Re: [新聞] 日媒驚：日軍比中國海軍遜很多！

[cgi0911 (勝者的迷思)]

※ 引述《bof (薔薇與喬麥田)》之銘言：
: 為什麼這篇標題跟內容寫的正好相反？
: 這個日本軍事評論家剛好是在說
: 中國製造的武器的可靠性連日本的腳跟無法達到
: 然後遼寧號是紙老虎
: 為什麼結論會變成「日軍比中國海軍遜很多」？？？？
: 這裡節選
: http://www.news-postseven.com/archives/20150225_301885.html

直接幫大家翻譯一下好了。

有一個議題是：「假使日中兩國在尖閣諸島（釣魚台列嶼）爆發軍事
衝突，而美軍不參戰的話；在那種場合下日本真能不靠美國跟中國打
仗嗎？」中國的國防經費是日本的十倍，兵力也達十倍。軍事記者井
上和彥指出，日、中雙方的軍事力，不能光用這種人力物力上的數字
來計算。

＊      ＊      ＊

武器先進的國家都有個共通點。美國、德國、英國、法國、義大利、
瑞典，還有日本。這些國家同時也都是汽車製造的大國。也就是說，
能生產優秀的武器的國家，也都是能獨力設計製造優秀的汽車者。例
外的只有以色列與俄羅斯。

汽車的設計製造，要求的是將各式各樣的機件合而為一的「系統整合
」的技術，以及「品質管理」的技術。能夠確立這方面的技術的國家
，才有辦法產製在嚴苛的環境下非常耐操的武器。

然而，中國是靠「逆向工程」，也就是把高科技武器的成品拿到手，
將之分解研究，把武器做出來的。也因此，其武器的可靠度根本無法
望日本之項背。

中國擁有了自己的航空母艦，引起世界一陣嘩然。但是如果推敲其取
得航空母艦的過程，就不難明瞭了。中國是從（蘇聯解體後的）烏克
蘭，以「廢鐵」的名義，購入前蘇聯還沒蓋完的航母「瓦良格」號。
然後離譜地把它再生，變成中國第一台航母「遼寧」號，然後讓它下
水服役。這隻再生航母不具備艦載機的彈射裝置，跟美國的核動力航
母相比，性能更是天堂與地獄的差別（原文是日本片語：『月亮和甲
魚』的差別，一美一醜，意味著天壤之別）。

況且，最致命的是，中國海軍的反潛能力脆弱不堪。如此一來，對於
堪稱世界性能第一的日本「蒼龍」型潛艦來講，無異餌食。

此外，中國海軍並不像海上自衛隊擁有「愛宕」型、「金剛」型等神
盾等級的高科技防空艦種，對於空襲或飛彈攻擊毫無招架之力。換句
話說，抱持著「一點豪華主義（有一兩樣東西好看，其他部份破破爛
爛也無所謂的心態）」而持有的航母「遼寧」號，說穿了不過是隻紙
老虎而已。

與之相對地，海上自衛隊一邊與擁有世界最強航母機動部隊的美國協
同作業，一邊朝著「擁有航母」的方向不斷做準備。說實在話，日本
當下擁有的護衛艦「出雲」號等，扮演的是日本在擁有正規航母之前
，「玩賓果喊聽牌」的預告先聲。


: ※ 引述《Greatness ()》之銘言：
: :     新航母預計2017下水　日媒驚：日軍比中國海軍遜很多！
: :     日本軍事記者井上和彥表示，「在先進武器的獨自開發和製造上，中國達到日本的
: : 水平簡直是望塵莫及，原因是中國一直在購買外國高科技產品，然後分解、研究再進行
: : 開發」。
: :     井上指出，遼寧艦與美國核動力航母有天壤之別，最致命的是中國海軍反潛能力很弱
: : ，而日本卻擁有世界一流性能的蒼龍級潛艇。他還炫耀說，日本海上自衛隊擁有48艘護衛
: : 艦，其中6艘搭載同美國相同的宙斯盾艦系統，而且還有代替航母的「出雲」護衛艦，
: : 「這讓日本同美國第七艦隊的協同作戰成為可能」。
: :     不過，文章也指出，中方全面更換最新銳艦艇「只是時間的問題」，美日具有的一些
: : 壓倒性優勢不會保持太長時間，且在「作戰能力」，日本海上自衛隊比中國海軍士兵遜色
: : 很多

