Re: [問卦] 有沒有古馬雅球戲的八卦

作者mayaman ( 馬雅人)

看板Gossiping

標題Re: [問卦] 有沒有古馬雅球戲的八卦

時間Fri Apr 21 20:14:55 2017

※ 引述《zebraseven (Die walkuere)》之銘言： : 剛看到影片裡面一個薩滿說 : 球類其是是有目的性的運動 : 像古馬雅的球戲就是種儀式 : 會在進行中殺人 : 問問有八卦嗎？好像很久沒有ＰＯ文了，最近都在忙著寫書、演講。不只文沒回連信也一堆已讀不回。台灣最大得馬雅線上客服都要停擺了。這個問題剛好是我最近寫書的進度，以前我曾經在故事網站，也寫過球賽的文章。不過，最近我又讀了一些資料跟國外研究的論文。情形遠比中文的論文、書籍想像的複雜。所以，我就把他寫進了書裏，這篇文章就簡要的講一下這個部分。我想這篇文章大概是台灣第一個這樣講馬雅球賽的文章吧。 --球賽的規則-- 多拉Ａ夢的馬雅球賽（釣多拉王！）：如果有看過「太陽王傳說」這部，大雄與馬雅王子大概就是用今日足球的規則在踢馬雅的球賽。不過，這跟真實的馬雅球賽差距蠻大的。傳統台灣書籍與論文的馬雅球賽：馬雅的球賽是一種宗教式的球賽，規則是手肘以下、膝蓋以下都不能用。然後把球頂進懸在牆上的圓環中。例如，這張奇琴伊札的大球場。 http://www.ancient.eu/uploads/images/1429.jpg?v=1485680504 最近讀到的研究：其實，每次讀到這些說法，我都有些疑問。例如瓜地馬拉的馬雅遺址，或是古典期的馬雅遺址，我們沒有看到像是奇琴伊扎等後古典期遺址的圓環。如果是這樣，古典期的規則與後古典期的規則一樣嗎？後來，我找到一些Stone Makers的研究，發現古典期的球賽規則，可能與後古典期的規則不一樣。在古典期，球場建築兩側是斜坡所構成，斜坡有可能做為看台用的石質平台。例如柯潘的球場還有房間，斜坡上還有三個鸚鵡頭石刻像。看來球場一直都沒有設置石環。同時，從下面那張照片，我們還可以看到地上還有三個圓形石盤。考古學家認為，或許球只要頂到對方的石環，就可以得分。 http://research.famsi.org/uploads/schele_photos/CD31/IMG31028.jpg

至於，後古典期，球賽可能有可能就是一般印象中的馬雅球賽，用臀部把球頂進牆上的圓環中，就可以直接獲勝。這件事情非常的難，殖民時期的傳教士來到中美洲發現：「蝦密！當地人的球賽怎麼這麼困難」某位傳教士有段記載，白話翻譯一下：「不要說用臀部頂了！我連用手都丟不進去啊！」最後，或許我們可以用這個陶器上的圖，來想像一下這種球賽要怎樣玩 http://research.mayavase.com/kerrmaya_hires.php?vase=5435 是的，我們馬雅人的球賽就是這麼困難啊！ -- 馬雅國徵募僑民中： https://www.facebook.com/mayaman5566/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.85.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492776900.A.705.html

