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※ 引述《KZsmith (膽固醇大魔王)》之銘言: : 很多人說台灣一直被殖民沒有文化 : 這也表示祖國們在台灣都留下了些痕跡 : 日中對台灣的影響很明顯 : 那祖國荷蘭呢? : 現在有哪些文化是受到祖國荷蘭的影響的? 藏書界竹野內豐來聊聊順便向大家拜個年。 最近在寫書稿剛好對這件事有小小收集資料,微回應一下。 荷蘭人在臺灣經營的時間其實並不久,只有三十八年,不過在臺灣也留下不少東西。 首先由於原住民沒有發展出文字, 荷蘭人、西班牙人統治的這段「荷西時期」是臺灣第一次有會寫字的人長住下來, 為臺灣做了較長久、有規模的紀錄,使臺灣從史前時代進入歷史時代, 至今還有許多當時的紀錄在荷蘭保存著。 第二是在這之前原住民並沒有發展出統治全臺的政權, 雖然早先中部有原住民的部落聯盟「大肚王國」, 但其實質統治型態還有爭議; 荷蘭人所建立的政權,是臺灣史上首次出現政府型態的統治組織。 當時荷蘭人在台灣開設了學校,教育平埔族人學寫字---- 當時荷蘭傳教士在臺南學習西拉雅族新港社的語言,以新港語在當地傳教, 並將羅馬拼音傳授給西拉雅族。 有趣的是,到1662年荷蘭人離開之後, 這種拼音文字還繼續在平埔族之間使用,原住民終於有文字啦!!(放鞭炮) 這種文字由於大多流行在臺南「新港社」, 因此我們稱之為「新港文」,這種文書就叫「新港文書」。 今日我們能親眼看到的新港文書,大部分是與漢人買賣土地的契約, 一半寫漢字,一半寫新港文,至今留存約一百五十件左右, 是研究平埔族語非常之重要的文獻。 在清朝的《臺灣府志》就記錄,有些平埔族會寫「紅毛字」, 需要記帳寫字時,鵝毛筆一拔出來,往筒子裡沾點墨汁, 刷刷刷就寫出一排排流利的書寫體, 寫完鵝毛筆還可以插在頭上偽裝成自己的頭髮,真的是飄撇颯爽天下無雙啊!! 現在出土的新港文書,最年輕的是清朝前期寫的,再往後就沒有了; 可以推測到清朝中葉後,有些平埔族語已經消失,或者平埔族也已經識得漢字, 沒有必要另外寫新港文版本。 現在一般人也不知道這些新港文書是什麼, 據說曾有阿伯對到鄉間做調查的學者說, 「少年仔,你們要找這種地契是不是?這我家好幾張, 上面都是英文,我兒子讀英文系也看不懂!」 除了消失的拼音文字之外,一併消失的還有宗教和可能存在過的曆法。 荷蘭人帶來基督教,當時也在平埔族設教堂, 不過在他們走了之後,沒有人接手主持,基督教在台灣又失傳了, 要再等將近200年後才有西方傳教士再次入台傳教。 至於陽曆的曆法有沒有傳下來,似乎沒有切確證據, 不過據說到清朝有人和原住民接觸,發現原住民用的曆法,和農曆大約差了一個月。 因此也有人推測直到清朝仍有原住民使用荷蘭人帶來的曆法。 但以上所述文字、宗教、曆法,都沒有一路無間斷地傳至今日。 荷蘭人真正傳至今日的有黃牛(水牛是漢人從中國帶來的), 也把土芒果、豌豆等農產品引進。今天我在街上看到一攤賣現切水果的, 我買了一包薑末醬油番茄、一包蒜頭醬油芒果青, 吃的時候,突然想起這兩樣水果都可能是荷蘭人傳入的。 荷蘭人帶進來的水果,落在漢人手裡, 漢人加入自己的獨門醬料來調配,就變成了這種點心。 因此有人認為這種薑末醬油番茄,是荷西時期留下的「菜色」。 台灣民間計算土地面積,尤其是農地這種大片的土地, 習慣用「」來算。現在一甲地大約等於9700平方公尺。 不過全世界大概只有台灣使用「甲」這個土地單位。 最早是1624年,荷蘭人來台經營,招募中國農民來開墾田地。 因為老闆是荷蘭人,土地單位當然是用荷蘭制度。 而荷蘭的「農地」稱為「akker」,台灣人取尾音「ker」念為「ka」,念為「甲」。 反倒是荷蘭後來改用十進位制度,不再使用舊的土地單位。 據說時至今日,台灣是地球上唯一還沿用「甲」的地區。 這種土地單位,聽說南非也使用(一樣被荷蘭殖民過),但講法不一樣就是了。 那麼,金門、馬祖使用「甲」嗎?答案是沒有,因為他們沒有被荷蘭統治過。 不過我又好奇:那麼澎湖使用「甲」嗎?希望有來自澎湖的鄉民能解惑。 荷蘭人、西班牙人也留下了一些建築和地名至今,這很多人都聽過。不贅。 以下非營利廣告時間,不喜勿進。 --- 我的台灣史豆知識粉絲團「今天的社會課,沒有極限!」 https://www.facebook.com/lpesociology 如果大家對我剛剛的台灣史故事有興趣,歡迎來參觀。 今年受出版社邀請,會到國際書展站在攤位上當人形立牌。 如果大家對我和藏書有什麼問題想聊,歡迎先提問。 想要我拿什麼珍本去翻給大家看,也歡迎先留言點菜。 