Re: [新聞] 川普拿H-1B項目玩變臉 不許外勞搶美國人

[cgi0911 (勝者的迷思)]

關於H-1B這檔子事，川普的態度看似變來變去但底下的理路是有的。

美國人其實普遍並不質疑H-1B簽證存在的必要性。有很多工作，像碼
農或中高階工程人才，美國本土的供應本來就不敷需求，必須從國外
找人。但是近幾年H-1B之所以受到美國選民詬病，最大的原因是這個
制度被濫用。因為H-1B沒有設置薪資下限，有些資訊服務派遣公司（
Information Consulting Company, ICC ）尤其是印度背景的，大量
跨海招募低薪的印度的理工科學生，然後有專業的法律團隊幫他們遞
H-1B申請案。這些人在ICC 公司裡面做著表面上是正職，實際上是低
薪派遣的工作。ICC 公司用這些低薪人力去搶本土資訊工作者的飯碗
，而應募的印度學生則是忍受低薪，企圖以此為進入美國社會的跳板
，看能不能拼到大公司正職最後走上綠卡的康莊大道。

川普在批判H-1B制度時，用的是迪士尼樂園的例子。去年佛州迪士尼
樂園把資訊業務外包給ICC 公司，然後裁掉了一批美國本土的資訊工
程師。一時輿論大譁，大家問的問題是，本來H-1B的用意是招聘高端
的人才，帶著美國本土經濟一起向前跑；怎麼現在H-1B反而成了低薪
外勞排擠本土人士的管道？所以就會有取消OPT 和H-1B的呼聲浮上檯
面來。

近幾年H-1B申請大爆炸，其中大概有三分之一到一半的案量是這種印
度系ICC 遞出來的。雖然H-1B有學歷分層抽籤的機制來把關，所以這
種印度人上岸遞的申請，中籤率比較低。但在人海戰術之下，還是有
將近三成的中籤名額被印度系ICC 拿走。

川普是不可能取消H-1B的，因為如果H-1B制度消失，整個矽谷大概都
會垮掉。但是最迫切要做的是給H-1B設定一個底線，看是要薪資下限
（一般認為會在八萬到十萬鎂之間）還是要求高等學歷或美國的四年
制／碩士以上學歷。川普在他的推特裡面有講過，他認為來美國辛苦
把學位唸完的人，應該保證他們有合法工作的管道。

禮拜二川普當選，我很多系上的朋友都很恐慌，想說學位都快拿到手
了還來了這招回馬槍。但如果川普不要太衝動的話，川普的政策應該
反而是對我們這些在美國拿到理工學位的人有利，畢竟門是對印度系
ICC 關上，而不是對美國的高等學位生關上，後者的中籤率反而可以
拉高不少。

其實我認為長期的可能性，應該是會把高階與低階的外籍工作者的簽
證分開來設計。前者的工作簽證可能會往長期、綠卡fast track的方
向設計；後者則會往短期、無法保證綠卡取得的方向設計。


