Re: [問卦] 打王景玉不行？反服貿佔立院就可以？

[cgi0911 (勝者的迷思)]

這幾天我一直在想，我算不算一個徹底的廢死派？後來我覺得我不是
，因為我認為有些特殊情況仍然需要死刑。我認為這個「特殊情況」
籠統來說就是，為了阻絕一些手中握有權力及煽動力的政治狂人，繼
續對這個社會造成重傷害，我們確實有那種必須「殺一人以救百萬人
」的非常措施才行。

比較簡單來講，什麼人應該以死刑來處置之？像希特勒、米洛塞維奇
這樣的人就是。這樣的人具有高度的政治手腕、煽動能力，曾犯下影
響及於百萬人的戰爭犯罪，又有許多瘋狂擁戴的忠誠份子擁護之。這
樣的人，若不強行消滅，無法給這種集體、體制犯罪劃上一個句點。

至於鄭捷、王景玉，處不處死刑我真的覺得不是最重要的。常態下，
不會有人去學習他們的行為；就算有，也應該在正常範圍內解決之。

我不是法學專家，上面的邏輯未必全然能自圓其說。但我想表達的是
，當權力暴走的時候，「體制」本身就是被綁架的對象，尋求體制內
方式無法解決問題。這時群眾的暴衝就情有可原。

但對於一個沒有權力暴走性質的偶發事件，我們是否應該從體制內找
到解決方式？這時候群眾反而對解決問題有害處，因為明明體制內可
以找到一個遂行正義的結果，找到大家都還可以接受的解決方案（死
刑、無期徒刑等）；但是卻因為一些法外的舉動，讓群眾有對體制失
去信心的錯覺。我想這對問題的解決是有嚴重的反效果，而白狼幫煽
動這種法外行為，不旦愚蠢，而且也不負責任。

以上是我對「為什麼太陽花佔立法院，白狼幫打王景玉不行」這個問
題的一點想法。


※ 引述《ryan0222 (也無風雨也無晴)》之銘言：
: 衝出去打王景玉
: 反黑箱服貿佔領立院
: 這樣的舉動，在某種程度上，本質上是一樣的：
: 看不過去，群情激憤，程序違法
: 而對某些人而言，反黑箱服貿破窗佔立院是壯舉，
: 出手打王景玉是黑道，是私刑，是沒有法治觀念的行為。
: 符合你期待的，即便行為有瑕疵，一樣叫做正義。
: 不符合你期待的行為，叫私刑，叫非法正義，叫暴力。
: 所謂的正義，標準在哪裡？

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                                        Espa~na. Un pa'is, Una ilusi'on 

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459293327.A.D2A.html
推 Cold5566: 同意 當無理破壞了體制 會成為下次模仿的依據
推 ienari: 體制不可信的時候就很危險  現在只能靠大家的公民意識
→ saisai34: 可體制內鄭捷跟王景玉最後都會快快樂樂一起在監獄打籃球
→ saisai34: 你說這樣的結果正常嗎?民眾會憤怒的原因在此
→ Cold5566: 你如果喜歡快快樂樂在監獄打球 你也做得到
→ saisai34: 正常人不喜歡,可是鄭捷跟王景玉很喜歡
→ Cold5566: 還有你看他快樂打球不爽 也不是打犯人解決吧
→ saisai34: 法律沒有給予犯人應有的制裁才會讓非法正義有萌芽的空間
→ Cold5566: 若要用私刑來做逞罰的依據 一拳難道你就開心了?
→ saisai34: 你怪民眾是沒有意義的,太陽花也是因為民眾發現體制內沒
→ saisai34: 屁用,所以才會衝立法院,如果好好講就有效誰要那麼辛苦?
→ saisai34: 打他並不會開心,因為還不夠痛,但是我可以理解民眾的憤怒
→ Cold5566: 首先 判決也還沒經過體制 你怎麼知道不公呢? (先毆打
→ saisai34: 原因,可是有些人只會拿法律打高空,忘記現行體制是如此
→ saisai34: 沒有道理,連現行犯大家都知道他不會遭受到痛苦,頂多麻醉
→ saisai34: 然後就槍斃無痛升天,加害者完全沒有痛過來懺悔
這樣講吧！如果今天王景玉真的在警察局前面被打死了，那這個結果
跟三級三審過後定讞的死刑，是一樣的嗎？而不經過司法程序，逕行
私刑了結，這個不透明的平台對國家是有益的嗎？很多時候我們會講
經過程序正義才有實質正義。程序這種東西是要在很多case裡面重複
利用的，而當程序可以輕易被破壞的時候，你能想像那樣的社會是什
麼樣子嗎？

→ saisai34: 警察就在旁邊,民眾不能打死他,如果真的發生了,那代表是
→ saisai34: 司法出了大問題,導致民眾完完全全不信任
→ saisai34: 不要都以為你們的思想最高尚最理性,一般民眾講求的就是
如果參與其中的是白狼幫，而不是「真正的群眾」呢？你這麼相信你
看到的電視新聞畫面嗎？
※ 編輯: cgi0911 (216.165.95.74), 03/30/2016 07:44:57
→ saisai34: 做錯事必須付出代價,現行犯沒有冤獄問題,司法就不應該
→ saisai34: 背離人民的期待
→ saisai34: 流氓不做壞事的時候也是一般群眾
推 ffmuteki9: 光是會提這疑問的人腦袋就是弱智啊=___=
→ myyalga: 那你就要思考如何廢死的同時 ，為何它無法兼顧民眾對國法
→ myyalga: 的信賴 ？還有一點就是你廢死又要怎樣消除大家的恐懼 ，
→ myyalga: 尤其是在國弱民強的時代 ，民眾是不太信任政府的狀態下
→ myyalga: 。