Re: [爆卦] 徵求歷史系學生數位典藏白色恐怖資料

[mayaman5566 (貝里斯天團)]

看到許多人在批評「獨佔史料」，然而，
有時候史料就是必須先獨佔一下，才有辦法更好地被公開利用。


影印掃描上網隨意看，還不簡單嗎？
確實不能這樣簡單，因為，在利用史料之前，
第一個必須考慮的是：如何保護好史料，其次才是利用的問題。


冒然影印、掃描，很容易讓史料遭受損害，而且這種損害往往是不可逆的。
紙質文獻非常害怕光、濕氣、蟲害以及溫度變化，
影印機、掃描器的光，殺傷力可是非常非常非常高的，
今天很開心地、快速地「數位」了出來，
讓史料縮短壽命、提早好幾年面臨脆化、褪色等問題，值得嗎？


這就是為什麼在故宮有專門的照相室，或者在中研院等單位，
進行數位典藏計畫時，對廠商的機器會有很嚴格的要求。
史料，或者說文獻、文物本身，才是第一個要被考量的！


第二個要想到的是：物理性質上的整理。
官方的檔案往往是較難保存的，它的狀況通常不會「太好」。
在一般公務員思維裡，檔案只有「時間到了，就是要銷毀啊啊啊啊」，
很難出現「先好好放著，時間到了再移交給檔案館吧」這樣的想法。


而且，除非是特別的文件，不然官方文書的用紙用墨不會太好，
如果文件是酸性紙，不妥善保存更容易完蛋的。
所以，整理史料的第一步，是物理上的做為，
刷灰除蟲（有的是薰蒸、有的是冰凍），裝裱修補，
（有興趣的人，不妨去google一下「檔案磚」這個詞）
整理之後才是入庫典藏，如同前面說過的，
光、溫濕度都必須達到標準，還要定期檢測有無蟲害產生。


第三個要想到的是，史料整理不是這麼簡單的，
尤其是當這史料來源明確、性質相同，散佚情形比較不嚴重的時候。
（因為這樣價值高，更要小心處理！）


當進行數位化的時候，很容易會遇到兩個問題：
　　A.是要有選擇性的數位化，還是全部數位化？
    B.如何在最大程度上，讓「讀者」認識到史料的真實情況？


A和B其實相關，雖然A的情況這次的事件可能沒有，但還是需要講一下。
一般人對於史料的認識、利用，通常是在「文字」上，
像是在古籍數位化的時候，不少典藏單位不會去掃描空白頁、函套、籤條、書根等等，
然而這些文字以外的東西，其實也很有研究價值、也相當重要。


它的裝潢若是保留原始的樣子，將來有一天又在別的地方看到相同形制的東西，
我們就能將這兩樣東西聯繫起來思考；
然而「有選擇」數位化會讓人看不到全部情況。

除了前面講過的裝潢外，
再例如對岸有些出版社掃描近代期刊時，
不會去掃描刊物中的拉頁廣告，
先不談廣告本身的研究價值，有時候廣告背後還有文字啊....
（梁啟超有篇文章就是登在拉頁廣告之後的，
　對岸某出版社就是這樣遺漏掉那篇文章）


這時應該會有人問，全部拍不就得了，為什麼他們不全部都拍？
理由很簡單：錢！　
掃描是很花錢的，所以很多單位很計較「頁數」（契約要寫啊）；
而專業的掃描機器很貴的，日常操作、後續維修都要花錢，
資料庫建置都來不及了，所以很多單位都是招標了事；
但為了史料好，真的必須要花錢，只是經費往往有限...
這就是數位化的無限循環。


至於「史料的真實情況」，這次就很可能遇到。
看新聞報導中的照片、影片，這批史料很可能已經不是原始的編排型態了，
如何讓它回復到原始狀態，讓每一頁回到它該有的位子，
從而使讀者能更好地了解史料內容，讓史料能夠彼此串聯起來，
產生更大的研究效用，讓它的歷史意義更加彰顯，
這時候確實是需要先讓專業的來。


