Re: [問卦] 為什麼英國當年只要香港而已

[cgi0911 (勝者的迷思)]

※ 引述《BlueBird5566 (5566得第一)》之銘言：
: 當年英國打得滿清叫爸爸
: 但是英國只跟滿清要了香港  還租了新界
: 為什麼英國這麼獨愛香港
: 怎麼不選海南島啊 福建 廣東 河北 湖南
: 只要一個小小的香港
: 而且那時候不是很流行殖民嗎
: 八國聯軍時怎麼不把中國大陸切成八塊
: 一個國家分一、兩個省
: 那些老外有這麼不貪心嗎
: u迷u八卦?

光看歷史教科書，大家可能想像，去佔領人家的國土，可以平白得到
一大堆土地、天然資源、市場與人口紅利；但事實上，佔領國土不免
要付出相對應的代價，而且代價非常龐大。

過去大英帝國能吃下非洲、中東（以伊拉克、巴勒斯坦為主）和印度
、澳洲等廣大殖民地，有一個大前提是這些地區都不存在固有的強大
政權。要不就是所佔區域原本就沒有先進文明（這裡請不要戰我，我
並不是說原住民的文明不是文明，但面對到現代的槍桿子這些人是毫
無招架之力的）；要不就是處於分崩離析藩國林立的狀態，像印度；
要不就是舊的大帝國整個崩潰，區域陷入無法有效統治的局面，像伊
拉克與巴勒斯坦。

但是情況來到中國就不一樣了，清帝國是一個能夠有效治理絕大部份
國土與人民的中央集權政府。即便打完太平天國，湘軍、淮軍等私人
團勇武力崛起，但只要慈禧太后一聲令下，湘軍說裁撤就裁撤，李鴻
章、曾國藩等督撫說調動就調動，即使到了甲午戰爭以後，庚子事變
以前，李鴻章、劉坤一、袁世凱等擁有軍事力量的漢人督撫，還是對
中央奉命唯謹，斷然不到擁兵自重的程度。試想，甲午以後，李鴻章
不就被朝廷拔掉直隸總督兼北洋大臣的位階，一腳踢到素無淵源的兩
廣去了嗎？如果不是老佛爺還強而有力，李鴻章豈不興兵造反？還等
得到老佛爺派榮祿去接收改編李鴻章的北洋新軍？

即使庚子事變，地方督撫來了個東南互保，也不代表清帝國從此陷入
分崩離析，各省各自為政的狀態。只要老佛爺從西安回鑾，清帝國還
是大體回復原狀，李鴻章還不是得乖乖從廣州北上收拾庚子事變的爛
攤子？清帝國此時還遠遠不到可以讓列強分而治之的程度。

所以歷史教科書告訴我們，辛丑和談的時候列強想「瓜分中國」，這
個論述是大有問題的。雖然庚子拳亂的樓子捅得太大，但英、法、日
、德等國要想在中原地區活生生地把一個有效統治的清帝國大卸八塊
，大搞其實質佔領，基本上是做不到的。因為接下來要解構官僚體系
、建立軍事防衛機制、推行司法、搞定基礎建設，樣樣都是代價龐大
。就算辛丑和約談出了這樣的條款，到最後大家還是會放棄。

歐洲列強真正想要的，是通商口岸與部份經濟利權的攫取。能談到這
個程度就算成功，要繼續講到瓜分與勢力地盤，未免太過火。就算清
帝國顢頇讓步，列強之間也會因為勢力地盤擺不平而產生齟齬。為了
成本龐大的遠東經略，而得罪有直接戰略利害關係的歐洲鄰邦，這點
對於英、法、德等國都是划不來的。

所以為什麼美國羅斯福老大出來當好人，叫大家「門戶開放」，大家
就乖乖把瓜分中國的倡議給丟了？因為大家也只是喊喊而已，拿下通
商口岸，蓋幾條鐵路，Ａ點戰爭賠款，這些利益還比較實際。

唯一的例外是俄國與日本。俄國對於瓜分中國非常起勁，因為跟它有
地緣關係的是新疆、蒙古、滿洲，這些地區剛好是清帝國有效統治所
不及的弱點，北極熊想吃這些嘴邊肉，是吃得下來的。而日本則已把
朝鮮握在手中，大有進取滿洲的態勢。但驅策日本的最大動機，並不
是利益，而是出於對俄國侵略的恐懼。這也就是為什麼過了兩、三年
日本就奮不顧身地跟沙俄帝國單挑。

二十世紀初，歐洲內部已經戰雲密佈，全球殖民勢力之擺不平是主要
原因。英、法等老牌帝國主義國家，大致上不願意為了辛丑和約而彼
此之間鬧不愉快，怕引起歐洲內部局勢進一步緊張。所以考慮到歐洲
內部擺不平，經營遠東領土的成本又太大，世界列強會擱置佔領計劃
也是理所當然的事。

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推 bill6613: 推
推 aynmeow: 不錯的想法
推 WINDHEAD: 某種程度上來說滿清自己就是中國的殖民者
推 pizzafan: 中國人真奇怪,一邊罵吳三桂是狗,一邊奉清廷為正統炎黃子
推 gonewind: 課本沒有的角度
→ gameguy: 台灣人三年一小亂，五年一大亂，英國人怕都怕死了，笑。
→ gameguy: 回歸祖國大日本帝國也好啦
推 tcpic: 這跟劉仲敬的看法類似 英國的國家利益不在於增加領土
→ tcpic: 而是在於貿易通商 領土除了利益 對航海國家來說也可以是
→ tcpic: 負擔 同時不是英國統治印度 而是東印度公司佔領了殖民地
→ tcpic: 如果要維持某個殖民地的成本遠高於通商可得的利益 放手才是
→ tcpic: 正確的選擇