推 qaz3215987: 頭 04/21 20:15

→ BigCigar: 出來惹 04/21 20:15

推 akarl115: 推！ 04/21 20:15

→ i7851: 未看先推馬雅人！ 04/21 20:15

→ qaz3215987: 爽欸我搶到首推 04/21 20:15

推 TommyLXT: 十推內 04/21 20:15

推 yoyodiy: 這篇釣的到馬雅人隨你肛啦 04/21 20:15

→ lolic: 卡通電影尋找黃金城裏面也有這個比賽 04/21 20:15

推 smt3457: 頭推 04/21 20:16

推 peine: 百推內！！尖叫 04/21 20:16

推 cliff2102: 十推內 04/21 20:17

推 ks98131325: 百推內 04/21 20:17

推 apnaapna: 馬雅人！ 04/21 20:17

推 hhh99876: 必須推膝蓋以下不能用是怎麼頂進阿 04/21 20:17

推 z88930: 我塞 04/21 20:18

推 palindromes: \mayaman/\mayaman/\mayaman/\mayaman/ 04/21 20:18

推 starfishkira: 媽我在這 04/21 20:18

推 Vacamanx: 媽我在這 04/21 20:18

→ palindromes: 八卦板有你真好 04/21 20:18

推 sunnybody907: 粗來了 04/21 20:18

推 StarFox0910: 前二十推!! 04/21 20:18

推 liflguy: 前30推 04/21 20:18

推 david789321: 我推 04/21 20:18

→ deltarobot: 過氣 04/21 20:19

推 aa710087: 馬雅人!! 04/21 20:19

推 hyeeeezh: push 04/21 20:19

推 LostAnarchy: 推 04/21 20:19

推 endlesswalk: 百推內 04/21 20:20

推 yoji520: 馬雅人要推 04/21 20:20

→ DanGong5566: 那麼久沒看到你，辦簽書會記得通知小魯我一聲 04/21 20:20

推 karta3314039: 百內推! 04/21 20:20

推 k0938773318: 馬雅人 04/21 20:20

推 wadxmjh: 推 04/21 20:20

推 kos74185: 百推內！！推 04/21 20:21

推 erikanofann: 馬雅人釣哆拉王 04/21 20:22

推 pinksnow: \⊙▽⊙/~朝聖 04/21 20:22

推 darknew: 百推內！ 04/21 20:22

推 alpaca8: 推 04/21 20:22

推 asd2507: 百推內 04/21 20:22

推 bbbsss1986: 百推內，爽啦 04/21 20:22

推 jefflin413: maya 04/21 20:22

推 PGCHAI: 推 04/21 20:22

推 danms: 百推內 04/21 20:22

推 di0129: 推 04/21 20:23

推 yuigood: 這篇爆了樓上全部請我吃雞排 04/21 20:23

推 turbomons: 臀球! 感覺跟競女有得拚 04/21 20:23

推 fonghai: 推 04/21 20:23

推 Skyblueway: 推 04/21 20:23

推 kimura0701: 朝聖 04/21 20:24

推 hermes018: 百推內 04/21 20:24

推 ddora: 半百推內！ 04/21 20:24

推 sendodo: 百推內啦 04/21 20:25

推 AIRWAY1021: \mayaman/ 04/21 20:25

推 Riya520: 阿乎~ 04/21 20:25

※ 編輯: mayaman (115.43.85.210), 04/21/2017 20:28:04

推 eric850609: 推 04/21 20:25

推 fake0824: 推 04/21 20:26

推 AhSs: 馬雅>///< 04/21 20:26

推 wwvvkai: 百推 04/21 20:27

推 crazyke313: 看完推 04/21 20:27

推 jarry011: 推 04/21 20:27

推 FuwafuwaCAT: 推推 04/21 20:27

推 Saza: 先推再說 04/21 20:28

推 dragonne: 手肘以下,膝蓋以下都不能用,很好奇他們怎麼開球的? 04/21 20:28

推 jeffmib: Wow 04/21 20:28

推 DutchLord000: 有越位嗎 04/21 20:29

推 Nokogirigaru: 推～～ 04/21 20:29

推 ruby02162000: 未看先推 04/21 20:29

推 qaz940233: 第一次來朝聖馬雅人 04/21 20:30

推 woodsaxo: 瑪雅人懂越位嗎 04/21 20:30

推 JingYun: 未看先推 04/21 20:30

推 oswad: 百推內！ 04/21 20:30

推 forgetfly: 難怪最近少了什麼 04/21 20:30

推 inunoya: 神下凡救世人 04/21 20:30

推 blades: 太難了吧！ 04/21 20:30

推 gugugaga: 百推內馬雅人好帥>////< 04/21 20:31

