。 南邊第二港口附近的碼頭,是十大建設時期開拓的,可以吃到十三、四公尺 。而近十年來新建設的洲際(第六)貨櫃中心,更可以吃到十六七公尺。 現代海運的發展趨勢是,貨櫃已經愈來愈取代散裝貨運的領域,而且貨櫃輪 愈做愈大。例如說,以現在世界主力的一萬五千TEU級的貨櫃輪來說,吃 水已經可以達到十四、五公尺,算是高雄港二港口可以勉強通過的程度。而 能提供舶靠的碼頭也只有第四、第五貨櫃中心那一帶。未來貨櫃輪愈做愈大 ,即將投入營運的兩萬兩千TEU級,吃水可以吃到十六公尺,這就非得要 新造的第六貨櫃中心來應付不可。 而一個高效率的國際商港,要考量到的因素也不是只有水深而已。還有一點 很重要的是碼頭的空間與背後的交通動線。高雄港南半部的碼頭,是戰後規 劃的倉儲專區,有高架道路直接上國道。北邊則是即乎沒有倉儲的腹地,和 繁華的高雄市區只有一牆之隔,進出平面道路也跟居民交通打結在一起。我 小時候還見識過七賢路底作為散裝碼頭使用時,那種拖板車在大街小巷呼嘯 而過的光景。那時候的鹽埕區幾乎天天都有死亡車禍。你說,我們現在還能 回到那個年代去嗎? 扣除水深與交通動線,我們還得講到營運效率。今天你上萬TEU的貨櫃輪 舶得下,但是貨櫃也要在碼頭上面處理,空間和設備都要夠水準才行。新建 的六櫃中心,是台灣唯一能夠做到完全自動化貨櫃吊裝與通關的商港,是真 正世界水準的貨櫃碼頭。舊的貨櫃中心差一些,但還可以應付。至於日治時 期的老碼頭,要更新到那種程度是難上加難,就算設備跟得上,背後的倉儲 空間也不敷使用。 綜上所述,基本上,高雄港編號20以下的舊碼頭,都已經無法支應現代海 運的用途了,那是再怎麼改也沒有用的。要疏浚水深,那是千億以上的大工 程;就算有水深,機具、交通動線、倉儲腹地也是沒救的。 既然無法做貨運用途,那轉型作為遊憩碼頭,不也是天經地義的事嗎?難道 要把碼頭擺著生草,蓋一道高牆,讓它成為荒涼的治安死角嗎?事實上,吳 敦義「不做不錯」時期,舊碼頭已見衰微,而港務局(當時由省政府主導) 只是讓它擺著爛。高雄人提到這些舊碼頭,就覺得荒涼、危險、遙不可及, 沒有一個不皺眉頭的。市政府推動舊碼頭轉型,不但值得做,而且應該做, 這是都市發展的硬道理,又怎麼能叫做「民粹」呢? 另外,關於遊憩碼頭「經濟效率甚低」的這個命題,我也有話說。姑且不講 遊客上岸消費,在整個城市甚至國家規模的經濟效益。事實是,這年頭海運 的利益已經愈來愈低。過去台灣是製造業大國,加工出口區的模式十分成功 ,政府補貼港口建設,是為了要讓這些製造業的物流成本降低。但是現在台 灣製造業的榮景已經一去不復返,所謂港口的「吞吐量」,更多是來自輻輳 轉口,貨櫃在我家的港口過一過手又去了別的地方,這中間帶來的經濟利益 就很薄了。以陽明海運為例,近一年的毛利率才差不多百分之四多一點。當 然,台灣作為世界航線的一大中繼點,轉口這行飯還是我們該吃的。但是較 諸事實,它帶來的經濟利益遠不如我們想像中的高。 最後來講一下「年輕人吃不了苦」的問題。我不知道這些航運業的前輩們, 講的是哪些職缺「年輕人不喜歡」。但是有一件事我知道的是,那個碼頭苦 力的年代已經是一去不復返了;風吹日晒雨淋,苦力需求大的散裝貨運,有 衰微的傾向。繼之而起的,是全自動、機械化、電子化、標準化的貨櫃運輸 而這個新趨勢,需求的人力是那些能夠操作吊車的熟手,還有能在營運中 心裡面指揮若定的物流人才。難道你還要招一堆碼頭工人在外面跑來跑去嗎 ?誰都知道賺錢要靠勞力去做,但是腦袋不更新,光是會吃苦,吃得出名堂 來嗎?現在的海運已經完全不是這個樣子了! 更何況背後是否還有薪資水準過低、工作條件過差的影響因素呢? 我剛稍微查了一下這間「連海裝卸公司」的背景。連海是在中島商港區(旗 津對面一帶),在高雄算是比較舊的碼頭了。這區域是以散裝貨運和比較小 規模的貨櫃裝卸為主。跟五櫃、六櫃那些貨櫃裝卸的「大腕」比起來,連海 的營運模式實在無法與之相比。套句國民黨琅琅上口的口號,就是「沒有競 爭力」。君不見,洪秀柱這個場子,港務公司有出來講話嗎?沒有嘛!陽明 海運、高明貨櫃有出來講話嗎?沒有嘛!都是中小業者在那邊喃喃自語。甚 至洪秀柱還點名港務公司出來挨罵,這不是本末倒置嗎? (http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1441868說穿了,洪秀柱來高雄,不過是一個跟不上時代的總統候選人,跟一群跟不 上時代的傳統海運業者互相擁抱取暖而已。 當然我不是說這些老派的裝卸業者就放生隨它去了,畢竟一個產業被壟斷過 頭不是好事,靠傳統裝卸業者吃飯的高雄市民也很多。但是,明知道舊模式 再怎麼走也行不通了,你偏要在那邊高唱「夕陽無限好」,這根本不是解決 問題的態度。 結果我看到一堆不明就裡的黨工,在底下「民粹」罵得很開心。我不能說我 是海運業的專家,但關於高雄的基本常識我還是懂一點的。不出來吐槽一下 我都枉為高雄人了! ※ 引述《KouChouChing (20分鐘)》之銘言: : 嘆高雄港沒落 洪:少年人不願吃苦企業缺工 : http://newtalk.tw/news/view/2015-09-11/64527 : 新頭殼newtalk | 邱珮文 高雄報導 : 發布 2015.09.11 | 06:10 PM : 洪秀柱下午先到高雄市國際輪船商業同業公會,與高雄港航商、裝卸等業者座談。 : 業者提到港區內、外交通建設與動線都需要規劃好、產學銜接才不缺工;若一味地 : 將碼頭改成休憩碼頭,經濟效益很低,希望政府正視。洪秀柱認為,國家建設受阻 : 未必是經費問題,民粹高漲才是主因;為此,公會理事長張勝凉特別呼籲航運界「 : 挺柱」,以創造更大商機。 : 稍後,洪秀柱在高雄港參訪致詞時指出,高雄港雖是難得的天然良港,近年名次卻 : 往下掉,除了政策問題,還有國際競爭,都讓高雄港沒落,勞工也找不到。 : 她特別走下講台、扮起記者,訪問資深員工心聲。在連海任職48年的副理莊勳裕說 : ,在高雄港做事是很光榮的事,可惜近年狀況不佳,工人出現斷層,沒有人要做危 : 險工作。希望柱柱姐當選總統後,在自由經濟示範區的帶動下,開創更繁榮的未來 : 。 : 洪秀柱則回應,員工從最繁榮的時期,看著高雄港沒落,如今少年人都不願吃這苦 : ,企業找不到工人,當場向老員工致敬,鼓勵大家要拼才會贏。 : 有關蔡英文出席國慶,洪秀柱離去前受訪時表示,她一再強調,歡迎大家誠心誠意 : 參加,兩岸一家親,台灣更是一家人,不分彼此參加國家慶典是好事,國歌更應該 : 大聲唱,表示對國家的認同,齊心團結。 : 對於近日年金改革大聯盟呼籲政黨選前切勿濫開支票,選後儘快建立平台、推動改 : 革。洪秀柱表示,年金改革是一定要做,「但是做得早,不如做得對。」希望通過 : 跨族群、跨世代的對話,集思廣益,大家真的能想出一個公平、合理的制度。 : 至於上午她說,若作為總統讓人民感到虧損,她會考慮下台一事,洪秀柱解釋,因 : 為國家不能虧損,一定要賺錢。 -- ◣▲◢ by cgi0911 ███████████████◣████████████◢◢◢◢◢◢◢ ███▅▅████▆█◢█◣███◢█◣████████◢◢◢◢◢◢◢◢ ███▅▅█▅▅███▅██◥██▅█████████◢◢◢◢◢◢◢◢ █████▅▅█████ █████ █████████◢◢◢◢◢◢◢◢ Espa~na. Un pa'is, Una ilusi'on -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.200.245.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1442097552.A.7A1.html ※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 09/13/2015 06:40:11
