Re: [新聞] 15歲加拿大少年 靠星座找到失落馬雅都市

[mayaman ( 馬雅人)]

※ 引述《angol1337 (凱風快晴)》之銘言：
: 新聞連結:
: http://www.independent.co.uk/news/world/americas/forgotten-mayan-city-discovered-in-central-america-by-15-year-old-a7021291.html
: 縮址: http://goo.gl/AVHXln
: 內文略翻:
: 　　一名來自加拿大魁北克名為William Gadoury的15歲少年，利用衛星照片跟馬雅天文學
: 發現了失落的馬雅城市。
: 　　他提出的理論是馬雅都市的位置正對應星座的排列位置，然後他靠著加拿大太空總署
: 提供的衛星圖，還有Google Map，在對應現今獵戶座三連星的地方找到了疑似都市的遺跡
: 。
: 他將這個尚未探索的遺跡命名為「K'aak Chi」，意思是火之口。

有關這個少年，我也是很欽佩。跟我一樣對於馬雅文化從小就很專注，也很有興趣。
簡單說一下他的想法，他認為不只馬雅，阿茲特克、印加、印度等文化也可用相同的
理論。他的理論是這些古文化的城市分佈，都與星座有關。因此，他這次就用星座推
斷在El Mirador約東北方有一座古馬雅城市。對照衛星空照圖，果然在附近的位置找
到「疑似」「人造」的「城市」，推斷範圍是目前發現的馬雅城市中第五大。

目前，這個城市沒有學者進入過，至少我看到的幾篇外文報導多引用差不多來源，並
且呈現沒有其他研究者發現過這座城市。

我的意見是：
1.等待更多的資訊，等幾天看看幾位我可收到訊息的研究者怎樣說，或是提供什麼新
  訊息。因為，他目前只是假設有這個城市，根本沒有人去現地探勘過。現在說範圍
  等，都還只是推測。此外，他的這個看法在2014年時候，就已經出現，各位可以看
  連結FB的照片，他訪問加拿大的日期是2014年，至於最近怎麼又拿出來報導，這個
  就不清楚了。所以，我是認為：「讓子彈飛一會吧」。如果後續有看到消息，會跟
  大家分享。

2.從聚落型態來看，我個人意見是有一些問題待商榷。
  首先，馬雅文化不是一個統一的文化，是一個城邦體制。每個城市國家建城時，是
  否都意識到星座的位置。其實，我們可以看到馬雅城市建城時的選擇相當多樣，有
  時候與奢侈品貿易有關，如高地區的城市，有時在河流匯流口，如Cahal Pech，有
  的在河谷，如Copan 等等，或許我們可以說，星象或許跟城市選址有關，但或許不
  是唯一、絕對的因素。

  從目前可知的聚落型態來說，遺址非常非常多。所以，重點就在他擷取的遺址是哪
  些。又，這些城市時間斷代/ 建造年代是否可以跟他的理論配合。例如，他有沒有
  把後古典期猶加敦北方的拖爾特克化的城市與佩藤低地、南部高地區的古典期與前
  古典期混在一起討論。也要證明，馬雅人是有意識的利用這些星象來選擇城市的位
  置，且城市規模、類型或是建造時間具有比較高的一致性。根據目前的研究，遺址
  之間大概都可以在步行一日的距離內。其實，你可以想見遺址相當多，只是不少還
  在雨林中。如果沒有一致的篩選條件，全部混在一起做雞精，想必會有很多問題。
  所以，有趣的是，目前出來讚嘆的多半是天文學家或是衛星地圖遙測的學者，卻沒
  有考古學者或是人類學家的意見（戰文組/理組） ，這個多半讓人有些不安。而且
  我想把這麼多的遺址，選取連成一個死字還是龜字，也是做得到的。但是，我的看
  法也有可能是錯的，還是老話一句：「需要更多資料」。

  不過，目前資訊不足，主要的資訊來源多半還是法文，雖然我高中為了把妹當了法
  文社長，但是這麼難的法文我也只看的懂Merci 。所以，還是一句話「讓子彈飛一
  會」或許會有更新的訊息。

3.當然，我真的很佩服他對馬雅文化很有熱情，讓我想到自己以前，也常常有很多的
  假設。但是，我沒有這麼厲害，可以想出來，然後去跟學者說明。畢竟，臺灣跟加
  拿大的環境還是有些差距的。（不然乃哥就不用移民了）我也很期待他的說法可以
  成真，增加我們找到馬雅遺址的方法與管道。