※ 引述《Jerome18 (鬼島觀察家)》之銘言：
: https://read01.com/nxodQo.html
: 川普拿H-1B項目玩變臉 不許外勞搶美國人飯碗
: 【僑報記者徐一凡3月4日華盛頓報導】3月3日晚間，福克斯新聞網舉行2016年大選共和黨
: 總統參選人第11次電視辯論。在這場辯論中，目前處於領先地位的川普（Donald Trump）
: 說他希望增加外國高技術勞工的簽證。對此，多家媒體以「川普對於工作簽證的立場轉變
: 」為題做了報導。辯論結束後，川普在網上發表了他對H-1B工作簽證的看法，並於3月4日
: 凌晨在在其推特帳號上轉發。他強調，H-1B工作簽證被濫用的情況必須停止，要永遠結束
: 把H-1B工作簽證作為吸引廉價勞動力的用途，一切簽證和移民項目都要讓位於雇用美國勞
: 動力的絕對要求。
: 在辯論中，川普被主持人問及是否依然認為向外國技術工人發放更多H-1B工作簽證會「毀
: 掉」美國勞工。川普稱自己在「轉變」，說美國需要高技術工人，「如果我們做不到，就
: 把他們弄進來」。他還稱自己立場軟化，因為「我們必須讓有才華的人進入這個國家」。
: 川普曾經公布其移民政策，主張提高H-1B工作簽證持有者的最低工資標準，以迫使科技產
: 業首先雇用美國公民而非廉價外國勞工。他曾狠批「臉書」執行長扎克伯格（Mark
: Zuckerberg）低薪雇用外國技術工人，損害了美國工人就業。因此，川普在此次辯論中對
: H-1 B工作簽證態度的「轉變」成了多家媒體競相報導的一大焦點。
: 不過，川普在3月4日凌晨專門發表聲明，澄清他對H-1B工作簽證的立場。他說，辯論時主
: 持人問的是高技術移民，但其實H-1B項目既非「高技術」也非「移民」，而他仍然「完全
: 致力於阻止對H-1B項目猖獗、普遍的濫用」，「要永遠停止把H-1B作為廉價勞動力項目」
: ，認為「一切簽證和移民項目要讓位於雇用美國勞動力」是絕對的要求。他還舉例，在佛
: 羅里達州的迪斯尼世界，美國工人被迫培訓他們的外國替代者，這實在「離譜」。這份聲
: 明與人們之前對川普若當選總統會「收緊」H-1B項目的猜測相一致。
: 剛在「超級星期二」取得大勝、民調勢頭強勁的川普在這場辯論中遭到其他參選人圍攻。
: 除了盧比奧（Marco Rubio）和克魯茲（Ted Cruz）攻擊川普只會喊口號不會解決問題、
: 無法代表共和黨戰勝希拉蕊·柯林頓（Hillary Cliton），參選人之間甚至以「手小」乃
: 至暗示性能力互相攻擊，辯論激烈到主持人不得不出來勸架。
: 3月4日，川普在其推特上轉發民調結果，激動高呼「謝謝你，美利堅」。各大民調結果都
: 顯示，經過這次辯論，川普獲得的支持率仍然超過絕對多數，遙遙領先其他共和黨總統參
: 選人。
: __________________________________________________________________________
: 反觀鬼島
: 還在放任資本家大量引進藍領低薪外勞，導致台灣薪資倒退16年
: 成為世界上唯一一個物價上漲，薪資倒退的國家

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推 hellomen: 川普讚讚讚
推 watashiD: 印度人最不喜歡回印度
推 laba5566: ICC真的是毒瘤
推 Scion: 台灣一堆留學生腦袋不清楚，川普上對我們台灣移民才是最好
誠然。我個人理念上是非常賭爛川普的，但是從現實面來講，台裔專
業中產階級在川普政權底下可能會有些淨收穫。

如果川普的政策調整成功，台灣人才不用面對印度的人海戰術挑戰，
又可以避開美中對抗可能會中國人做出的限制（在美國申請實習工作
時，一些『敵國』學生像中國、伊朗、巴基斯坦等，要跑額外的行政
程序。有些人甚至會因為這些行政程序而被人資刷掉）。某種程度上
台、韓裔在少數族群裡面會有些許的得利。

→ Scion: 資源都被一些阿里不答的拖油瓶搶走
推 yule1224: push
推 shi0520: 這樣看來川普根本很正常 而且說出來美國求學的人要保障其
→ shi0520: 就業機會 真佛心
我覺得也不要太掉以輕心。川普是那種翻臉如翻書的人，他做出來的
承諾有幾成能兌現，沒有人說得上來。

推 shawnfu: 推 但是base 8-10W 門檻太高 大概只有CS達的到
推 maxall: 現行的L1跟H1B就是高階跟低階的分別,L1是可以申請移民的
推 PHONm: 除了CS 一班應該5萬就差不多了吧@@?
→ maxall: H1B也已經有美國碩士學歷優先的規定
→ maxall: 但是名額有限,面對派遣公司的人海戰術,申請成功機會也低
Ｌ１是高階執行層的移民簽證，對於學生與基層中產而言太遙遠。其
實H-1B的防弊分層機制一直都存在，但是名額太過於杯水車薪而且防
弊的執行力也不好。