以下是活動專頁。 https://www.facebook.com/events/1564354190556023/ 國際書展見面會,歡迎留言提問或者點菜想要目擊的珍本。 -- 舊書店清代日治書事臺灣黃鳳姿閱讀生童蒙http://ngtsinlam.blogspot.com/ 臺語語言舊版武俠收藏家現代詩集藍墨上游 本土。語文。舊書。文獻。 古龍手抄立石鐵臣詈語書友文青盍興乎書法 最宅的收書人,最多書的鄉民。 神州詩社網拍夏宇備忘錄舊文獻通訊名寫作杜月笙章君穀尺牘昭和町池田敏雄 修補古籍王石鵬石川欽一郎畫冊書影書書評書目民間文學豐子愷丁治磐于右任 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.37.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455277943.A.AE9.html
angelgirl13: 喔喔喔喔喔 02/12 19:52
dan310546: 本來台灣在17世紀就有大學了 顆顆 02/12 19:53
CoreDown: 長知識推 02/12 19:54
nike840717: 大推 02/12 19:55
foolfighter: 強耶 02/12 19:56
ray2501: 推 02/12 19:56
bforest: 推 02/12 19:56
becketliao: 推 02/12 19:56
victoryman: PUSH 02/12 19:56
bear8521: 必須推 02/12 19:57
d9637568: 還有水泥也是荷蘭傳來的紅毛土,肥皂savon 02/12 19:57
flushwing: 推 02/12 19:58
koxinga: 推 我長知識了 原來台灣是少數還在用"甲"的地區 02/12 19:58
YUreo: 紅毛城大學學生來推一個 02/12 19:59
powertoolman: 使用甲 ㄎㄎ推 02/12 19:59
nnyy5566: 推 02/12 19:59
holmoak: ++ 02/12 20:00
sofaly: 野生台灣人 02/12 20:00
iamhenyu: 長知識了 02/12 20:00
Thanksbro: 醬油水果好酷的感覺 02/12 20:00
meowchen: 推 02/12 20:00
nomorepipe: 長姿勢 02/12 20:00
ronray7799: 黃牛是荷蘭人帶來的?? 跟我之前看過的不一樣 02/12 20:01
coconutmilk: 02/12 20:01
ronray7799: 台灣沒有本土牛似乎很多人都不知道 02/12 20:01
soulism: 南非後來又被英國佔去了 02/12 20:01
Assfly: 甲 02/12 20:02
tp950016: 02/12 20:03
foolfighter: 荷蘭人招墾送農具跟黃牛啊 02/12 20:04
foolfighter: 牛是從印尼來的 02/12 20:04
akway: 荷蘭的確是將台灣從史前時代 直接進入大航海時代 02/12 20:04
mrtaiwancj: 推 02/12 20:05
DIDIMIN: 水泥 = 紅毛土 荷蘭人的玩意 02/12 20:05
vitaume: 推 02/12 20:06
blyaoi: 推 02/12 20:08
rezone: 我祖父澎湖人,沒有印象他用甲來講地的大小,不過澎湖地小 02/12 20:09
rezone: ,也很少有人有那麼大的地吧 02/12 20:09
btfy: 推推推! 02/12 20:09
kinyo0920: 其實原po這些大部分的重點現在國一課本都有 只是以前 02/12 20:09
the992255: 好像被荷蘭人統治 02/12 20:09
kinyo0920: 國一都只教中國 02/12 20:09
iewix: 推 02/12 20:10
iscr7741x: 長知識 02/12 20:10
spksf0118666: 長知識。 02/12 20:12
sakyer: 好文 02/12 20:12
steven005: 推 02/12 20:12
blakespring: 拜請一問 在利邦上尉日誌曾讀過佳里一帶有日人聚落 02/12 20:13
yoyosunmoon: 長知識推 02/12 20:13
swjlsc: 推 02/12 20:13