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.200.245.125
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1485118288.A.AF9.html
推 bof: 推 不過我在想東森雲文章有可能是編譯自另外地方
→ bof: 雖然這篇跟東森雲編譯的基本上內容是一樣的
→ bachelorwhc: "除以色列與俄羅斯，皆無例外"
→ bachelorwhc: 例外都排除了 當然沒例外
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 01/23/2017 05:06:35
→ homerunball: 遼寧號就是一個活靶 出門就是活動ATM
推 kuopohung: 俄羅斯的引擎技術也很強
→ kuopohung: 主要關鍵還是在引擎吧。
→ homerunball: 強國人搞排場一流 唬唬菲律賓那種有用而已
推 s128222582: 忘記哪裡看的 俄國擁有世界最多的潛艦以及核動力潛艦
→ s128222582: 這樣的環境條件下 鄰國日本的反潛技術也是一流
→ s128222582: 以日本來說 他們的軍規不管精銳精華都在海軍
→ LiuSky: 東森去年底就被有解放軍背景的在美註冊公司買去了
→ LiuSky: 現在董事長是前中國十大元帥後代肖文閣 因此明目張膽地
→ LiuSky: 為幫中國幫腔顛倒是非黑白也不意外啦
推 shiriri: 每次看到這種只有R:開頭的串都會發現黑名單很好用
推 Napoleon: 推好文
推 ray0808: 推
噓 gedadiao: 中國也是汽車製造大國
噓 gedadiao: 上面所謂先進武器國家 明明韓國也是汽車製造大國
→ gedadiao: 且軍力排名還在意大利之上 卻沒被寫進去
→ gedadiao: 日本意大利 汽車製造先進 武器出口連前十都排不進 何德
→ gedadiao: 何能與美英法德並列
→ gedadiao: 所謂例外的俄羅斯以色列中國反而佔據高排名
→ gedadiao: 拿汽車製造業推理武器先進程度 根本讓人笑掉大牙
推 kuopohung: 樓上自己捫心自問中國能做出什麼等級的引擎?
→ kuopohung: 合金的能力到哪裡
→ kuopohung: 一個連飛機引擎都做不出來的國家說空軍多強都是假的
推 tomwdc: 汽車製造大國應該不是講代工吧
→ gedadiao: 誰告訴你中國造不出飛機引擎
→ gedadiao: 日本自己造不了核動力潛艇 就把常規動力潛艇往大了造
→ gedadiao:  還自稱天下第一
推 kuopohung:  複製 http://0rz.tw/wyFyH
→ gedadiao: 真的碰到核動力潛艇時 估計才明白什麼叫人為刀俎我為魚
→ gedadiao: 肉
→ secom: 都什麼年代了 還停留在中國做不出飛機引擎的時代哦
推 xoy232: 無法獨立設計 還需要仿製阿 不然為何去嗎su35…
推 kuopohung: https://read01.com/7BgBen.html
→ xoy232: 去買su35就是案例
→ secom: 說的那麼簡單 那大家都仿製就好了 何必跟美國買武器?
→ gedadiao: 受限於材料性能 中國國產的引擎性能能達到 但是壽命低
→ gedadiao:  不符合經濟效益 所以目前多使用俄製
→ secom: 那想跟美國買F-35的國家 不就都是凱子加白癡了?
→ gedadiao: 壽命低不代表沒有
噓 flyover01: 沒有神盾等級的防空艦?052C,052D是什麼，軍盲?
推 donkilu: 俄羅斯是因為蘇聯的計劃經濟，民用和軍用分開
→ donkilu: 而沒有形成資本國家的軍工共同體
→ flyover01: 你可以說海紅九系統根本看不到真神盾的車尾燈
→ gedadiao: 這篇根本漏洞百出 上面還這麼多人推 只能說台灣人的軍
→ gedadiao: 事常識低到一個境界
推 donkilu: 中國還是只能說是綠水海軍吧，遠洋打立體海戰會掛
噓 flyover01: 但是說老共完全沒有防空艦就太過份了。你是要畫個靶子
→ flyover01: 讓五毛嗆台灣水準低嗎？
推 hk416: 中國的中華神盾系統 只敢報自己的數據出來 卻不感讓人參觀
→ hk416: 或實戰演習標出他到底抓到幾個目標
→ gedadiao: 你老婆洗澡要不要也讓人參觀下
→ hk416: 還有紅旗系列 ^從來都是剪接的畫面 不敢一片到底 從發射飛
→ hk416: 但到擊中目標 一鏡到底的鏡頭