cks332288: 何必與小丑認真 09/13 06:41
hongtm: 中肯文 反正不用擔心他啦 09/13 06:42
KKB: 高雄真的是很認真有國土規劃的城市 09/13 06:43
msk127: 陽明和高明有什麼好講話的點 蓋好的碼頭都賣了 09/13 06:43
hugo7935: 推 09/13 06:44
mars0612g: 推 09/13 06:45
s860134: 簡單嘛 只要說陽明海運是綠的 高明貨櫃是綠的就解決惹呀~ 09/13 06:45
leoitc: 推 09/13 06:45
cloudwolf: 推 09/13 06:46
juunuon: 不管啦 反正根kmt不同邊都民粹 09/13 06:46
winiS: 空心柱就沒營養硬要選... 不只這議題隨便丟個理由帶過了 09/13 06:49
uu26793: 推 09/13 06:49
rfadslakk: 推 09/13 06:50
Argyris: 推!派啥卡洨、明年要輸到脫褲了還在囂張 09/13 06:53
hongtm: 明年真的是有史以來最懸殊的一場選舉 09/13 06:54
hongtm: 重演撤退大陸時兵敗如山倒的情景了 09/13 06:54
max1121: 這一篇文章值 784 Ptt幣 09/13 06:57
myrzr: 你就讓她講嘛,她每講一個地方,票就會跑到對手陣營啊 09/13 06:57
dostey: 不能讓它繼續講啦,這樣明年要叫這批人退到哪裡去?太平洋嗎 09/13 06:59
c780412: 何必跟一個智障認真呢=3= 09/13 07:00
Junticks: 推推~ 09/13 07:02
rotterdam: 推 專業打臉文 09/13 07:04
a3831038: 小丑一枚 09/13 07:05
coolda: 專業的來了 09/13 07:10
conrad6868: 推 09/13 07:12
smart1989: 專業給推 09/13 07:13
gg889g8: 推 09/13 07:13
cot: 高雄人推!完全同意你! 09/13 07:16
winiS: 因為他是KMT,當然要認真。這幾年大家都知道有權有錢的智障 09/13 07:17
winiS: 有多可怕… 09/13 07:17
joewu8267: 我講第387次...她就是個草包,結案~ 09/13 07:20
Doralice: 推~ 取暖無罪,但台灣的未來不能交由這樣與時代脫節的 09/13 07:21
smte172: 推 09/13 07:21
Ladesai99: 專業 09/13 07:21
kuro: 中肯 蛀蛀姐滿腦的舊思維 根本無法幫台灣在新時代突破困境 09/13 07:21
cychine: 你港口系? 09/13 07:22
wowowsakura: 不管啦~人家還是要投柱柱 09/13 07:22
c7683fh6: 高雄人推 09/13 07:22
darkline2005: 你海港系? 09/13 07:22
flymonkey: 推 09/13 07:22
tzuchun0214: 推! 09/13 07:23
darren8221: 推 09/13 07:23
nickchen: 航海王,是你? 09/13 07:23
Zein: 推 09/13 07:25
silentence: 霸氣 09/13 07:26
joewu8267: 你跟草包三寶認真? 09/13 07:26
JerryGreen: 推 09/13 07:27
darling520: 阿 就689.2看不懂啦 智力都沒過了 還講這些 09/13 07:28
foward: 專業推 09/13 07:28
varda0821: 推 09/13 07:29
justastupid: 之前看你的文章 真的覺得你蠻厲害的 09/13 07:29
riniu0728: 推 09/13 07:31
xx60824xx: 推 09/13 07:33
keny: 貨櫃王 是你? 09/13 07:34
riotssky: 高雄人推 09/13 07:34
suhaw: 你跟國民黨的認真做啥...他們"腦袋""邏輯"都沒有 問題 09/13 07:34
F93935: 推 好文 09/13 07:35
signm: 身為高雄人以前貨車跟機車爭道真的超恐怖的 09/13 07:35
scott032: KMT想得只有跟中國統一然後撈油水而已啦 09/13 07:35
killerken: 推 09/13 07:35
firejack: 大推 09/13 07:36
signm: 國民黨從來不重視南部阿,基本票一直在那只是他們自己不想 09/13 07:36
signm: 要 09/13 07:36
kisaku1980: 不要跟空心柱認真 09/13 07:36
yves1022: 推!優文一個! 09/13 07:38
sujes: 推 好文 09/13 07:40
whitezealman: 好文推 09/13 07:40
ilovedandan: 在巨 09/13 07:41
teddy72: 不用跟一個草包發火 09/13 07:41
stu11624: 推 09/13 07:42
mojingri: 未看先推順道幹譙那個爛咖葉匡屎,了然蛀直接眼白無視了 09/13 07:42
m4tl6: 認真推...蛆就只能噴大便其他就別指望了 09/13 07:43
linwukin: 讚 09/13 07:44
prkfcpr: 跟一個草包認真幹嘛呢 09/13 07:45
g8330330: 推 高雄港王 但中小企業也很辛苦啦 09/13 07:46
silentence: 就算目前,港口那大車量還是很恐怖阿 09/13 07:47
frf2pujols17: 糞蛆:看不到看不到看不到你在說什麼 09/13 07:47