假設一下，如果只看到一件非法跟監，我們是知道有人被非法跟監了；
但，若是這疊檔案順續相連不錯亂，我們還可能知道同時間多少人被跟監，
他們有沒有關係、是不是被懷疑成同夥，
又或者當時下令跟監的人，是不是正在進行某種計畫？
這些假設，只有在史料回到它真實的情況後，我們才比較可能看到，
才比較好「有的放矢」。


總而言之，中研院也好，委由民間進行也罷，
史料都必需先經過過專業的處置和保護，
以及專業的編排整理，這樣子的數位化，
才能同時達到保護史料、化身千萬便於利用的兩大目標。
這樣的課題，通常是研究單位比較有經費和人力。


也許有人會說這是專業的傲慢／獨佔，就我的立場來說，
這是相關從業人員職責所在，為了保存文獻、讓它更好地被利用，
不得不先傲慢、不得不先獨佔。

--

成功高中校長：
             各位松山的同學大家好。
                                   1999.9 成功高中開學典禮

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噓 oriron: 喔
→ larailing: 土法煉鋼順便燒掉不行嗎
推 pups914702: 辛苦惹，酸民只會嗆是不是又要掩蓋什麼
推 xlove: 推
→ chopper0424: 鄉民有鄉民的玩法拉 先上傳免空在討論保存
→ kuninaka: 推這篇
推 mayaman: 推～你在史料整理上的功力大家都知道
噓 htcz: 操，講三小故宮??你是中國支那豬的走狗???
推 eric7385: 推專業QQ
推 mayaman: 這跟中國沒什麼關係啊～單純就是史學方法問題
→ suumire: 而且不保存最原始的檔案，又要被說竄改了怎麼辦？但就是
推 dennis99: :
→ suumire: 最原始的東西最難保存啊
推 robertchun: 推推
推 kuninaka: 補推
推 haffener: 中肯！
推 sooppp: 鄉民只懂丟維基就好…XD
→ xx110929: 歷史本身就是贏家寫的，有真的嗎？
→ sooppp: 原po想賺外快嗎？可以告htcz了，這種就是要告死他
推 cheburashka: 同意
推 susuless: 現在開始擔心了
推 chakichaki: 結果mayaman認識mayaman5566
推 a502152000: 現在不就正把以前"贏家"不敢公布的資料拿來研究了
推 mayaman: 因為這個是我朋友開玩笑申請的帳號
推 momomom: 鄉民會叫你丟出來給鄉民搞保存 他們超懂的
推 ZABORGER: 那些文件在胡手上已經翻來覆去好幾次了 反而那天檔案局
→ ZABORGER: 去看還慎重其事地戴手套去檢查 XD
推 homesize: 推這篇
推 nomorepipe: mayaman藏在推文
推 luvfilm: 馬雅人出沒
→ joanrey: 我想那個計劃的意思就是全掃描, 全民力量就在於志工很多
→ joanrey: 所以有關錢的問題反而不是問題了, 因為願意無償付出的人
→ joanrey: 絕對比政府招標來得多
→ joanrey: 而且重點在於這個政府藏汙納垢(人),使人由衷無法全然信任
推 mayaman: 文中也提到，掃描的機器、後續的保存、史料狀態的評估等
推 bkebke: 其實也還好，本來也可能收在普通櫃子裡而以
推 v71082: 推
推 franz10123: 之前打工 那掃描機很大台
→ mayaman: 這些都是需要專業人士的。需要有專業機構來統籌才有效率
→ joanrey: 寧可麻煩一點, 多走一點路, 先全面影像化再說
推 isr70: 推 專業文
→ joanrey: 寧可麻煩一點, 多走一點路, 先全面影像化再說
推 rayonwu: 推
→ joanrey: 且你提到對於文件的傷害, 說實在我認為有點本末倒置
→ joanrey: 文件內容所代表的意義以及內容所呈現的精神才是要留存的
→ joanrey: 目的吧
推 Lumix7: 推
推 shrincault: 完全同意
推 momomom: 原件表示：………