4.其實，這種早熟天才，在馬雅研究也有過。那就是我的偶像David Stuart，以前就
  分享過他的故事。以下再貼一次好了

他的父親也是一位研究馬雅的學者，他自小就常在馬雅遺址中玩耍，他常常拿
著蠟筆，到處畫著石碑、文字等等。他八歲的某一天，他跑進了Linda Schele
的研究室，他指著某個文字說：「我知道，這是火的意思。」Linda 相當驚訝
於這個孩子的天份。加上他對馬雅文字也相當有興趣，所以12歲左右的那個暑
假，他就跟著他老爸還有Linda 去了帕連克。Linda 叫他去分析某片石牆的文
字與雕飾。結果一個禮拜後，這位13歲的孩子回來，交給Linda 相當他三年的
研究水準的報告。後來，他就寫成了一篇論文，根據某位在場的學者說，大概
有70% 的聽眾，因為太專業了，所以不知道他在說什麼。18歲的時候，他研究
出音節與文字的對應關係，銘文學者才總算可以大部分解讀馬雅文字。

以上簡單沒什麼重點的說明，請各位鄉民見諒。

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→ omega000: 清流文章!!!! 等等補推馬雅人
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→ plus203ft: 這種算天才吧？
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→ RedDog: 馬雅人 也找一個出來
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推 ps20012001: 失落的文明 片段的符號 有時就是等待不世的天才出現
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→ Wangdy: 城市聚落的發展通常是自然而然的演進
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推 cul287: 馬雅人有死刑嗎?
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→ Wangdy: 但是馬雅留下的石屋或金字塔應該是統治階級的建築
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→ wwvvkai: 出現了
→ Wangdy: 跟一般平民住的草屋木屋應該不一樣吧？
→ BaRanKa: 你以為我看不懂啊!?                  我真他老師看不懂
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推 zp3m06: 推
推 followwar: 太神啦
→ RedDog: 有沒有ptt使用者因為馬雅人 普偏都對馬雅文化略懂的八掛
推 MrPenguinn: 推
推 aqrt66558: ya
推 mithuang: 強!!
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→ Wangdy: 所以如果是個大城邦中的建築分布比較有可能
推 lovelebron24: 推
→ BaRanKa: 有沒有挨及人 我比較喜歡沙漠古文明的
推 skhan: 推
推 FJHS: 一天兩篇耶~~~~~
推 Chihuah: 看到id就要先跪推呀～
推 Darby: 這一輩的15歲好像都超強
推 aaaaluenaaa: 今天好忙
推 minihyde: 推~~~
→ kai91: 台灣培養得出這種人嗎?
推 jqk910: 推
推 eiki787: 推
推 Kurosagi5566: \mayman/
推 ready5: 推 馬雅人
推 goshfju: 文中主角強 原PO也強
推 juicyiiiwww: 來推馬雅人啦
推 silver00: 推
推 hugog: \mayaman/
噓 z00338972: 沒空
推 eupa1973: 推
推 edchu1120: \讓他爆/ \讓他爆/ \讓他爆/
→ FJHS: 好猛的孩子，孩子的教育真的好重要啊~~~~
→ OoJudyoO: 茫茫血海中的優質文阿
推 Nokogirigaru: 推~~
推 Bartelby: 推
推 I18N: 好文推
推 bulls: 推
推 darkroad:          PTT已經在馬雅最前線了! 好帥!
推 HOLLYQOO: 1好屌，最後那個是忘了喝孟婆湯的瑪雅人投胎嗎
推 wayne30613: 射
推 k782782000: 推
推 ctes940008: 最後分享的那個學者，太誇張
推 aa741121: 快推
推 BLT: 推
推 yu800910: 推推!!第二次推到啦!
推 ruru0827: 推推
推 henry1915: 馬雅人!
推 high1234: 先推馬亞人
推 chinhan1216: 可不可以簡單說一下 他的理論阿 有點好奇
推 miuca: 厲害
推 n37359: 推