ayumi761022: 長知識推 09/13 07:47
neutrino: 長很多知識 最後幾段很深刻 推 09/13 07:47
tnjyoyo: 推 09/13 07:48
TrueX67: 用心看完 長知識推 09/13 07:48
Osiris0128: 大推 09/13 07:50
ILlyo: 推 09/13 07:50
realsalt: 大推 09/13 07:50
puppy73919: 專業文~ 09/13 07:50
TrueX67: 那些柱念團更是上行下效 令人作嘔 09/13 07:51
Comebuy: 推 09/13 07:52
silentence: 腦殘糞蛆不被撞死才奇怪XD 09/13 07:52
TrueX67: 沒知識 瞎扯蛋一流 都推給Dpp和蔡英文就對了 09/13 07:53
HCG10G8bear: push 09/13 07:53
TrowaKT: 好詳實的資訊 寫的真好很受用 09/13 07:54
Patamon: 推 長知識 09/13 07:55
jeffrypt: 碼頭王 09/13 07:56
yuminlin: 專業 09/13 07:57
urzas: 推 09/13 07:57
q9154336: 高雄讚! 09/13 07:57
blue1218: 長知識了! 09/13 07:58
mayaman: 推 09/13 07:59
francmiss: 09/13 07:59
tonyscat: 推 09/13 08:00
aerts: 09/13 08:00
knifemo: 推 09/13 08:03
wsx26997785: 推推 這個黨早就沒救了 09/13 08:04
lysing12: 推推 09/13 08:06
Fantasyweed: %%%%%%%%%%% 09/13 08:06
fraser0136: 不管啦 阿扁請退選 09/13 08:07
azinhj: 高雄這幾年進步許多,專業文。 09/13 08:08
d12345631: 跟炮灰認真幹嘛? 09/13 08:09
DreamsInWind: 字太多了黨工看不懂啦 09/13 08:09
rx88941: X好文,長知識! 09/13 08:10
teddy72: 推 09/13 08:11
sjlee1127: 推 09/13 08:11
hbfmasaki: 高雄人怒推! 09/13 08:12
line20306: 推 09/13 08:12
Doukyusei: 長知識的好文 可惜KMT及其支持者看不懂 09/13 08:13
tieferozean: 推 09/13 08:13
poi555: 推 09/13 08:13
Athanasius: KMT是標準還活在過去的政黨 希望DPP也不要步入後塵 09/13 08:13
King510: 推 09/13 08:16
sufufu: 高雄人推啊!! 09/13 08:16
silentence: 高級人不會懂南蠻地的痛苦和何以痛苦 09/13 08:16
photoshark: 高雄人推 09/13 08:17
gram2: 航管系推,難得有看得懂的專業文 09/13 08:17
rave760422: 可見國民黨不關心民生很久很久ㄌ 09/13 08:18
nzxc: 推 09/13 08:18
FlyInSpace: 專業!! 09/13 08:19
raytai: 好文長知識! 09/13 08:20
SHIRAYUKI: 點出一個問題是好事,解決方向錯誤就是大災難 09/13 08:21
DDJwolf: 推分享 09/13 08:23
tending: 讓她來成就這個局,以後高雄人也會感念啊條寄的 09/13 08:23
vol597: 中肯 09/13 08:23
legendrl: KMT是過時的東西,就讓它去吧 09/13 08:24
smileykilu: 推 09/13 08:25
insist0511: 專業推 09/13 08:25
wakou109: 推 09/13 08:26
Hamao: 高雄人推 09/13 08:26
flyingjack: 專業給推 09/13 08:26
hsiangluv: 花媽要發展觀光,所以有污染的事業絕對不能存在 09/13 08:26
Mraofrot: 高雄人推 09/13 08:26
agostina: 認真推~ 09/13 08:27
mogli: 受用了 推 09/13 08:27
uku: 好啦…都對,看蔡怎麼改呀!政策呢?……空心中…… 09/13 08:27
yoyoroy: 高雄推 現在哈瑪星危險的是陸客遊覽車 09/13 08:28
Beckhung: 推 09/13 08:28
shiftdog: 09/13 08:29
tomwu770926: 到高雄工作後對電視上的高雄完全改觀…… 09/13 08:29
tristawings: 認真推 長見識 09/13 08:29
alan2: 專業推 09/13 08:30
hshinglin: 推 內容實在 打臉打的好響 09/13 08:30
yuexloves: 推,專業! 09/13 08:30
a610x3: 不推不行 09/13 08:30
kenjy: 我相信你了 09/13 08:31
redrainze: 推 09/13 08:32
lee09876772: 海港系4ni? 09/13 08:32
soulism: 市長只會出現在選舉宣傳車,一天到晚吵的你不能睡. 09/13 08:32
XXZXX: tube_gdata_player 09/13 08:32
d8955905: 貨櫃王你好 09/13 08:32
justice0926: 這篇讓人覺得高雄還有救 給推 09/13 08:33
popgsct: 推 09/13 08:34
tina033900: 推 09/13 08:34
nissanj: 鞭辟入裡!比海關還懂高雄港! 09/13 08:35
soulism: 低薪幾乎可以說是外勞引進造成. 09/13 08:35
ujm52010200: 高雄人給推 09/13 08:35
HNO3: 長知識 09/13 08:36
Eoamberf: 推~ 09/13 08:36
highwayshih: 你港口系? 09/13 08:37
smallken0410: 推 09/13 08:37
hodoyouth: 推 09/13 08:39
kobebox: 早就說人一藍… 09/13 08:39
tmlt0912: 推~ 09/13 08:39
coco2501: 專業 09/13 08:39
heaton0928: 學到了 09/13 08:41
gekkojam: 你馬頭系?? 09/13 08:41
