Re: [新聞] 經典書太難？ 師大：大學生文學素養

[mayaman ( 馬雅人)]

先說這篇是廢文XD


看到這個活動，被一些人批評，加上新聞報導中師大文學院陳登武院長的言論，
著實相當驚訝。其實陳院長是我的碩士論文指導教授，以我跟他認識快十年的交
情來說，的確很難相信他會腦殘說出那些話。後來，我打電話給陳登武院長，他
就說了，其實不少都是誤會，記者寫稿時候也有錯誤，也希望我可以跟鄉民朋友
說明一下。（他每次看到我都會開玩笑說：「我現在出去都要說我是馬雅人的老師
才有人知道我」。可見他也是很有趣的人XDD）

有關一些報導的引述錯誤以及他辦這個活動的初衷與概念，昨天老師電話中也有
跟我提到，但是今天助理已經出來澄清就不重複多講。

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1458196774.A.C0E.html

他也希望鄉民朋友可以先瞭解一下再來討論。這個活動畢竟第一年舉辦，所以有
很多的可以修改的地方。鄉民的指教他也會請助教姊姊收集，作為來年的改進的
基礎。我聽到助教姊姊要收集這些資料，也覺得他很辛苦，就跟助教姊姊聊了兩
句。助教姊姊分享的一些內容，我覺得也展現了他們辦這個活動時的一些困難與
努力。如果真的有要改進的地方，老師也會虛心檢討。以下是助教姊姊的心得：

      不過畢竟學校和學院的資源有限，憑藉有限的人力經費，不太可能面面
      俱到，我們的確有我們的局限和考量，這我並不否認。但我一路跟著老
      師們籌備整個活動，我覺得外界擔心的事情，老師們也都有考量過。書
      籍太多、時間壓力、老師和學生能否負擔？這些老師們都考慮過。所以
      我們剛開始很擔心沒什麼學校願意報名參加。畢竟參加這活動，對於未
      來的升學幫助不大。參與的高中老師們多半衡量過學生的狀況和意願，
      才報名參加，期間也經常與我們溝通討論，對我們也好、對高中師生也
      好，這都是挑戰與嘗試，但是高中學校參與的程度超乎我們的預期。所
      以我自己是願意相信這些有熱忱的老師&有意願的學生。而且不少人都覺
      得只有精英的學生才有能力參加，但是這次參加的學校裡，精英名校並
      不反而是中和、新店這些比較偏中間的學校比較多，這點我也滿意外的
      不過我自己也不是明星高中出身，但我可以理解，只要老師有熱忱、肯
      嘗試引導同學，並且有一點資源，相信可以帶領一些同學接觸這些看似
      很難的經典多。

特別是下面這段，我覺得學姐講的也很好，跟大家分享：

      重點在於學生可以從中得到什麼體會，至於考試也好、PPT報告也好，都
      只是表達的方式而已。如何有條有理的透過文字、口語表達自己的想法，
      這也是很重要的訓練吧？

我認為這也就是一個活動而已，沒有強迫性，第一年舉行難免有些問題。院長
昨天電話中也說，方式都可以在修改，但是請各位瞭解一下他們整個計畫。然
後一起為臺灣的人文學科加油。

昨天跟老師聊了很久，看到整個計畫的規劃，真的是相當有規模。其實選的書
不少也有他的苦心。例如國中歷史跟高中歷史都有提到新教與資本主義的關聯
。而這次也選了馬克思。韋伯的《新教倫理與資本主義精神》一書，我覺得對
高中生延伸閱讀都有幫助。

我記得高中的時候，其實我也很少看教科書，大多數時間都在讀一些課外書。
例如馬雅的書啊，或是中國史的一些書，這些書反而才是影響我最大的。但是
當我到了大學，才知道其實有很多更好的書，看完相見恨晚。這次活動作為開
拓高中生視野，也是不錯的活動吧。