Abalamindo: 太神啦 02/12 20:14
dondothat: 推 02/12 20:14
blakespring: 請問同荷制時期有相關紀載否? 02/12 20:14
ungm: 優文給推~~~ 02/12 20:14
corpo: 推 02/12 20:15
riches: 推推 02/12 20:15
Verola: 豌豆到現在台語還是叫作荷蘭豆 02/12 20:18
choco7: 推竹野內豐 02/12 20:18
Kenqr: 推 02/12 20:20
jeffdede: 你紅毛系? 02/12 20:20
JennyChien: 太強了!感謝分享! 02/12 20:20
johnnyd: 薑末醬油番茄超好吃! 02/12 20:20
blakespring: 我似乎搞錯書籍 應該是曹永和基金會某本看到的 02/12 20:20
regeirk: 推 02/12 20:21
withjusaka: 長知識了 02/12 20:21
MintSu: 活那麼久,現在才知道甲這個單位是由荷蘭傳來的 02/12 20:22
regeirk: 虎頭埤水庫好像是荷蘭人蓋的 02/12 20:22
OoJudyoO: 還有當時荷蘭有蓋教堂 被鄭氏拆了 02/12 20:23
kenyin: 推 02/12 20:24
mm608: 超強~推 02/12 20:25
adifdtd: 推 02/12 20:25
fcshden: 推 02/12 20:27
chihchuan: 推 02/12 20:29
kuozi: 讚讚讚 02/12 20:33
farmoos: 荷蘭人在台灣期間 在當今紐約向原住民買下曼哈頓那塊地 02/12 20:34
chouck: 推~ 02/12 20:34
lpy1810: 必推長知識優文 02/12 20:34
jaguars33: 路過推 02/12 20:37
gossip123456: 決定收藏此文,專業推 02/12 20:37
irismaat: 推~~ 02/12 20:38
farmoos: 之前去中南美洲和加勒比海 看當地歷史發展期間和台灣荷 02/12 20:38
zeratulleo: 長知識推 02/12 20:38
farmoos: 西時期差不多。 02/12 20:39
man700: 先推 02/12 20:39
farmoos: 台灣當時是日漢荷西交流之處 也很有趣 02/12 20:40
ian41360: 您荷蘭系? 02/12 20:40
Kinus: 推推 02/12 20:41
gene50814: 推竹野大 02/12 20:45
yannicklatte: 太神啦 02/12 20:46
thirtyto: 02/12 20:46
zeinman55: 幹 為什麼我歷史課都是中國歷史 沒有這些台灣歷史 幹你 02/12 20:46
ace4: 荷蘭豆 02/12 20:46
zeinman55: 娘國民黨 02/12 20:46
eva19452002: 我超氣鄭失敗趕走荷蘭人,不然在位的各位,都是洋屌 02/12 20:48
tieferozean: 推 02/12 20:48
rubeinlove: 推 02/12 20:49
vivera: 推 02/12 20:49
miseru: 推 02/12 20:50
gaddafi: 謝謝老師!經幫我上了寶貴的一課 02/12 20:50
gaddafi: 謝謝老師!幫我上了寶貴的一課 02/12 20:52
FinnF: 推 02/12 20:52
FinnF: 推 02/12 20:52
lonelysin: 歷史界誰不認識豐哥?! 02/12 20:52
farmoos: 濱田彌兵衛:原漢荷日人互動。荷蘭台灣總督被綁到日本 02/12 20:54
farmoos: 課綱微調本來要刪掉 02/12 20:54
Anail: 1喔喔喔喔推!長知識啊!! 02/12 20:55
Ghad: 水牛是荷蘭從東南亞引進 02/12 20:55
doublehow: 紅毛系? 02/12 20:56
aghgna: 推 02/12 20:58
pppp38: 推 02/12 21:04
jsbptt: 推 02/12 21:04
u832u03s84: (づ′・ω・)づ 02/12 21:05
farmoos: 濱田彌兵衛在1627年以「高山國使節團」的名義帶西拉雅原 02/12 21:06
DiMammaMia: 幹 我們的世界杯亞軍就這樣不見了 02/12 21:06