AngelMAyCry: 貨櫃系的推 09/13 08:42
Ratalie: 認真給推 09/13 08:43
XXZXX: tube_gdata_player 09/13 08:43
prunus: 專業推 09/13 08:43
aas813913: 有分析給推 09/13 08:45
chimori: 推 09/13 08:45
Anelasticity: 推 09/13 08:45
dn464: 洪秀柱真的是台灣之恥 09/13 08:46
Luluemiko: 認真推 09/13 08:46
kevin54464: 長知識 推 09/13 08:48
dogmodogmo: 推 09/13 08:48
a1210122: 打臉囉 09/13 08:48
FIRZEN45: 推 09/13 08:48
geroviewdy: 推 09/13 08:49
boggae: 推 09/13 08:49
iphone8ss: 推啦! 09/13 08:50
XXZXX: tube_gdata_player 09/13 08:51
mko00kimo: 確實海港缺吊掛操作手 09/13 08:51
fuwek: 專業 09/13 08:52
a74102583: 我們碼頭的確缺工人,不過薪水是主因 09/13 08:52
PlayPtt: 推理性分析 09/13 08:52
mn228426: 貨櫃王 09/13 08:52
garyyang36: 北七是在噓殺洨!!!!! 09/13 08:53
superkingbro: push 09/13 08:54
horseorange: 推 09/13 08:55
lanrryson: 連海生意還不差 好友的爸爸股份很多 每年領不少 09/13 08:55
LWBC: 推 09/13 08:56
lanrryson: 至於連海是不是營運沒那麼好 當然 他比不上陽明萬海 09/13 08:56
kokunmai: 09/13 08:57
cooljason2: 中肯文,KMT為了選戰就是不斷抱怨抹屎而已 09/13 08:57
pppcc: 推 產業分析師 09/13 08:57
lanrryson: 不過,15000噸上下的"小"貨櫃船在這邊裝卸的也不少 09/13 08:57
lanrryson: 好友的爸爸透天一間一間買,新富路上,他在連海也賺很大 09/13 08:59
giexzcvb: 從柱說要參選後一個月 早就暴露出她做為總統的不足 不意 09/13 09:00
maesww: 推 09/13 09:00
XXZXX: tube_gdata_player 09/13 09:00
lanrryson: 坦白說,市政府把18-20三座碼頭收回去,8-10規劃郵輪碼頭 09/13 09:01
darkage: 推 09/13 09:01
lanrryson: 讓我的船隊變成沒有碼頭可以靠,一直要跟人家搶碼頭 09/13 09:02
lanrryson: 郵輪帶來多大的效益,看看就好,不用期望過高 09/13 09:02
lawkennedy: 中肯文 記者快來 09/13 09:03
andyssfresh: 推 09/13 09:03
luluffy: 09/13 09:03
dieinvisible: 低薪又搞約聘職,根本沒人要做吧! 09/13 09:03
lanrryson: 18-20三座碼頭,以前中島擁擠時還可以來這邊紓解 09/13 09:03
這裡內行的人來了。18到20也就是光榮碼頭隔壁,不久以前是散裝碼頭,現在 收回去做旅運中心。這些原來的散裝業務就要改去中島靠,的確會擠壓到連海 的船席。 不過我覺得看18到20號碼頭的問題要看整體。旅運中心的背後就是海邊路,離 苓雅寮舊社區不足兩百公尺的距離。散裝貨物上車以後,在苓雅寮附近跑來跑 去也不是長久之計。我不否認「現階段」留著散裝碼頭用還可以緩解中島的船 席的壓力,但是長久之計還是要把中島整頓好,讓碼頭週轉的效率拉高。 我個人認為貨櫃業務繼續往南移動是趨勢,畢竟大船駁小船,如果能在同一個 六櫃中心裡面處理當然是最好。如果能順利南移,那原來中島的貨櫃碼頭就可 以轉做散裝,沿著三國通道直上國道,那豈不是比在苓雅寮裡面「卡卡」要來 得方便得多嗎? 我不是看重郵輪的經濟效益,而是從都市規劃的角度講,18到20號的貨運業務 遲早是要釋出的。只是這個碼頭改編的過程趕不趕得上業者的需求,這是可以 由市府、港務公司和業者坐下來談。但是如果一句話就推翻市府的立場,那也 太不智了。 ※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 09/13/2015 09:13:37
lanrryson: 現在市政府把18-20碼頭收回,船一多時中島擠到靠唄 09/13 09:04
kangxus: 推 09/13 09:05
lanrryson: 這些狀況我們做船代的都跟港務分公司反應抗議過 09/13 09:05
Torreschu: 原來是這樣,台北人推 09/13 09:06
fransiceyho: 推~長知識 09/13 09:06
lanrryson: 分公司連鳥都不鳥我們這些船代,只會叫我們等碼頭 09/13 09:06
wallacelower: 高雄不是一直在默落...... 09/13 09:06
twofoot: 推 09/13 09:06
aries5420: 請蔡英文放過高雄碼頭 09/13 09:07
lanrryson: 開會不下N次,吳天明理事長一直為航商爭取碼頭 09/13 09:07
JeanSijhih: 推 09/13 09:07
sss1687: 推! 09/13 09:08
lanrryson: 結果咧??分公司幾個官派的就用官方來應付我們 09/13 09:08
lu0713: 你打的落落長,洪辦那邊看的懂嗎?? 09/13 09:08
lanrryson: 市政府把碼頭一個一個收回去,你要我們航商怎活? 09/13 09:09
我的看法是,問題最大的還是在港務公司。港務公司說穿了就是以前的港務局 ,雖然公司化了,官僚惰性並沒有完全脫除掉。市府一直催促旅運碼頭的釋出 這點,確實算是比較失之刻薄。但現在「市港合一」還沒有實現,碼頭的所有 權還是抓在港務公司手裡;要順利完成碼頭的重新整編,老實說,還是港務公 司一個人說了算。推文裡面有版友說「高雄港不是市府在管」,這點基本上還 是中肯的。現在的市府對於港務是有點發言權了,但頂多只能算是大的決策影 響者,而不是全部。 我比較想問的是,港務公司如此怠惰而有恃無恐,對港務公有「實質影響力」 的(佔大股)的中央交通部,態度是不是有問題? 事緩則圓。中小航商的苦處,當然要幫他們緩和。但是我看不出洪秀柱真的瞭 解這個問題,或是真的想解決問題。我看到的只是她想藉這個題目打市府一巴 掌而已。