推 scotfold: 這篇真的寫的蠻不錯的
→ maxall: L1有高技術人才的選項哦,所以川普才說H1B不是高技術
推 shawnfu: 中印兩國的H1B少10%就好 台灣人會好找很多
在工作簽證這一關，用原國籍做篩選，好像有一些執行上的難處。美
國篩選原國籍是在綠卡申請的這一關。

→ maxall: H1B就樂透啊..人人有機會
推 IHD: 那台灣一直想吃開放仙丹? 是不是也該想一想了?
推 Maziger: 美國版開放白領
推 kimisawa: 針對中國印度吧...
推 jojomaan: 反觀台灣一直想要降低門檻，簡直好笑
→ DCHC: 川普的政策是對的，你們這些留學生要感謝他。
推 shawnfu: 原PO如果願意 可以分享一下實習敵國被行政審查 的細節嗎
→ shawnfu: 這是在CPT 還是 OPT 階段?
我實驗室的同學是伊朗人。他那時候是找CPT ，但是除了正常的實習
生招聘以外，伊朗還要加跑一個叫export license的程序。這程序似
乎跟美國的禁運與經濟制裁有關，必須至少跑三個月的政府程序。所
以有些具有戰略或國安價值的科技公司，像Intel 和AT&T，光看到你
是伊朗人就打回票了。即使是Google、FB、Yahoo 這種網路服務公司
，也會因為政府程序過長，而傾向錄取非敵對國家的學生。

目前有這個禁運令的包括古巴、蘇丹、伊朗、緬甸、敘利亞與北韓。

中國學生基本上沒有行政審查的問題，中國學生的難關是在綠卡這裡
，因為僧多粥少的關係，等待綠卡的時間往往比台灣人要長得多。

我的伊朗同學認為這是一種制度性的歧視，但是牽涉到國安問題也沒
辦法，畢竟沒有人能打包票這些「敵國」學生進去會做些什麼。

推 SILee: 身為即將畢業的美國理工博，樂見關上ICC大門+1
推 boriszzz: 推這篇
推 SILee: 那ㄧ拖拉庫滯美阿三有8成根本是來亂的
※ 編輯: cgi0911 (128.238.147.216), 11/11/2016 02:21:00
→ happyennovy: 原來如此... 難怪我朋友一天到晚抱怨他們公司的印度
→ happyennovy: IT... 不負責任程度又爛根本來亂的
推 Zeroyeu: 推推
推 yuinghoooo: 重要的是印度吧，強國人都綠卡
推 fishlinghu: great!
推 aaggh2003: 門檻八到十萬太高了 幫自己qa
→ jatj: 中國在intel也是有export constraint的
噓 cawaiilulu: h1b一直都有薪水下限啊，哪裡沒有。
→ cawaiilulu: 你所謂的icc應該是petition假造薪水吧
噓 prince: 你明明知道資訊工程師/程式設計師，用什麼碼農?
推 SHIU0315: @@
噓 iori9100: 還不是口不應心
噓 iori9100: 分析一堆 綠卡照樣搶著申請
推 Evagelion: 這篇寫的超棒! 我剛到美國來讀統計碩，川普當選後
→ Evagelion: 身邊的留學生們有點恐慌，怕畢業後就被趕走@@
→ dralnu: 樓上.. 如果你是拿學生簽證, 那你一定不會被趕走
→ dralnu: 因為你畢業後有opt可以找工作, 合法留在美國
→ dralnu: 如果你找不到工作,也沒有其他合法簽證留在美國,當然要離開
推 duo131: icc很多背景根本不是理工的也去造假履歷~~勞工被剝削
→ duo131: 然後正常找工作的也被排擠~~這種公司應該要加強取締
推 miler22020: 川普推特有說；「在美國完成學位的應該給予工作」