以上一點點私人小意見，以及補充老師與學姐的看法。
重申一次，這是一篇廢文





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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1458214131.A.D1F.html
→ inrain:  吾名惠惠 乃紅魔族第一魔法師 操縱最強爆裂魔法之人
推 gino0717: 應該看基礎瑪雅學
推 Lazzaro: 馬雅人先推
推 lustpp: 首推馬雅人
→ KKevin5566: 本來想噓廢文 結果是馬雅人只好箭頭了
推 chemoinu: \mayaman/
→ Miyuli: 推馬雅人
推 ps20012001: 馬雅人老師!! 所以是馬雅人大祭司!!!
→ elle: 既然是廢文 我隨便推文 從孩子的眼睛去看經典 那是特別的事
推 tcpic: 給推 但是怎麼衡量學習成果滿困難的
推 Abalamindo: 原書單根本還好 說難的大概只會看網路免洗小說^.<
推 ikm5566: 師大馬雅大祭司!?
推 goofyfeet: \mayaman/
→ elle: 從100公分高看出去的世界，原來這麼美麗--美麗人生
推 m2488663: 是馬雅人!! 請問有沒有馬雅黑魔術秘典可以讓魔法師看der
推 Rainbow5566: 高中看這些書還好啊不然要看什麼？
推 turbomons: 推
推 c568221: 推馬雅人
推 Firmamentee: 推
推 spyair: 先推了啦
推 bearia8767: 推馬雅人!!!!!!
推 eric7385: 看到學長先推！ 院長高徒><
推 atlaswhz: 推
推 wekyo43: 推學長、推登武！
推 a4891257: 推
推 RLH: 馬雅人誒
推 jsbptt: 推
推 Jiummay: \馬雅人/
推 kipi91718: 推
推 a8347x15: 馬雅人先推
推 Anelasticity: 推推
推 irene82: 推推
推 FireNdsl: \馬雅馬雅/
→ henry1915: 馬雅人的老師 所以是外星文明?
推 a8747436: 推
推 st9061204: 歡迎加入阿克西斯教，話說馬雅的神明跟阿庫亞大人關係
→ st9061204: 如何？
噓 Refauth: 呵呵，《新教倫理與資本主義精神》？全台北市圖不到10本
→ Refauth: 我是覺得這種曲高和寡的事情，根本就不應該上新聞彈高調
→ Refauth: 夸夸而談得像是全台灣高中生"都有救了"一般。
→ Refauth: 全台灣高中生都沒有辦法"普及"的事情罵大學生文學素養？
→ Refauth: 這不就是教育部最會幹的蠢事嗎？教育部好像都師大體系？
→ Refauth: 學校、家庭、社會是教育3要素，幾十年從沒搞懂過的教育部
推 javriy: 推馬雅人
推 gn02230785: 推馬雅人~~~
推 SHIU0315: 瑪雅人～～～
推 harrishu: 馬雅人先推
推 aks74: 推
推 Taizu: 推
推 a3556959: maya
推 yudofu: 書只是節選，只要影印一小部份根本沒有問題，何況這是接受
→ yudofu: 報名的考試，兩邊自然會想辦法，而且這本來就沒有要面向全
→ yudofu: 高中生，搞都沒搞懂還可以先罵再講，真的沒資格發言。
推 kapeika: 推馬雅人~
推 v71082: 推登登，期待再相逢 <3
噓 sigit: 師大? 算了吧! 師大能教出有批判能力的學生嗎? 整個校風
→ sigit: 就是最八股的那套 就算再有啟發性的讀物 難保不會被師大的
→ sigit: 先生們曲解
噓 sigit: 貴校講授儒家孔孟或社會學政治學的教授 真是一別有一番風味
推 kuopohung: 師大國文系就當代新儒家大本營之一阿
→ kuopohung: 主事者也是鵝湖學派的
推 ws44052000: 樓上專業喔
推 gogodebby: 推
推 kuopohung: 然後鵝湖學派也是搞出高中歷史課綱微調爭議的學閥