推 g9876500: 太神啦！ 04/21 20:31

推 super2457: 百推內 04/21 20:31

推 rtsai0915: 推馬雅人 04/21 20:31

推 ruby02162000: 那個球門也太小了，還不能用手腳 04/21 20:31

推 soheadsome: 你居然搶哆啦王的餌 04/21 20:32

推 jerry072877: 百內 04/21 20:32

推 grandwar: 難怪南美洲是足球大國 04/21 20:33

推 CaTkinGG: Mayaman! 04/21 20:34

推 Bonkon: 好久沒看到馬雅人辛苦了@@ 04/21 20:34

推 GolfR32: 百推內 04/21 20:34

推 Fallot: 推 04/21 20:34

推 n1116: 推 04/21 20:35

推 swcponpon: 推 04/21 20:35

推 kiliman: 推 04/21 20:35

推 LonyIce: 推 04/21 20:35

推 leilo: 媽我在這0.0/ 04/21 20:35

推 crazyke313: 那個圖看不出來是在玩球啊== 04/21 20:36

推 iwinlottery: 聽說是贏的那隊被獻祭大家自費打假球xd 04/21 20:36

推 speedest555: 推 04/21 20:36

推 jim543000: 豪猛的感覺 04/21 20:36

推 ToTaiwan: 推 04/21 20:37

推 vita881129: 媽我在這\Mayaman/ 04/21 20:37

推 mdkn35: 好久不見~~ 04/21 20:37

推 skybrest: 台灣最大馬雅線上客服XDDDDD 04/21 20:38

推 o2arfish: 百推內~ 04/21 20:38

推 phddoctor: 馬雅 04/21 20:38

推 shliny38: 百推內 04/21 20:39

推 LonyIce: 不能用手不能用腳是要用什麼比賽啦 04/21 20:39

推 wi1221: 百推內！ 04/21 20:39

推 grandwar: 馬雅人也請講一下會不會打假球吧 04/21 20:39

推 ang5050000: 百推內 04/21 20:40

推 ispy03532003: 推啊 04/21 20:40

推 Andebull: 推 04/21 20:40

推 jo66: 推 04/21 20:40

推 goodfen: 先推 04/21 20:40

推 yababi: 推 04/21 20:40

推 graywater: 推 04/21 20:41

推 lin30803: 太神啦 04/21 20:41

推 sla: 百推欸 04/21 20:41

推 ayab: 推 04/21 20:42

推 grandwar: 這應該比北韓勞改還刺激 04/21 20:42

推 szeretlek945: 真難想像的規則～～ 04/21 20:42

推 Boris945: 98推 04/21 20:43

推 jetalpha: 難到爆的球賽…推！ 04/21 20:43

推 luckyBF: 召喚成功 04/21 20:44

推 Icezone: 推個 04/21 20:46

推 yugo740416: 偶像 04/21 20:46

推 piscouu: yuigood: 這篇爆了樓上全部請我吃雞排 04/21 20:47

推 inting0426: 推～ 04/21 20:48

噓 gamesame7711: 紅明顯聽說輸的球隊要死罰? 04/21 20:49

推 ace4: 你害得國內談話節目都不敢講馬雅 04/21 20:50

推 solu731: 推 04/21 20:51

推 m1976onkey: 推 04/21 20:55

推 kinnsan: 推~~ 出書要講啊~~~~ 04/21 20:55

推 daae: 球是啥材質阿不會是石頭吧？ 04/21 20:55

推 HappyBilbo: 長知識推推 04/21 20:56

→ Pictor: 推，原來球賽這麼複雜 04/21 20:57

推 hicjgogogo: 謝謝 04/21 21:01

推 biosphere: 推 04/21 21:04

推 eupa1973: 推 04/21 21:05

推 FireNdsl: 原來競女是馬雅人發明的！ 04/21 21:06

推 imbatman: 推啊 04/21 21:06

推 zebraseven: 推耶！ 04/21 21:07

推 evergreen917: 為什麼我看圖片很像是用嘴在吹球XDDD 04/21 21:07

推 eath: 推啊 04/21 21:08

推 mystage: 看圖我還是不知道怎麼打 04/21 21:09

推 mekiael: 這球賽也太難了吧… 04/21 21:10

推 AtSeed: 推 04/21 21:12

推 winiS: 記得有部動畫有演怎麼打… 04/21 21:12

推 GustavSo: 出書記得通知 04/21 21:13

推 g89227: 馬雅人 04/21 21:14

推 calliope: 百推之外 04/21 21:16

→ APC: 蓋 04/21 21:17

推 girafa: 大推 04/21 21:18

推 yaieki: 手肘以下膝蓋以下都不能用所以是一直用頭肩腰臀頂球嗎? 04/21 21:19

推 alex81131: 這個我知道，勇闖黃金城!! 04/21 21:20