XXZXX: tube_gdata_player 09/13 09:10
waynek: 好想當面噹她的比比 09/13 09:10
lulufufu: 推 09/13 09:11
rolur: 推 09/13 09:11
song6: 推這篇 09/13 09:12
zxcv1558: 蛐蛐又消失了XDD 09/13 09:12
rainley: 雖然有推文說何必和她認真 但也因為原po認真分析 我們才 09/13 09:12
rainley: 更稍微接近事實 而不至於讓媒體誤導 09/13 09:12
Homeparty: 薪水很低,結案 09/13 09:12
bluesky95622: 您準海運系? 09/13 09:12
jazz19860929: 推,不過真的不用跟她認真 09/13 09:13
Carpro0329: 高雄人推 09/13 09:14
k1753857: 專業好文推 09/13 09:14
davild54849: 中國黨不做功課意外嗎? 09/13 09:14
gm79227922: 真專業的啪啪啪 09/13 09:15
ny397789: 推 09/13 09:15
k23729477200: king of takao 09/13 09:16
jovialian: 大推特推。 09/13 09:17
kungfutofu: 推 09/13 09:17
UKstudy: 推,反正洪秀柱死都選不上,就讓她自己講爽就好 09/13 09:17
brad001: 長知識推 外地人真的無法了解那麼多 09/13 09:17
f33783378: 他就無腦阿罵等級阿,本身也沒什麼料 09/13 09:18
inouexanders: 中肯 09/13 09:19
stry: 那個洗噓文放連結的不能水桶嗎 09/13 09:21
Moratti: 推 09/13 09:21
setsuyun: 推 09/13 09:21
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 09/13/2015 09:25:34
jonwei: 喔喔喔~~專業給推!! 09/13 09:22
riomusi: 專業推 09/13 09:23
yohan0219: 低能還出來選 09/13 09:24
shihyanyu: 推專業 還有樓主點出KMT最大問題 09/13 09:24
darwinstar: 推 09/13 09:25
Ricky0421: 魯夫是你? 09/13 09:25
joeyben: 推 09/13 09:25
garrickhsu: 洪秀柱真的很瞎 09/13 09:27
seer2525: 認真專業 給推 09/13 09:27
firecrest: 高雄人推 09/13 09:28
lovecat713: 高雄人推 09/13 09:28
TTTTv: 知識推 09/13 09:28
e369585: 推 09/13 09:28
a2337548: 推 09/13 09:29
douou: 太專業了 推QQ 09/13 09:29
jfubgabc: 跟智障講那麼多幹嘛 09/13 09:30
mikeway: 您認真了 給推 09/13 09:30
ChrisLiu: 推 09/13 09:34
paternchag: 推 09/13 09:34
remprogress: 記者快來抄 09/13 09:35
vux: 寫 09/13 09:35
lanrryson: 先謝謝大大回我文,其實不只我說的那幾座碼頭有問題 09/13 09:35
BIGETC: 當初給聖文出來選就好了 09/13 09:35
pumacu: 講這麼多,你還不是跟你不喜歡的洪秀柱ㄧ樣,不懂海運,為 09/13 09:35
pumacu: 了反洪而打這篇,如同樓上網友所說,只是不同邊的民粹 09/13 09:35
inanna38: 小港人給推,話說之前好想也有類似的港口文 09/13 09:36
brianliuh: 專業推 只會叫人吃苦 瞎 09/13 09:36
lanrryson: 散裝碼頭也是問題一堆,49現在蓋個五星級煤炭專用碼頭 09/13 09:36
tsuping: 高雄人推 09/13 09:36
lanrryson: 人事成本每個月要100萬,但是只能靠160-180m的煤炭船 09/13 09:37
lanrryson: 超過180m的船就要去靠54.55兩碼頭,導致49在那邊養蚊子 09/13 09:38
Qeupa1973Q: 推 09/13 09:39
mickey123: 專業推推 09/13 09:39
lanrryson: 花了3000萬,蓋那個不三不四的輸送帶,效率真的不怎樣 09/13 09:39
這種問題我看就真的不是市政府力所能及的了,只能問港務公司。為什麼當初 改碼頭的時候,連航商的需求都不先問個清楚再下手?
lanrryson: 我船有從俄羅斯裝煤炭過來,夏天沒事,冬天會結冰 09/13 09:40
lanrryson: 冬天卸煤炭真是痛苦,還要先開艙讓冰融化,不然49無法卸 09/13 09:41
lanrryson: 後面的前鎮加工區一直抗議會汙染,市府跟港務公司老早就 09/13 09:42
lanrryson: 規劃10X年要把散裝趕去紅毛港那邊,那邊吃水13米以上都 09/13 09:43
popxpopxpop: 專業推 09/13 09:43
lanrryson: (49在蓋時,沒有找我們幾間在進口煤炭的航商商量) 09/13 09:44
ayl28: 在地人專業文 條啊柱就是草包 09/13 09:45
lanrryson: 結果現在這49的五星級裝備,只有小煤炭船才用得到 09/13 09:45
lanrryson: 既然都要把散裝趕去紅毛港了,還花這錢蓋設備,錢多嗎? 09/13 09:45
我看港務公司問題真的很大。平行(對市府)和對下(對小航商)的溝通管道 都出了很大的問題。而能夠叫得動港務公司的也只有交通部。  
Chaser1482: 長姿勢了 09/13 09:46
Amigo0516: 好文要推~不過跟草包柱認真幹嘛? 09/13 09:46
dkfs789: 推 09/13 09:46
fernand: 只說一件事,文中的理事長張勝凉其實是陽明海運高雄分公 09/13 09:47
laiyuhao: 喔 吱吱狂推的花媽怎麼不做呢? 09/13 09:47
fernand: 司總經理…… 09/13 09:47
dpeter6: 您航海王? 09/13 09:47
lanrryson: 交通部/市府/航商開會不下N次,我們都笑是摸頭大會 09/13 09:48
是說如果紅毛港那邊的煤炭碼頭及時啟用了,大家會願意挪到那邊去嗎?還是 覺得紅毛港那邊的碼頭很難用?  