→ kuopohung: 黃麗生，潘朝陽(鵝湖月刊社長)，陳昭瑛，這三人是鵝湖
推 eric7385: 不知道請來的講者哪個是新儒家的...
→ kuopohung: 的，而另外兩位則是鵝湖的編輯還什麼的
→ kuopohung: 劉滄龍是新儒家的
→ eric7385: 除了你說劉老師之外......
→ kuopohung: 整個計畫主事者是他阿
→ kuopohung: 不過我是跳針回應sigit拉
→ eric7385: 他不是主事者=  = 他是來開課的老師 我的天阿......
→ eric7385: 還是你要說陳登武是新儒家的，不知道他會不會生氣
推 freshmints: 我覺得推廣教育想的不是這種「好我給你經典你自己去摸
→ kuopohung: 我是說1.世界思潮  這一子項目
→ freshmints: 索」的這種不負責任的心態，如果今天這麼難，本來就
→ freshmints: 該想好導讀等等「能學到什麼」才是重點
→ freshmints: 這任何一本讀完都能有非常大的收穫，本來就不用急著一
→ freshmints: 套十幾本這樣開
推 eric7385: 有引導 有團體討論 自己摸的說法何來？
推 freshmints: 十幾本 半年 以這種難度我想有點困難吧
推 kuopohung: 重點是以思潮那一項目來說，我看不到選書的邏輯和背後
→ kuopohung: 的結構阿
推 Harbin: 推馬雅人
推 calamus: 推 覺得這活動的精神熱忱很棒 期待越來越好 記者實在是..
→ sigit: 有什麼值得一提的公知嗎? 有在台灣民主法治人文關懷上 貢
→ sigit: 獻過什麼嗎? 師大的目的只是教育一批批循規蹈矩的好公民罷
→ sigit: 了 至於嘴砲學說新儒家云云 不如看謎片更實在
推 dormice: 推馬雅人！！
推 newtyper: 推馬雅人
推 akay08: 推推
噓 acbwanatha: 你確定新教倫理，高中生看得懂？
推 alan61203: kuopohung即使你對新儒家有意見也請不要散播不實言論
→ alan61203: 師大國文系是新儒家大本營?這是哪個年代的事？
→ alan61203: 你來說說系上哪位教思想的教授是新儒家的？
推 alan61203: 更根本的問題是，怎樣定義新儒家這個概念、或說派別？
→ alan61203: 鵝湖學者？唐、牟等人的弟子或再傳弟子？
→ alan61203: 你知道連錢穆都不願被貼上新儒家的標籤嗎？
→ alan61203: 劉滄龍老師參加過鵝湖舉辦的活動，這樣就算新儒家？
→ alan61203: 你問過他對本人認同新儒家的哪些價值觀嗎？能舉出什麼
→ alan61203: 什麼事例說明這樣屬於新儒家？請你在貼標籤之前，提出
→ alan61203: 事證及具說服力的論述。
→ k1400: 最近馬雅人都在作撥亂反正的事情
推 faerie: 是推文學素養還是哲學素養？後者不覺得唸這幾個段落就有
推 faerie: 辦法做到。是長期培養的，搞個比賽炒短線，就算導讀讀書會
→ faerie: 又何用
→ faerie: 如果學法國會考人家背後注重的不是文學而是哲學素養，請搞
→ faerie: 清楚
→ Pegasus170: 這次活動說真話，真要讓高中生學到啥，報告比較有用。
→ Pegasus170: 而且讓學生自己挑一本就夠了。
→ Pegasus170: 新教倫理與資本主義精神，真的不要拿來亂用。
→ Pegasus170: 這本需要的背經知識太多，特別是西方宗教文化的知識跟
→ Pegasus170: 歐洲海外經濟擴張的過程。
推 wu52iou: 推馬雅人和助教姐姐 <3
推 kuopohung: 劉滄龍老師是鵝湖月刊社的的編輯委員不是嗎?
推 kuopohung: 然後我記得師大國文系常常和新儒家的合辦活動
→ kuopohung: 鵝湖月刊社成員一定是當代新儒家，但非鵝湖的不一定不
→ kuopohung: 是
推 kikikiomaga: 推～～～
推 daryl051892: 喔喔推