Re: [新聞] 前瞻條例粗暴通過 徐世榮：威權復辟、獨

作者ZMittermeyer (ZM)

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標題Re: [新聞] 前瞻條例粗暴通過徐世榮：威權復辟、獨

時間Thu Apr 27 00:18:47 2017

我個人不是很認同這個計畫，但是基本上，我覺得好像所有人都沒有看懂蔡全政府在玩什麼局。相關報導也都歪樓到很表面的地方。在這個注意力非常稀缺的時代，你如果看不懂政府在玩什麼局的情形下，你的注意力，就會引導到不該被引導的地方，監督不該監督的東西。不管你贊不贊成，你最好完全看懂政府在玩什麼，這是公民應該有的基本水準。首先前瞻建設分為五部分，(1) 軌道 (2) 城鄉 (3) 綠能 (4) 水環境 (5) 數位預算最多，最有爭議的就是 (1) 軌道的部分，今天就只把這個拉出來談。實際上，這應該是政府一系列的產業計畫，他的目的是要養「台灣車輛股份有限公司」，簡稱台車，這間公司，搞出鐵道界的國產車廠。這有一些報導，可以嗅出背後端倪：總統蔡英文參訪台車公司　力挺國車國造 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170313/1075175/ 財訊的這篇報導應該更詳盡： http://www.wealth.com.tw/article_in.aspx?nid=9330&pg=1 台車這間公司，因為在淡海輕軌搞出了第一炮，實現了第一個鐵道界的國產車所以他們想要試，把它搞起來，我看八成就是這麼回事跑不掉吧。所以在政策上故意製造內需，把台灣弄進大輕軌時代，這就是經濟產業結構裡傳說中的強化內需八成是這樣，所以才會搞成先射箭再畫靶，我就是要幾千億養這間公司養哪裡隨便，但金額就是要給我達到這數字，以前擱置的捷運計畫全拿出來選這就是那個真靶，要養的營業額早都算好了外國廠商其實以後應該也不用來投標陪榜了台車的股權結構是：中鋼 36.33% 唐榮 27.29% 日本住友商事日本車輛從股權結構來看，還有加上上面財訊的報導，基本上可以得知，這間公司的關鍵技術就是德國和日本買來的。不管他裝得再怎麼樣，學理定義再麼樣，我想它實際上，就是一個國家可以管，但又管不太到的公股公司，因為他現在的董事長也是蔡煌瑯，這怎麼看都像是行政指揮的政務官式派任。對，你看起來很眼熟，這就是我大中華民國經濟官僚，三十年如一日的法寶保護主義・進口替代我真的服了，你們這些四朝官僚永遠就只會這一招，我也不知道該吐槽還是怎麼樣。但現在台灣的經濟體已經不比當年一窮二白，已經很龐大了在基數已經很大的情形下，光憑這個，要把整條產業鍊噴出來甚至革新化，帶動經濟成長噴多少，當然是不可能太期待。頂多就是盡量的製造就業機會，只要勞動市場的需求大於供給，就算薪噴不上來，至少下不去，不然失業潮一來，現在又沒社會安全網，拉低薪資的速度比什麼都恐怖。這些才是執政者怕的。據報導裡蔡煌瑯表示：『不要小看「國車國造」，背後牽動的是1整條產業供應鏈。』『落實國車國造，將帶動上下游相關產業發展，包括金屬及加工產業、機電及電子、塗裝及玻璃產業等，預計可創造670億元以上產值，帶動1萬人以上就業人口。』（註：670億元大概「高達」整體 GDP 0.3%~0.4% ）蔡煌瑯還發豪語說要用這些案子為基礎，養起來後去發展東南亞市場嗯..........只能說祝福啦我覺得事已至此，老百姓可以做的就是 (1) 監督台車這間公司 (2) 督給他死，叫他們長進點，趕快投資研發基礎科技和關鍵技術 (3) 督給他死，不要讓裡面的人打混摸魚，肥貓高層不投資基層 (4) 督給他死，不要讓這間公司台鐵化、公務員化、納X捷化出口海外要花40年，然後4年就爆了我個人是不想看衰，但是，不管你怎麼督，國營公股保護主義這種東西，是一種網羅這是一種人性上的低谷，一種制度先天缺陷下必然的束縛，一種無意間造成的不良環境短期看起來很棒棒，錢都給自己國家賺，長期而言，沒聽說有偉大企業是用這種組織，這種制度在創造新事業的所以，也許這不是壞事，但也不是好事，就是本政府一貫的強烈風格：「維持現狀」幹你媽的維持現狀 --- 以上講的這些，其實都只是在公開資料就能取得的範圍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.19.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493223532.A.90E.html

→ qekezfeed: 還好 04/27 00:20

推 orzmaster: 不是很喜歡輕軌這玩意...=_= 04/27 00:21

推 ray2501: 然後就只會也只能賺政府的錢，標準的花了錢又拿不到技術 04/27 00:21

→ ray2501: 然後如果這些建設又不太有人用，就 GG 了 04/27 00:22

→ yinaser: 軌道是拿來綁樁問題最大是綠能那部份 04/27 00:22

→ orzmaster: 這玩意效益有比公車專用道好？ 04/27 00:23

他們應該是要故意開來養國車國造產業其他是其次 ※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.19.222), 04/27/2017 00:24:22