farmoos: 住民晉見幕府將軍德川家光來爭取抗荷。 02/12 21:06
AAPL: 推藏書王 02/12 21:06
huanahue: 推 02/12 21:06
dogmax: 平埔祖先潮到出水了!!(ㄈㄈ尺並感 02/12 21:07
ringo10562: 感謝幫畫重點!好像在讀我高中的歷史課本XD 02/12 21:10
FrankFreedom: 長知識,推。 02/12 21:10
dogmax: 支那來的遷佔者政權就是垃圾,古今皆然 02/12 21:11
piggyman: 推 02/12 21:12
ezpeer107: 感謝祖國讓我們進入歷史時代 02/12 21:13
mdkn35: 推推 02/12 21:15
icydream: 推 02/12 21:15
farmoos: https://goo.gl/rmCcH4 國民黨來後抹去日治建的紀念石碑 02/12 21:16
farmoos: 改稱「安平古堡」。為了讓台灣歷史單一中國化,抹去台灣 02/12 21:16
farmoos: 與周遭國家和世界互動的歷史。 02/12 21:16
melontree: 番茄就是要搵醬油啊! 02/12 21:20
weimr: 推 02/12 21:20
eupa1973: 推 02/12 21:20
k98671532000: 推 02/12 21:23
dufflin: 02/12 21:25
joe00477: 推 02/12 21:28
Santana9: 以前歷史課本只會神話鄭成功...荷蘭人做了啥根本沒講 02/12 21:29
Tahuiyuan: 紅毛泥 荷蘭豆 這些都是台灣給荷蘭統治過的痕跡 02/12 21:33
traipse: 推 02/12 21:35
Tahuiyuan: 本島人絕大多數都是平埔族後裔 支那人被清國趕回去很多 02/12 21:35
xmaskro: 所以說荷蘭才是真正祖國 02/12 21:36
Wand: 這覑很有料啊 02/12 21:36
tcboy: 推 02/12 21:38
holmoak: + 02/12 21:40
Anddyliu: 朝聖 02/12 21:41
Mtcat: 02/12 21:45
mdkn35: 甲甲興奮! 02/12 21:45
Tuscany: 推 02/12 21:46
smooth2mj3: 台灣還是很有人才的啊!!! 02/12 21:47
RedPine: 有部分花蓮的阿美族有荷蘭的血統 02/12 21:48
kevininla: 推! 02/12 21:49
bloody0205: 推 02/12 21:50
capdie159753: 臺灣歷史給推 02/12 21:52
mike88030186: 推知識文 02/12 21:54
reclaim830: 好文推 02/12 21:56
rada118: 感覺做荷蘭人比較屌,世足排名可進前十 02/12 21:59
kengi1112: 認真推 02/12 21:59
beinggood: 推 02/12 22:00
KERABOYS: 屏東史前文化館有個展覽【尋找東方金銀島-荷蘭人遇見台 02/12 22:00
KERABOYS: 灣東部村社】有展出荷蘭和原住民的交流脈絡 02/12 22:01
tako0802: 推 02/12 22:01
aiyumi: 推 02/12 22:01
saedn: 你何時要來編台灣的教科書 Q.Q 期待有那麼一天~ 02/12 22:02
OTZorzon: 蒜頭醬油芒果青!!!原來這麼來的!超好吃的可惜好久沒吃到 02/12 22:06
Leika: 荷蘭統治不及澎湖 02/12 22:07
feedback: 推 02/12 22:09
nuclearforce: 推推 02/12 22:11
kshtainan: 02/12 22:13
linyotsuki: 上了一課! 02/12 22:17
Anni3: 推 02/12 22:18
vivian5171: 台灣的歷史課本需要你!!! 02/12 22:25
wike: 長知識 感謝 02/12 22:27
chengzai: 推 02/12 22:30
MetalRose: 各位別忘了,被荷蘭統治過的國家,是印尼 02/12 22:33
沒錯,如果鄭成功沒有趕走荷蘭人,荷蘭人可能長久殖民, 我們的鼻子可能比現在高兩公分之類。 但是文明或經濟水準有沒有比今天高,難講。 但也可能在二戰之後,民族自決獨立建國。 架空歷史,假設問題,一切都有可能,想想也很好玩。