→ hk416: 反觀美國 完全公開透明 飛彈一鏡到底 命中目標 不豪洨
推 WTF55665566: 這是跟日本比吧 看清楚標題啊
→ WTF55665566: 五毛與其來這崩潰不如回金盾取暖
→ hk416: 中國的軍事新聞與網路完全由國家掌控 帳面給數據都很漂亮
→ hk416: 然後不斷給中國人民洗腦中國軍事很強大 而且人民不能質疑
→ hk416: 官方數據 尤其是軍方給的  這種沒有經過檢驗與實戰經驗
→ hk416: 對美日歐國家根本哈哈大笑
→ hk416: 前年中國派蘇愷27(殲11B)去參加泰國參加空軍戰鬥機對抗演習
→ hk416: 結果中國全輸。而去年參加巴基斯坦的戰鬥機演習也一樣
→ hk416: 阿不是說殲11B屌打F15嗎? 怎麼連JAS 39獅鷲與F16都打輸?
→ hk416: 原因就是俄羅斯戰機航電技術很差 雖然中國有提升 但比起美
→ hk416: 歐國家的戰鬥機航電技術差好幾年
→ flyover01: 去泰國的是4架俄製Su-27與兩架匪製奸11A。是老共第一批
→ flyover01: 四代機，航電裝備爛到一個極致
→ flyover01: 這可以從兩點解讀:1.老共故意示弱隱藏實力。2.老共吹了
→ flyover01: 半天的新殲航電根本哈哈，一路鬼扯紅褲釵到今天
→ flyover01: 連派出來都不敢，怕漏餡
推 HappyKH: 日本電氣潛艇堪稱是界前幾強 某G是懂不懂啊 別丟臉了
推 Ahao: 日本比中共強，但是台灣差人家太多了，自己要加油啦！
→ quadrad: 只能躲在推文裡面沒辦法發一篇來戰的看破手腳啦
推 linceass: 支那的神盾真的跟表面上吹得一樣強嗎?
推 ishimaru: 又有426在這崩潰
推 mouz: 韓國被忽略了，也是汽車大國了，也有自製潛艦、坦克、神盾
推 PoloHuang117: 中國......
推 keither1009: 說支那沒有神盾有失公允，應該說他們的神盾是真是假
→ keither1009: 外界無法窺探
推 ohmylove347: 韓國只是忘記提到吧，不然韓國軍力也是很強
推 devilsaber:
推 devilsaber:
推 devilsaber:
噓 elibra01: Fly*****  你好意思說人家軍盲？ 笑
推 elibra01: 推回來
推 ppit: 遼寧號最厲害的不是武力的部分,而是嘲諷能力
推 Galm: 日本的航母只是被封印了,不代表不會作好唄...
推 tonyhom: 光遼寧碰瓷艦就嚇尿各國了 拋錨在哪國哪國就準備花錢消災
推 xwingxwing: 中國神盾就是換了主動陣列騙騙軍盲 就以為是世界一流
→ xwingxwing:  但換主動陣列是最容易的 後端偵探軟體 資料練 供電系
→ xwingxwing: 統才是關鍵 這部份中國土法練鋼跟本超弱
→ xwingxwing: 但是面子工程最容易唬弄軍盲
推 xwingxwing: 美帝神盾玩到baseline9版本 雷達陣列都不變 但後端控
推 usoko: 以色列不需要自己製造車子 畢竟他們國內開軍工廠就能賺飽
→ xwingxwing: 制軟體整個最高水平
推 usoko: 俄羅斯比較奇怪就是了 寧可開軍工廠也不願自己造車
推 po33: 某g崩潰成這樣
推 colinfeng: 426又再自以為神武威猛
推 pas796210: 俄羅斯有造車工業喔，只是不有名而已，google 嘎斯車
→ henrylin8086: 日本武器無法出口，因為美國說不准。不過支持日本
→ henrylin8086: 先示弱給美國爸爸看，到時候就會有更多技術合作與軍
→ henrylin8086: 援計劃。不然真的在與那國島一帶開戰，日本光後勤就
→ henrylin8086: 把中國尻爆了，誰會相信日本輸面大......
→ henrylin8086: GAZ不是只有東歐跟俄羅斯好朋友在買嗎，其他國家有
→ henrylin8086: 更多更好的選擇幹嘛買GAZ。
噓 flyover01: elixxxxx你哪位啊？我戰五毛軍盲的時候讓你懷恨至今嗎?
噓 flyover01: 林北是不是軍盲，輪得到廢宅來嘴嗎？
推 SHIU0315: 五毛崩潰
噓 wo2323: 推 gedadiao
推 devilsaber:
推 devilsaber:
推 devilsaber:
推 Boris945: 沒關係沒關係，中國超強，日本超弱，好不好？
→ Hohenzollern: 日本受限核子制約所以把中大型柴電潛艦做到世界第一
→ Hohenzollern: 德國也同樣受限外加海域的需求只把中小型潛艦做到世
→ Hohenzollern: 界第一