推 EGOiST40: 釣到惹
推 ue28: 只看的懂merci也太慘
推 tetion112513: 推
推 mamaes: 哈哈哈，你還真是樹大招風，不過讓我們得以看見落英繽紛
推 kid1a2b3c4d: 讚
推 PePePeace: 好羨慕你們
推 Firmamentee: 推
推 v32767: 推
推 HEYSONGCOMTW: 媽 我在這
→ mamaes: 神秘的失落文明很讓人著迷，不過很高興隨著文明進步，
推 kevininla: 推
推 qwepoo: 最後那個太有趣了
推 pe52ts: 優質!
推 fasd72: 專家
推 V9911014: 推
→ xw741953: 朝聖
推 firzen0209: 媽我在這
推 dymagic: 台灣需要你 文組出頭天!!!!
推 dannydidadi: 推瑪雅啊
推 sakurainTW: 厲害！
推 bkm1: 推!
推 rei196: 有神快拜
推 qwertlkjh30: 推
推 a24681014: 竟然召喚出馬雅人了
推 a58524andy: 推CD短馬雅
推 a35715987: 推
推 licklabium: 佩服佩服啊!
推 tkdiven: 出來惹
推 tksq: 推一下
→ mamaes: 已經將這些失落文化去蕪存菁後，再滲入現代文明中
推 yanc: 馬雅大專業解說，推～
推 jefferya147: 推
推 Stylux: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/
推 inzags: 增長知識
推 single860416: 推推
推 nsmmsn: !
推 judgeGGININ: 有馬雅人執行死刑的八卦嗎？馬雅人也有廢死聯盟的組
→ judgeGGININ: 織嗎？謝謝
推 flyhattmann: 1000年後星象還會一樣哦？
推 yosuka: \mayaman/
推 okay1993: 召喚名人成功~
推 xex999: cool! 熱情真棒
推 xiao801201: 今天兩篇了
推 bluerain0716: 喔喔喔馬雅人召喚成功ob'_'ov
推 momotaloson: 馬雅人是妳
推 nht: 我記得最後一段那篇的故事, 上次有講過!! :D
推 TNLang: 推
推 Tenging: 召喚成功
→ mamaes: 可以只記得高度智慧燦爛的一面，讓有心著自行挖掘另一面
推 lee85313xd: 瑪雅人兩篇欸
推 Anguswort: 星座對考古的貢獻。地球軸心偏移會影響星象觀察嗎?
推 TtTt4: 讚
推 tinny0710: 朝聖推
推 weimr: 推
推 z239627: 水喔！
推 yumemi25: 看最後那個故事看到起雞皮疙瘩   也太強
推 panex0845: 推
推 kxt251244: 推推
推 fenllo: 專業推
推 guitar0225: 推
推 sikerkuaitai: 馬雅人!!
推 kuro50624: 原來David Stuart你講過 難怪底下的故事很熟悉
推 eric910005: 出來惹
推 fay0517: 完整看完。
推 abc194555: 推
推 REALJOINGO: 馬雅人厲害
推 ChineseTeam: 好久不見馬雅人
推 ckpioneer: @@
推 piano1004: 推
推 kan8634: 推，長見識
推 s6031417: 馬雅人!!
推 yobi: 乃哥躺著也中槍XD
推 musekiller: 推
噓 kyuudonut: 台灣制度真的糟蹋很多有天份的小孩……
推 doneblue: 未看先跪
推 aborwang: 推
推 littlered555: 推
推 wukoko11: 太神啦~
推 lyc456: 推
推 a2768387: 推推
推 WickedEye: 嗚嗚 推推
推 metcc80211: 尋龍訣是吧
推 s120743691: 馬雅人!!!!
推 fallengunman: 猛
推 arcanite: 搶百推
推 iewix: 沒百推
推 wuj: 推
推 coco2501: 果然出現了XD
推 mary4135: 能推出文字好強啊～～
推 ww1215: 推馬雅人!!!
推 terirukko: 想問以前發過的文章哪裡可以看啊？
推 modulation: 推
推 qwe159236: 馬雅外星人
推 yytodo: 屌爆了
推 yang407234: 這小孩好猛噢！
推 Lala6115: 推
推 do12367: 讚
推 keiko24: 推馬雅人
推 maryegg: 推   也好想看看印加文化
推 j5307: 推
→ alan0412: 推
推 j022015: 乃哥 XDDDDD
推 viwa: Ptt的人對馬雅文化都有一定的認識吧XD
推 jamessytba: 不用見諒，因為你出來就值得了~XD
推 Noel7788: 馬雅人先推
推 wizardtime:
推 fransice7: 釣到啦～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！