reexamor: 推 09/13 09:49
Xavier101: 罐頭哥專業 09/13 09:50
lanrryson: 很多政策都是先做->找航商開會協調->摸頭要我們接受 09/13 09:50
HOMEWA: 推一個。 讓我更懂一些 09/13 09:50
purrup: 好文!高雄人推! 09/13 09:50
Clash0204: 高雄有你真好 ,不考慮擔任市政顧問嗎 ? 09/13 09:51
lanrryson: (紅毛港太遠了,我從我家開去那邊要1.5h,實在沒動力開車 09/13 09:51
darkagesgaga: 專業 09/13 09:51
lanrryson: 我現在只希望碼頭不要一座一座收回去,建設給市民用很好 09/13 09:52
zlshck: 只能推 09/13 09:52
lanrryson: 但是也希望能顧慮到航商的肚子,沒有我們的進出口 09/13 09:53
noro000: 推! 09/13 09:53
lanrryson: 經濟會活絡我不太相信....(這些模式都一直再重複N年) 09/13 09:54
我是覺得20號碼頭以北全部收回是個正確的大方向,因為這些碼頭再繼續經營 散裝業務,只會跟背後市區的交通動線格格不入。但是大前提是紅毛港和中島 的碼頭要能補得上現有的裝卸需求。而看起來紅毛港要跟上需求還有一段時間 ,中島卻因為人謀不臧而有些碼頭擺爛掉。如果建設程序與碼頭設計的問題能 夠適當解決,那小航商的痛苦會小很多。到頭來還是政府各部們自己在互相扯 爛污。
n17a2: 推 09/13 09:54
Hurricaneger: 先跪再看正文 09/13 09:55
mizuo823: 推! 09/13 09:55
lanrryson: 花媽對海運這塊有沒有幫助,我只能說...哈哈哈... 09/13 09:56
lanrryson: 我不是蛆蛆也不是吱吱,我只想要養活我家人而已 09/13 09:56
lanrryson: 當市府跟港務分公司要做啥海運建設時,拜託,找航商商量 09/13 09:57
lunaX19: 長知識 推文中也獲益不少 09/13 09:58
rexlin: 推~ 09/13 09:58
ToTaiwan: 推 09/13 09:59
lanrryson: 多一座碼頭,多一個進出口通道,少一座碼頭,少一個競爭力 09/13 09:59
gyboy74: 哈哈哈 09/13 09:59
JoSue: 朕就封你為海港王了 09/13 09:59
nutrino: 顏色正確 09/13 10:00
ivy77128: 推 09/13 10:00
biarg: 中肯 09/13 10:01
luckyBF: 專業文 09/13 10:01
doranako: kmt現在只能打民粹這個詞欺騙台灣民眾 09/13 10:01
tc581a: 請受我一拜 我只能說專業阿! 09/13 10:02
e26290: 高雄人推你 09/13 10:03
tyai: 高雄人推 09/13 10:03
lanrryson: 既然是八卦板,爆個八卦XDDD 09/13 10:04
omea: 專業推 我們需要真正為地方百年建設著想的好首長和官僚 09/13 10:04
gerkk: 專業碼頭王 09/13 10:04
clowve: 不挺國民黨=民粹 09/13 10:05
DARTROSE: 同為高雄人推一個 09/13 10:05
lanrryson: 當初白副海豚要競選時,南下辦餐會,要我們認養幾桌 09/13 10:05
OolightoO: 推 09/13 10:06
maybecry: 推 09/13 10:07
lanrryson: 連海的董事認養1~3桌,1桌15000還是20000我忘記了 09/13 10:07
XXZXX: tube_gdata_player 09/13 10:07
elaine2376: 支持KMT是民意,不支持就是民粹!KMT最愛二分法了 09/13 10:07
XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^ 09/13 10:07
bcd: 推 09/13 10:07
apollon0990: 推 09/13 10:07
XXZXX: ^/\^^/\^^/ 09/13 10:07
lanrryson: 我有吃到XDD託好友的福,其實這也不是秘密,選舉要到時 09/13 10:07
whoweare: 推 09/13 10:08
lanrryson: 選舉要到時,就是要吃香蕉碼頭餐廳時,蠻熱鬧的 09/13 10:08
b413166: 推 09/13 10:09
yoyaha: 更了解高雄港了 感謝推 09/13 10:10
crumbleK: 在地專業推! 09/13 10:10
lanrryson: 還要爆一個掛..今年航海節慶祝大會時,吳天明理事長 09/13 10:11
smiling0211: 專業推 09/13 10:12
lanrryson: 上台致詞時當面嗆酸黃國英,我在台下跟同行快笑死了 09/13 10:12
JESSE77922: 推 ,海港系 09/13 10:12
lanrryson: 黃國英在那邊宣揚今年貨櫃多少個TUE,理事長當面就說... 09/13 10:13
lanrryson: 我怎麼都沒有感受到,航商的冬天來了,燕子都沒飛回來 09/13 10:14
winterjoker: 同為高雄人推! 09/13 10:14
gbaxbox: 專業推 09/13 10:14
chu3: 專業 09/13 10:15
lanrryson: 還有很多八卦可聊,晚點再回來推文,小屁孩醒了...Orz 09/13 10:15
alai1119: 推 09/13 10:15
koxinga: 專業文 09/13 10:15
leor4: 專業文推,黨工根本沒能力回 09/13 10:17
ericxxx: 請受ㄧ拜,港邊王XD,太專業了 09/13 10:17
vios: push 09/13 10:19
fxm900202054: 好奇lan大大是哪間船務的? 09/13 10:19
matt4424: 高雄人給推 09/13 10:19
turbomons: 專業 打爆臉啦 09/13 10:19
wholeworld: 我迫不急待用選票教訓柱柱姐 千錯萬錯都是別人的錯 09/13 10:21
raider03: 碼頭王? 09/13 10:21
darrenboko: 推 09/13 10:22
ttecat: 高雄人給推! 09/13 10:23
sosskun: 您高雄港系? 09/13 10:23
我只是常識性地去解釋一些東西。但是真正有航運經驗的人還在推文裡面。
franklion: 領國家俸 用納稅人的錢 難道您年輕時有到高雄港打工過 09/13 10:23
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 09/13/2015 10:27:15
lonelyshit: 推 09/13 10:26
jonestem: 推 09/13 10:26
cbstgb: 專業推 09/13 10:26
vespar: 高雄魯夫 是你? 國7揪竟有沒有要蓋呢? 09/13 10:27
wargod536: 垃圾KMT 根本沒救了 09/13 10:27
pro73: 推 09/13 10:30
HappyboyEric: 高雄人淚推!!!! 09/13 10:30
whynotalgae: 推 09/13 10:31
hbiaug: 推,感謝分析與分享 09/13 10:34
tin989: 原po不考慮投書於報紙嗎? 09/13 10:35
dtdon1699: 推 09/13 10:36
trendywang: 專業推 09/13 10:38
js0431: 海運王 09/13 10:38
kis28519: 推 09/13 10:39
handlesome: 專業文 09/13 10:41
kimos: 專業文給推 09/13 10:41