ruln: 受教了。 02/12 22:34
davidwolf: 讚 02/12 22:34
szuning13: 推,好聞好文 02/12 22:40
dg9017: 推,好文 02/12 22:43
shi0520: 長知道 推 02/12 22:52
billiomos: 推 那金馬土地不用甲,用什麼? 02/12 22:56
傳統的畝之類,也有坪,但金門坪和台灣坪不同。
eyou: nice 02/12 22:57
cococooo: 豐哥好文推 02/12 22:58
Boris945: 又是竹野內豐 02/12 23:02
※ 編輯: sizumaru (36.239.37.158), 02/12/2016 23:08:07
winston81120: 推 02/12 23:03
hua0207: 推,好文!! 之前只知道 "甲" 是荷蘭傳入的單位 02/12 23:04
mindy201: 專業文推! 02/12 23:09
narnia11105: 這些歷史課本都有教啊上面推文是…? 02/12 23:11
groundmon: 推 02/12 23:14
kis28519: 推 02/12 23:14
BRANFORD: 南非如果還有在用甲 台灣就不是唯一的啦 02/12 23:14
kimisky: 我澎湖人,剛剛問我媽,她說比較少人用, 02/12 23:16
kimisky: 比較常用坪(但單位應該跟台灣一樣?)甲 02/12 23:16
dazax0749: 澎湖外公有用甲算地,荷蘭人來台灣前有去澎湖兩年左右 02/12 23:16
kimisky: 很少用應該是用不太到的關係,澎湖大多地 02/12 23:16
dazax0749: 好嗎 02/12 23:17
kimisky: 小 02/12 23:17
lupins: 推 02/12 23:21
MBubble: 長知識推 02/12 23:27
kimisky: 另外澎湖的蛇頭山即是荷蘭人所建 02/12 23:27
kimisky: 天后宮還有「沈有容諭退紅毛番...」的紀 02/12 23:31
kimisky: 念碑 02/12 23:31
farmoos: 清法為越南打仗。法國佔領過澎湖 本來想佔領整個台灣的 02/12 23:33
seeinsky: 文竹野內豐! 02/12 23:33
farmoos: 最後法國失敗。滿清才因此開始重視台灣而設省。ㄧ戰役從 02/12 23:33
farmoos: 可能變French Formosa卻變成大清台灣省。十年後大清為朝 02/12 23:34
farmoos: 鮮輸掉台灣。而日治初期不好管理而出現「台灣賣卻論」: 02/12 23:34
farmoos: 賣台灣給法國。 02/12 23:34
xfirex: 推 02/12 23:34
mjnaoki: 推!! 02/12 23:35
Takuri: 推! 02/12 23:35
Ewwww: 推,雖然這些課本有,但想知道更多 02/12 23:36
farmoos: What if:西班牙統治北台沒被趕走。美西戰爭後台灣變美國 02/12 23:37
farmoos: 跟菲律賓一樣命運。畢竟當時台灣的西班牙總部在馬尼拉 02/12 23:38
elainakuo: 推 02/12 23:40
foolfighter: 西班牙屠殺菲律賓兩萬華人 02/12 23:42
foolfighter: 沒比較好 02/12 23:42
foolfighter: 鄭來是屠殺平埔族,外來政權就是愛殺人 02/12 23:43
sharkimage: 推 02/12 23:46
fransice7: 太神啦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!! 02/12 23:47
farmoos: 其中一次西班牙屠殺馬尼拉漢人,是有風聲鄭成功拿下台灣 02/12 23:58
farmoos: 後會繼續攻打呂宋,怕當地漢人裡應外合先下手為強。 02/12 23:58
xiaopei: 客家話也是荷蘭豆歐! 太有趣了 02/13 00:03
ms0502744: 推 02/13 00:08
fransiceyho: 推 02/13 00:08
s98091028: 推 02/13 00:10
Olane: 推 02/13 00:11
dian9: !!! 02/13 00:12