推 peine: winis說的應該是勇闖黃金城吧 04/21 21:21

推 marisaac: 上古神獸快拜！ 04/21 21:22

推 qazbamboo: 推 04/21 21:23

推 cheaptool: 媽我在這 04/21 21:25

推 SamDalembert: 馬雅雨刷怕有輸贏都要真人獻祭所以都打假球 04/21 21:27

推 Lornerice: 長知識 04/21 21:27

推 forgenius: 媽~~我在這 04/21 21:28

推 com8077919: 媽 04/21 21:29

推 lunqun35: 難得看得懂的馬雅文章 04/21 21:30

推 mmmu123: 我一直以為他們除了沒有輪子外也沒有其它圓形的東西xd 04/21 21:32

推 wht810090: 猛...不愧是馬雅通 04/21 21:32

推 befine0304: 推 04/21 21:33

推 cheng31507: 猛推個 04/21 21:35

推 CM15: 好像輸的那方隊長會被砍頭？ 04/21 21:38

推 gemini158: 馬雅人！未看先推 04/21 21:38

推 littlelinsyu: 球賽搞得跟特技一樣，好誇張 04/21 21:40

→ CCptt: 這篇說明的很少耶，有失水準。 04/21 21:42

推 g6m3kimo: ＹＯ 04/21 21:48

推 wayhowhown: 釣多啦王！ 04/21 21:51

推 aprilee: 推！！！ 04/21 21:56

推 zozoz: 朝聖嘍　 04/21 21:56

推 TitanEric: 推馬雅人 04/21 21:56

推 he00589298: 身寸惹 04/21 21:59

推 hank11235813: 手腳都不能用那球在地上要怎麼頂 04/21 22:01

推 iorittn: 推馬雅人 04/21 22:02

推 verydolungbe: 屁股要怎麼頂啦！XDXDCD 04/21 22:04

推 akbba: 馬雅人！！ 04/21 22:07

推 zzzzzken: 太神啦 04/21 22:12

推 piloliq: mayaman mayaman mayaman 04/21 22:26

推 iewix: 推 04/21 22:30

推 erwinia: 推 04/21 22:35

推 a9917637: 馬雅人推推 04/21 22:37

推 winter0723: http://i.imgur.com/ydKNSKC.jpg 臀部？？原來競女是 04/21 22:43

→ winter0723: 真的 04/21 22:43

推 sample: 台灣最大馬雅線上客服 XDD 朝聖推!!! 04/21 23:00

推 NAKOplau: 先推再看 04/21 23:09

推 post21127: 推 04/21 23:11

推 z67186718: 膝蓋以下不能用是三小 04/21 23:11

推 richard0617: 推 04/21 23:19

推 siensien: 推 04/21 23:24

推 e96066rw: 推 04/21 23:31

→ wayne030: 本人示範一下啊敲碗 04/21 23:37

推 e761031: 真˙馬雅人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/21 23:37

推 kan8634: 推 04/21 23:47

推 dnkofe: 推馬雅人 04/21 23:59

→ darkfiredark: .......怎麼可能會進啦也太難了吧 04/22 00:08

推 DarkyIsCat: 推推 04/22 00:10

推 yu800910: 推 04/22 00:11

推 duetobe: 出現惹! 04/22 00:12

推 feedback: 厄爾朵拉度的球場耶！所以用頭頂進去犯規哦XD 04/22 00:17

推 jojo0611188: 推！那天演講的圖哈哈 04/22 00:17

推 loser30cm: 推 04/22 00:34

推 qas98765: 是馬雅人推 04/22 00:40

推 SameLaw: 推推推 04/22 00:45

推 kang271272: 神 04/22 00:45

推 vxior: 我愛馬雅人！優質給推 04/22 01:00

推 curance: 推 04/22 01:05

推 Mood10207: 馬雅王！！！ 04/22 01:09

推 leew633: 瑪雅人出書>< 04/22 01:09

推 rabbit44x44: 推~ 04/22 02:02

推 rudy30832: 推推:) 04/22 04:26

推 martin32637: 未看先推 04/22 05:55

推 HUNLU12: 馬雅人！ 04/22 05:59

推 ken327639: 推 04/22 08:07

推 Pegasus170: 推 04/22 08:24

推 hiokchi: 朝聖 04/22 10:03

推 s9994540: 不是很懂反正很厲害給推 04/22 10:23

推 rtsai0915: 推 04/22 11:43

推 tweence: 04/22 12:25

推 sdf89lgt: 推 04/22 12:43

→ fakeimage: 文章看完還是不懂這球怎麼玩 04/22 15:15

推 ken890126: 推 04/22 21:28

推 westred: 這球賽要怎麼打啊啊 04/23 10:11