→ joanrey: 另外, 摒除所謂物理傷害, 你所說的事情完全可以在後面接
推 hloang: 不知道一個月後，這樣的話題還有多少人注視
→ joanrey: 著做並無牴觸阿
→ joanrey: 再來我不認為幾十年的文件會抵不住數次掃描
推 shyuwu: 快笑死了，居然有人認為原件沒差，內容留下來就好。原件隱
→ shyuwu: 藏的其他訊息你是能全部數位化膩啦？
→ joanrey: 譬如呢?
推 bkebke: 現在的重點是原件在好好處理前沒了的話，什麼都沒了
→ joanrey: 原計畫是有說數位化完要銷毀嗎, 我意指別一昧陷入唯物論
→ joanrey: 的窠臼
推 madaniel: 推
→ joanrey: 並不是說"原件沒差"  這是你對於我的文字認知錯誤
推 nht:
推 shyuwu: 原件完好，所有的訊息才能完好。結果鄉民興緻一來搞一個外
→ shyuwu: 行指導內行的急就章影像化數位化計畫，這樣真的能夠完好的
→ shyuwu: 數位化嗎？
推 dormice: 讓專業的來
推 bkebke: 目的完全不同好嗎，備份和處理骨董的方式不同
推 jolins27: 推專業文
推 sharkimage: 果然是高級天龍人 眼裡的其他人都是賤民
推 wuwang806: 推
推 chenbo: 請尊重專業，這跟目前的公文不太一樣，若手法粗糙，會減少
→ chenbo: 史料的壽命。 所以最好還是不要動，或是交給專業機構
推 akaiya: 尊重專業
推 Takiko: 推~而且傷害是不可逆的!!不是什麼史料掃完再來想怎麼保存
推 JennyChien: 專業推
推 folkblues: 推專業好文，秀下限亂噓的真的很可笑
推 Takiko: 而且很多近現代的檔案紙質不好，酸化反而更嚴重
推 freefrog: .
推 joanrey: 現在的疑慮是，交給國家真的不會不見嗎？不是專業問題
推 mulasaki: 推 專業文
推 chenbo: 其實史料一直都在那，只是可不可以翻的問題
→ bkebke: 以現在的疑心病，作業過程恐怕要全程live
推 joanrey: 專業當然交給專業解決，這篇可推100次，但問題是政治問題
→ chenbo: 像國民黨黨史館可能有關鍵史料，但那是人家的，他不給你看
→ joanrey: 才麻煩
→ chenbo: 你也拿國民黨沒辦法
推 SHIU0315: 推
推 iamarock: 推
推 itachi0609: 但是獨佔也得有個時限吧?
推 isalin: 推專業 不懂專業的人拜託不要鬧了
→ isalin: 高調
推 aromaQ626: 專業推
推 joanrey: 如果中華民國政府是個正常負責的政府，當然尊重專業，根
→ joanrey: 本不須要民間的什麼xxx計劃，但如果它用政治手段搞你，
→ joanrey: 還能用專業來應對？講難聽一點，"專業"能抵得過政治的蹂
→ joanrey: 躪嗎？！當你把檔案交給公家單位，等於無置喙的餘地了
推 joanrey: 不懂政治的人，拜託不要鬧了
推 isalin: 不懂台灣近代史學界的人 拜託不要鬧了
推 left319: 尊重專業真的很重要
→ isalin: 台灣有個很大的問題 不尊重專業與知識 都以為自己很懂
推 chenbo: 不相信專業的人才不要鬧了...
→ isalin: 繼續跳針不尊重專業的人 請爬文
→ isalin: 從宏觀來講 台灣民主化運動 轉型正義 史料整理 這裡面有多
→ isalin: 少學者頂著壓力(被告被打壓 走上街頭被警察打)堅持抗爭
噓 bof: 問題就是你給私人「獨占」專業程度不一
→ isalin: 今天台灣社會才走到這一步的 不懂這些台灣近代政治史的
→ isalin: 我認為沒有資格說懂台灣政治 族是公立的學術單位就等同於
→ isalin: 不是公立的學術單位就等同於政府單位(或被KMT掌握的單位)
推 kageo101: 某些人知不知道你們目前檯面上看得到的228白色恐怖資料
→ kageo101: 怎麼來的？
推 unknow: 專業
推 joanrey: 可你能否認關鍵資料不見的可能也很多嗎？
推 joanrey: 我有說過不要尊重專業嗎，是誰跳針？