Asleepgirl: 長知識推 02/13 00:13
mickey123: 長知識推 02/13 00:17
maplewine: 專業推,看文長知識。 02/13 00:18
mmarty: 看八卦長知識。 02/13 00:22
mikazeray: 推 教科書應該放更多的台灣史 02/13 00:23
dian9: [公共電視_台灣˙荷蘭˙鄭家軍-荷蘭時期台灣圖像] 02/13 00:25
commutative: 水泥=紅毛土,腕豆=荷蘭豆,台語溯源真是很有趣耶! 02/13 00:25
Cyclo: 推 02/13 00:29
dian9: [從全球貿易及歷史經驗的視野看台灣] 荷蘭*台灣*鹿皮與蔗糖 02/13 00:29
surfboy: 鹿港長條街屋型式及土地劃分方式推測也是荷蘭人帶進來的 02/13 00:29
surfboy: 規劃,只是一般學界大多認為是漢人移民帶來的,就待慢慢 02/13 00:29
dian9: http://e-info.org.tw/node/103766 02/13 00:29
surfboy: 考證吧! 02/13 00:29
surfboy: 其實也不用美化荷蘭人,他們也是在臺灣屠殺了很多族群, 02/13 00:33
surfboy: 居住小琉球的先住民是整個滅族,消失在地球上。 02/13 00:33
nimby: 現在國小五年級的社會課本有教,從史前文化到荷西時代和明 02/13 00:45
nimby: 鄭時期都有,黃牛宗教和新社文字都有提到。 02/13 00:45
zeldeo: 推你的說明~ 02/13 00:52
cc219310: 推 02/13 01:07
a062693069: 幹你 這種歷史還比較有趣 教一堆中國是有懶叫用 02/13 01:26
pulesiya: 封你為紅毛王 02/13 01:29
lovelebron24: 大推 02/13 01:36
vinsh: 長知識推 02/13 01:42
moontin: 長知識,難怪台南吃番茄會蘑薑汁醬油紅糖吃 02/13 02:02
Zhang274: 看八卦長知識 02/13 02:28
krishuang: 推 02/13 03:19
nsaids: 起強給推 02/13 03:28
akay08: 推推,有趣耶,原來連荷蘭都不用甲的單位了 02/13 04:40
Sensitive: 推推,長知識給推 02/13 06:04
elliotpepe: 1 02/13 07:13
Pony5566: 誰再說台灣沒自己的歷史跟文化的就肛下去 02/13 07:26
YenLiKuo: 好文 但推文水準很低 02/13 07:43
admission78: 長知識推 02/13 07:59
twofoot: 推 02/13 08:05
reem: 欣賞您的文章 謝謝分享 02/13 08:29
targed: 推! 02/13 08:29
zxc12385: 推 長知識 02/13 08:37
smonkey: 推 02/13 08:42
farmoos: 荷蘭時期引進大量漢人 也算是影響台灣人口組成和文化。 02/13 08:59
tsming: 醬油番茄也是?好稀奇 02/13 09:44
ROBOVI: 推 02/13 10:38
vios: push1 02/13 11:04
penguin01: 鄭成功下臺,叭叭 02/13 11:41
ichiro7: 金門使用的是甲 阿公講家裡的田地是用甲來說 02/13 11:48
soyjay: 喔喔 記得歷史課本有唸到新港文書 02/13 12:11
tokyo730714: 從荷西開始也有四百多年了吧 怎麼可能沒自己的歷史 02/14 09:30
tokyo730714: 只是都被抹掉而已 呵呵 02/14 09:31
roger00: 超酷 02/14 09:36
malien: 印尼計算土地的單位也是Ka 02/14 10:55
malien: 荷蘭當時也把台灣的食物帶回去,現在可以在荷蘭超市買到 02/14 10:56
malien: Loempia(潤餅)、babao (肉包)、mihoen(米粉),就是 02/14 10:58
malien: 證明,只是聽朋友說吃起來味道差很多就是 XD 02/14 10:59
malien: 更正,印尼土地單位是Are,1 are = 100 平方公尺 02/14 11:08
Asvaghosa: 樓上你錯了 東南亞的福建話也是如此 02/14 15:51