推 BABYDONTCRY: 召喚成功!!!
推 shiny30233: 雞精XD
推 carisbig: 推
推 yellowlin: 推！！
推 countrysong: 乃哥你好~
推 bboy13579: 先推了
推 bigheadkobe: 馬雅系系主任現身
推 polymyositis: 推
推 alisabbs: 但是歲差沒影響嗎？
推 iansapple: 推
→ mvpdirk712: 馬雅人大大你是我很欽佩的鄉民，從你的文章，可以發現
→ mvpdirk712: 你研究學問非常的透徹鑽研，而且還能不斷精進，我希望
→ mvpdirk712: 可以向你看齊
推 eric513029: 推推
推 a246811: 推
推 lupins: 推
推 pikakami: ptt的大衆透過馬雅人來理解馬雅文化ＸＤＤ
推 ganlinLABA: 推
推 andy8292: 果然江山代有才人出
推 lika32: 我也好喜歡馬雅跟古埃及～～
噓 vancoffee: 替代役真閒
推 tidebreak701: 推
推 Wilt20000: 推啊
推 bad7410: 馬雅的知識都從你這裡來 太感謝你啦!
推 zzzzzken: 太神啦
推 showmpstage: 馬雅王
推 pigarthur: 認真看完 太強大了
推 vgiraffe: 推
→ zeldeo: 推!
推 HANJIUN: 推
推 plains: 馬雅人會不會覺得自己生錯國家了？
推 winnielin28: \mayaman/
推 yanis: 有馬雅人快拜
推 hua0207: 推!!
噓 gn00173389: 這位少年才是真正的瑪雅人，PTT的是盜版的
推 heinse: 推
推 hckjg123: 推馬雅人
推 nature8457: mayaman~~
推 xxx0341: 推
推 tungchia: maya~~~
推 ms06293156: 馬雅人推
推 Elende: 叢林真的是歷史遺跡殺手，侵蝕性強而且掩蓋能力超群
推 jimmysts: 推
推 aajimmy: PUSH~
推 z3728: 推
推 techniclaire: 酷欸 馬雅人～～～～
推 snakelu1987: 推啦
→ svc2kxp: 不是我要話唬爛還是怎麼樣的，那孩子上輩子可能跟馬雅文
推 seasonyu: 推
→ svc2kxp: 化有過接觸，不然就是他根本就是馬雅人
→ seasonyu: 推
推 stark5566: 馬雅大法好
推 scarfman: 推專業文
推 perdidos: 推專業
推 greensdream: 馬雅人酷耶
推 m880178: 推
推 gio8562: 推推
推 tvsiecnkgy: 推
推 crorangeazy: 馬雅姿勢佳
推 jasonpig: 推 ！
推 jisasuke: 馬雅系出現啦
推 yorkanna:
推 n810516: David Stuart好猛
推 iambigGG: 媽 我在這啊啊啊
推 marisaac: 朝聖推！
推 micky0803: 神
推 realmiddle: 24小時內釣出兩次馬雅人
推 princeguitar: 棒
推 WangDanny: 推
推 nfsong: 推
推 princepisces: 我以為全地球沒有人類沒發現過的地方qq
→ princepisces: 另外那個小孩好猛啊
推 sdflskj: 推
推 yyltra: 馬雅人是你
推 evevt: 先推再看!!!!!!!
推 parkyu531: 聽起來超炫
推 evevt: 超佩服這些天才
推 panda04056: 太猛啦
推 tweence:
推 sean0212: 挖
推 Tim1018: 推!!!
推 azure5209: 推啊！
推 m0324h1987: 推精彩
推 zxnstu: 推，好奇步行一日的距離？準確的話是多遠呢
推 hepatomasu: Push
推 oeibei: 真是高水準的對談0.0
噓 hsiuying: 你的敘事方式實在蠻乏味的文章再有內容還是無法引人入勝
推 ray0808: 馬雅人說的中肯，是巧合還是有意的建築需要實地探勘和周
→ ray0808: 邊遺跡比對
→ ray0808: 不然拿夏商周和元明清的遺跡連線不就搞笑了
推 yu0117: 根本妮可羅賓
推 furryballs: 推
推 yellow217: 推
推 GrayOwl: 來上課惹
推 evevt: 374樓好奇怪 我每次都看完覺得很好看不乏味啊⊙_⊙
推 techwall: 推 好厲害！
推 kadouin: 未看先猜馬雅人
推 ffaarr: 推
推 xhs: 我一點都不覺得乏味 我覺得很有趣
推 faxy:
推 CaTkinGG: 我看過你那篇天才的文~
推 agoodnight: 明明很有趣
推 HowLeeHi: 你的重點就是天才是可以被刻意培養出來的,他是馬雅天才
→ HowLeeHi: 最主要的原因就是因為他爸的關係,莫扎特也是同樣的環境
→ HowLeeHi: 如果你爸媽是歷史或馬雅學家的話,你的成就會比現在更好