mamsetc: 推 09/13 10:42
alice801111: 推 09/13 10:42
TohnoMinagi: 原po跟lanrryson大都好專業,長知識推 09/13 10:45
johngy: 推 09/13 10:46
finderri: 推 09/13 10:46
CoLLaps: 推專業! 09/13 10:47
smallsmile: 推 09/13 10:47
taurus6152: 推 09/13 10:47
ibfem: 中肯!! 一堆老一輩的人還在那邊年輕人不肯吃苦 09/13 10:48
jason00650: 就封你為高雄 碼頭王 09/13 10:48
hi030: 高雄人推! 09/13 10:50
honlan: 一日無八卦版 便覺面目可憎 長知識了 推 09/13 10:50
HAHADEAD: 推 09/13 10:50
ibfem: 不懂得進步創新永遠只想靠以前的方式遲早被時間淘汰 09/13 10:51
y0428520: 值得推 09/13 10:51
segga: 洪這種不做功課的不會懂這些的 09/13 10:53
k2902914: 台灣就年輕人最爛了阿。反正什麼雞毛鴨血的往年輕人身上 09/13 10:53
k2902914: 丟就對了,反正有底的也不怕抹黑,沒底的也沒能力平反 09/13 10:54
XXZXX: tube_gdata_player 09/13 10:54
k2902914: 身為台灣年輕人好像是原罪一樣 09/13 10:54
GARRETH: 專業推 09/13 10:55
XXZXX: 感謝MVP林依晨;台灣國萬歲\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^^/\^ 09/13 10:55
XXZXX: ^/\^^/\^^/ 09/13 10:56
lovejamwu: 推 09/13 10:57
chinafree: 國民黨要倒 台灣才會好 09/13 10:58
Ivenes: 她的很多話都讓我覺得跟不上時代 09/13 10:59
okdhhurfy97: 沒人在意他,出來刷存在感而已 09/13 11:00
inlanyu: 推 09/13 11:01
wen33236: 推 09/13 11:03
apjay: 推 09/13 11:03
kyoxzxyx: 推專業文 09/13 11:05
ajo865: 推推 09/13 11:11
as1100: 9.2思考邏輯:kmt做=民主 dpp做=民粹 09/13 11:11
david860116: 推 09/13 11:13
cons8990: 總統的格局 09/13 11:15
a0989191968: 推 09/13 11:15
sgoio8john: 專業 09/13 11:16
longloveyu: 推!!! 09/13 11:16
HermesKing: 推原PO也推lanrryson的各角度解釋 09/13 11:17
lanrryson: 我來也,進口俄羅斯煤也只有我們公司而已,不難猜 09/13 11:18
lanrryson: 我很讚賞原po的文,對高港寫的很中肯,這篇讚啊 09/13 11:20
lorhokok: 好猛喔 精闢 09/13 11:22
yannicklatte: 推 09/13 11:24
aric8847: 高雄人推啦 09/13 11:24
shoye: , 09/13 11:24
jacktypetlan: 中肯 推 09/13 11:24
p30123: 認真文 09/13 11:28
ians20025: 高雄人推! 09/13 11:29
t81238123: 某x可不可以水桶一下啊 像npc一樣 09/13 11:37
Drizzle: 專業推 09/13 11:42
bilibala: 推一下 09/13 11:42
yu0117: 竟然跟洪認真了…不用這樣浪費自己的人生跟專業啊! 09/13 11:47
r50693: 長知識 09/13 11:47
ellemo: 高雄人霸氣 09/13 11:48
yulin0312: 推 09/13 11:49
rosesonata: 反正現在你不奴就說你不能吃苦,條仔只會見縫插針罷了 09/13 11:49
DKPCOFGS: 推 09/13 11:54
crystal17: 專業 推推 09/13 11:56
SkyReaching: 長知識了,同樣是高雄人很佩服你! 09/13 11:57
luckylance: 推 09/13 11:58
mazmaitag56:轉錄至看板 Kaohsiung 09/13 12:00
rangting: 推 09/13 12:02
simara: 專業推 09/13 12:03
wellwest: 專業 同為高雄人 推! 09/13 12:06
otis000: 不用跟垃圾黨一般見識拉 他們的腦早就殘了 09/13 12:07
azure5209: 推! 09/13 12:09
saul17: 好文 我看完了 專業推 09/13 12:11
lyu0001: 推專業 09/13 12:12
kenny770322: 超專業,你可不可以去當智庫阿? 09/13 12:14
persis0912: 專業推 09/13 12:16
xxx773: 專業推 09/13 12:17
princeguitar: GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD 09/13 12:18
xxx773: 洪從決定參選開始就一直嗆年輕人,是覺得票太多還是? 09/13 12:18
thomaschion: 不說真的不清楚。 09/13 12:19
serval623: 就說689不倒台灣不會好 09/13 12:22
mazmaitag56: 高雄人推 09/13 12:22
zzz71084482: 推 09/13 12:22
ace36183618: 推 09/13 12:24
whface: 專業推 09/13 12:26
wingandboy: 只能推薦你了 09/13 12:26
TY0842: 推! 09/13 12:27
BuriBuri: 人一藍,腦就殘,不過空心柱似乎是生來就腦殘的 09/13 12:27
mmarty: 柱姐........好弱 09/13 12:28
hulabell: 民粹的民是民進黨 你誤會了 09/13 12:29
DarkBrian: 推!!! 09/13 12:31
tungyu25: 高雄人推! 09/13 12:32
PoloHuang: lanrryson大大!! 09/13 12:32
Olane: 推 09/13 12:33
binr: 長知識了 09/13 12:35
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 09/13/2015 12:38:41
vgbvgb: 推 09/13 12:37
neverbelieve: 優! 09/13 12:38
cca1109: 推 kmt誤國殃民早該全部死一死 09/13 12:40
celtheat: 推 09/13 12:43
sk82die: 推你的認真中肯分析 09/13 12:43
killmens2002: 釣出廢物689崩潰~~ 09/13 12:49
jkspike: 推 09/13 12:49
ro134360: 推,你這個ID我有印象 09/13 12:49
sally9ab: 北七欠打臉,台灣怎麼老是收留這種垃圾 09/13 12:49
sungsee: 好專業的分析~ 09/13 12:51
sionxp: 空心柱 講話一出 就知道這人沒有料 09/13 12:51
serendipity: 吃不了苦的慣年輕人 09/13 12:51
ms0400281: 推 09/13 12:51
fangyu747: 推『港市合一』 09/13 12:52
eeflower: 高雄人給推~ 09/13 12:53