→ joanrey: 專業很重要，但某些情況專業並不是第一優先順序
→ joanrey: 一定要專業第一才算尊重？
推 rehtra: 一堆白癡酸民....
推 octopus4406: 推
推 a032100: 推推
推 chenbo: 你去看醫生會不會尊重專業? 專業就是知道事情的輕重緩急
推 zzxx80135: 專業給推！謝謝講解！
推 joanrey: 你說的只限於專業內可以決定的事情，如果是政治因素根本
→ joanrey: 不讓你發揮專業呢
推 xinyuxiao: 用手機翻拍不開閃光 還好吧？重點是要先曝光
→ xinyuxiao: 曝光給大眾知道
推 shyuwu: 要再這麼腦補滑坡下去，那根本不會有你現在看到的台灣史研
→ shyuwu: 究成果
推 chenbo: 你要不信任這個政府，不代表我也是全盤不信任，但我覺得最
→ chenbo: 好是拿到這批史料的人，都不准動裡面的東西，或者是找專業
→ chenbo: 團隊去掃瞄建檔，這些我都不反對。
→ chenbo: 現在鄉民說用掃描機快掃，快拍等等的，實在是很堪憂...
推 chenbo: 也不能在拍完以後馬上公開，有史料真偽、個資的問題
推 GPR70: 專業推 !
噓 toinnd: 228這種事情 還在個資來個資去的 KMT 應該在旁邊偷笑了
→ toinnd: 然後你們的人力有鄉民多嗎？
→ joanrey: 只是先備份，不是說立刻公開了
→ toinnd: 等你們研究完 當事者死光光 KMT笑更大聲
推 RalphWang: 專業推
推 shyuwu: 很簡單阿，你先評估所有文件的狀況適不適合直接翻拍或掃描
→ shyuwu: 阿
→ shyuwu: 鄉民就是做不到阿
推 kudoe: 不論最後怎麼處理  放越久沒備份就是越危險
推 Nicemaker: 鄉民再神也組不出大聯盟的球星隊，能打的早就在職棒上
→ Nicemaker: 了。基本的認知要有，就是史料數位典藏的專業要求非一
→ Nicemaker: 人一團體可當興趣的東西。現在民間完全沒有處理數位典
→ Nicemaker: 藏的能量，能處理的都在公部門。要拍照檔胡先生應該都
→ Nicemaker: 有建檔，要拍賣總要有縮圖。
→ Nicemaker: 派志工全程跟拍專業單位處理過程還比較實在一點
推 isalin: Nicemaker+1
推 fakeimage: 過程應全程有人監控+1  至少先編目錄供未來核對
推 Jupiter1129: 56馬雅人??  照推...!
推 beryll: 推 專業
推 ctes940008: 推
推 andyssfresh: 推
推 Kenqr: 推
噓 oopalmoo: 本來要被銷毀的現在有就很偷笑了，不專業數位化剛好而已
推 greenjuly: 推，一堆不懂的人在造神，看了就莫名奇妙
推 jessica5230: 專業推
→ troyboy: 問題是專業到最後許多228資料到現在都不見天日..
推 Anail: 推 不過民間既然有心有錢有人 也可以幫助專業 考慮一下吧
→ Anail: 看看如何整理出一個專業與民間需求兼顧的方式
推 s900037: 推！
推 umano: 推推！
推 smartken: 智障鄉民在那裏裝專業
推 yiiiiihan: 淚推這篇，鄉民一天到晚在尊重專業，結果這時候卻在那
→ yiiiiihan: 邊「你們不懂政治啦」不然就是「我認為___」、「我不認
→ yiiiiihan: 為ooxx」啊是都做過文物保存或專業修復哦？說好的尊重
→ yiiiiihan: 專業？
推 snio2427: 推!
推 roomservice: 歷史系淚推
推 louis82828: 歷史系學生推這篇
推 isalin: 推
推 OldYellowDog: 推
→ qn: 推馬雅人
→ Tomwalker: 借轉公民版，拿來回一個偏激者。
※ Tomwalker:轉錄至看板 PublicIssue                                03/14 01:06
推 han19940608: 推
→ JeanSijhih: 推
推 farm467: 推
推 shyuwu: 推