cindylin812: 認真文推 09/13 12:56
shanpeilee: 推 09/13 12:58
JF5385: 專業推 09/13 13:00
Franceros: 推 09/13 13:01
u9161031: 推 09/13 13:01
payneblue: 專業文 09/13 13:02
nickstarwind: 洪沒料 紅一中 09/13 13:02
larsnor: 港神!港神! 09/13 13:03
h73o1012: 不得不說幹你娘中國土匪黨 09/13 13:03
maaaaa: 鬼扯一堆,基隆郵輪觀光人數比高雄多個好幾倍,基隆經濟會好 09/13 13:03
Homedoni: 專業優質文 09/13 13:04
pcbetarabbit: 取暖臭了嗎ㄟ( ̄▽ ̄ㄟ) 09/13 13:05
liar5566: 推 09/13 13:08
maaaaa: 嗎?人人都希望住家旁邊,有公園有綠地美侖美奐,問題是 09/13 13:09
maaaaa: 那跟本撐不起來產業。真有你講得那麼好亞洲新灣區早就全開 09/13 13:09
maaaaa: 發了。 09/13 13:10
fcshden: 推 09/13 13:11
ezafine: 不要這樣嘛 每天都有笑話聽不好嗎 09/13 13:17
MermaidFA: 不進步老人真的很愛講年輕人不吃苦 09/13 13:22
k24258697: 我懂你的心痛 09/13 13:23
o761117: 小咖代理完全同意。但要糾正一點,連海用的碼頭是42,43。 09/13 13:24
o761117: 中島雜貨區是31~41即使18~20被收回也沒有影響到連海的碼 09/13 13:24
o761117: 頭。只是中島的雜貨越來越擠而已...另外49那個輸送帶有在 09/13 13:25
o761117: 使用了,只是限制滿多的,上萬噸的散裝煤炭船還要遷就輸 09/13 13:25
o761117: 送帶的位子一直前後挪動根本就是智障設計...港務單位開會 09/13 13:25
o761117: 被檢討也只會苦笑而已。 09/13 13:25
panic2012: 專業中肯 09/13 13:26
pajck: 基隆的問題根本沒辦法拿來與高雄做比較,某樓到底再噓啥? 09/13 13:29
sfhuictk: 她不是選國小班長嗎? 09/13 13:29
yoyosunmoon: 長知識推 原po釣出很多專業推文 09/13 13:29
lanrryson: o761117,同行給推,49坦白說也只有我司在靠,我的煤炭船 09/13 13:45
lanrryson: 長度不超過170,繫船科都笑說是為我們設計的XD 09/13 13:45
cakin: 中肯 09/13 13:46
lanrryson: 現在夏天卸貨一天可到5-6000噸,在簽約的卸率裡面 09/13 13:46
lanrryson: 到了冬天就不敢打包票了=_= 09/13 13:47
giraffechen: 知識神掌 09/13 13:48
lanrryson: 還有,國內線也真他媽的亂搞,高金海運把15-17全部佔住 09/13 13:48
lanrryson: 我找過港務長還有蔡XX,也是給我官腔回覆.... 09/13 13:49
lanrryson: 港務公司是租給他們後面空地,他們就把貨櫃堆整個碼頭面 09/13 13:49
lanrryson: 順理成章把碼頭給佔住.這點讓我幹到不行,澎湖線也一樣 09/13 13:50
lanrryson: 還不是靠老闆是議員,不然他們怎可能有整座碼頭可用= = 09/13 13:51
leelinda321: 推 09/13 13:52
susanna026: 推 推 09/13 13:52
scarfman: 高雄人推 09/13 13:56
andy830708: 推 09/13 13:56
p112233: 09/13 14:01
jerry6799: 高雄人推 09/13 14:04
hua0207: 推~ 09/13 14:06
au013944: 推 09/13 14:08
Moonshark: 有掛有推 09/13 14:13
xhung: 先提民粹再酸年輕人不吃苦就贏得9.2支持 不用提政見啊... 09/13 14:17
garyyang36: 希望港市能合一 09/13 14:19
peter9617: 高雄人推 09/13 14:20
mybo: 推你一個 09/13 14:26
chipe7424: 好專業... 09/13 14:37
CrowDS116: 推 09/13 14:49
Junticks: 再推一次,超愛這種專業文XDDD 09/13 14:54
xinghh: 推 09/13 15:01
otaku5566: 支持她的會被她稱讚是民意,反對她的會被她痛罵是民粹 09/13 15:02
javriy: 推一下,太中肯了 09/13 15:05
dm4113: 推 09/13 15:06
walter060613: 高雄人給推 09/13 15:09
bullstheone: 推 09/13 15:09
andante6851: 就封你為港務王 09/13 15:09
thegod13: 感謝好文 身為高雄人都不認識高雄港 09/13 15:10
blast5512: 推 09/13 15:10
eeveelugia2: 真的 有沒有專業就是有差 推 09/13 15:12
terresa916: 推 09/13 15:17
silentence: 高級人:高雄有高雄港的錢怎麼還是這麼窮 09/13 15:17
fransice7: 專業 09/13 15:42
modulation: 推 09/13 15:45
yudi1991: 09/13 15:50
dream187kimo: 感謝好文,台北人但不清楚高雄港的事情,感謝解惑 09/13 16:02
jiangxw: strawberry. 09/13 16:25
suckme: 推 09/13 16:36
winloudy: 推 09/13 17:06
beryllos: 才不是舊時代腦 只是沒邏輯的智o 09/13 17:16
billykin: 推 09/13 17:23
azdkj532: 推 09/13 17:30
sobigbird: 推! 09/13 17:50
pipiball: 這篇不推對的起高雄人嘛!! 09/13 17:51
happsey: 高雄人推 09/13 18:01
MaySnow2010: 說真的當初沒派勝文出來就是國民黨的失策 09/13 18:04
rayonwu: 推 09/13 18:23
gege5555: 推啊 09/13 18:49
roreman5240: 好文長知識 給推 09/13 19:38
mindy201: 推專業好文,長知識! 09/13 19:47
fallen01: 高雄變很多 白海豚搞的又臭又髒 花媽一來就屌打 09/13 20:32
harryrrah: 專業 09/13 20:47
hello20: 講的好 09/13 21:04
MissPigHead: 推 09/13 21:08
Lighty: 專業推 09/13 21:46
hellam: 推 09/13 21:54
sharkimage: 好文 長知識 09/13 23:17
nannong: 推推推 09/13 23:28
k98671532000: 推!!! 09/13 23:53
iamten: push!! 09/14 00:49
bermudawaw: 推專業文 09/14 01:12
beansmind: c大未免太專業 09/14 01:22
WindSpread: 長知識推 09/14 02:28
yang30805: 哇靠這種人才啊!!!!!!!!! 09/14 07:20
sevenyet: 本篇專業!臉打的好響…… 09/14 08:17
ooomph: 原po對於國七的遲延有什麼看法 09/14 08:24
abucat: 謝謝提供自身看法 09/14 09:17