推 crazylin924: 沒搞好就純粹的巧立名目稅收變私人財產 04/27 00:24

→ gowaa: 所以這是個國營事業? 04/27 00:24

→ yinaser: 綠能那些有的幾乎知道那些外國廠商得標了 04/27 00:25

→ orzmaster: 輕軌是作在開放空間的玩意，風險比捷運那一類全封閉的 04/27 00:25

→ orzmaster: 環境高得多 04/27 00:26

→ yeswater: 不只淡海還有負責台中文心線車廂後續製造很明顯是刻意 04/27 00:26

→ yeswater: 李登輝曾經說過對岸的北京共識還是美國的華聖頓共識 04/27 00:27

→ orzmaster: 國車國造是很不錯的志向，但不要弄那種本來就很難用的 04/27 00:28

→ orzmaster: 東西啊 04/27 00:28

→ yeswater: 都不是台灣要走的方向台灣是要由國家去分配資源發展 04/27 00:28

→ yeswater: 台車一家公司不可能掌握所有商機他的下游民間協力廠 04/27 00:29

→ yeswater: 才可以吃到餅飛機潛艦國造都是這個概念製造業就出來了 04/27 00:30

理想上是這樣子沒錯，就看他的永續競爭力了，大家用力督吧

→ yinaser: 再者台車掌握技術有限有的如台南那種他們也不會 04/27 00:31

推 sislsy: 感覺邱議瑩「逐條審查」的方式，當年反服貿的人應該很滿意 04/27 00:31

※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.19.222), 04/27/2017 00:32:51

推 VOLK11: 邱議瑩吸瀝唬魯唸過去，光這點就夠了 04/27 00:32

→ yeswater: 就我說的單軌GG啦那這樣台南不會蓋了輕軌不適合台南 04/27 00:32

→ VOLK11: 資進黨覺得這計劃那麼好，就好好公開讓人民檢視阿 04/27 00:32

→ VOLK11: 那和kmt的半分忠有啥不同 04/27 00:33

→ VOLK11: 民主最重要的是程序阿 04/27 00:33

→ VOLK11: 民主程序 04/27 00:33

→ yeswater: 輕軌高架化的空間還是很大蓋日本那種單軌就是省空間 04/27 00:33

→ VOLK11: 經過公開的辯論，讓大家看看利弊如何阿 04/27 00:34

→ VOLK11: 一分種唸過去，喊通過有啥鬼阿 04/27 00:34

→ VOLK11: 趕投胎都不用那麼趕 04/27 00:35

→ yeswater: 要搞清楚是誰在後面推動計劃想得罪美國人的話就盡量玩 04/27 00:35

→ VOLK11: 不是噓原波，原波有素質 04/27 00:35

→ VOLK11: 個人不是反對前瞻計劃的全部 04/27 00:35

→ yeswater: 當年蔣經國搞十大建設連李國鼎這財政部長都完全狀況外 04/27 00:36

推 megaje: 喔炒地皮輕描淡寫放過這方向還真正確 04/27 00:36

→ VOLK11: 科學園區那條個人認為對產業發展有利 04/27 00:36

→ VOLK11: 全球都在拼快，尤其科技業，台灣不能慢 04/27 00:36

→ yeswater: 這年頭流行舊報紙前陣子連軍校落榜的資料都挖出來了 04/27 00:37

→ VOLK11: 台灣人爭民主爭了半天是為了什麼 04/27 00:37

→ VOLK11: 總統躲在後面把劇本都寫好了。連司法也要直接任命 04/27 00:37

→ VOLK11: 為何不能交由法界投票。這才是民主 04/27 00:38

→ yeswater: 要學管大翻舊報紙給大家看看才會了解小蔣年代到底是不 04/27 00:38

→ yeswater: 是一堂和氣還是有如神助突然十大建設就完成經濟升天 04/27 00:39

推 VOLK11: 還有，不是多數黨就唱秋穩贏哦 04/27 00:44

→ VOLK11: 要給少數黨發聲的機會，人民要看論點誰有理。 04/27 00:45

→ VOLK11: 還有，資進黨不要以為這樣叫贏，錯誤的程序就是最令人反感 04/27 00:45

→ VOLK11: 問題是十大建設不是拿稅金 04/27 00:46

→ VOLK11: 是拿反攻大陸的錢去做建設 04/27 00:47

→ VOLK11: 而且蔣經國走簡樸風，那時台灣人哪有錢繳稅 04/27 00:48

→ yeswater: 少來這套平常假中壢慣習啊很會嘴到是真的 04/27 00:48

→ VOLK11: 還在吃番薯簽 04/27 00:48

→ yeswater: 反攻大陸個狗屁 ..... 發個文挑戰tiger看看啊 zzzZZ 04/27 00:49

推 VOLK11: 就是放棄反攻大陸才拿錢做建設阿 04/27 00:55

→ VOLK11: 這和絕青講也講不通，一定又要吵，煩 04/27 00:56

推 VOLK11: https://read01.com/ox2GL.html 04/27 00:58

→ VOLK11: 蔣經國革新保台，不再反攻大陸 04/27 00:59

推 jeter17: 不靠政府台灣有甚能力變出一個具國際競爭力的軌道產業？ 04/27 01:09

→ jeter17: 韓國三星等四大財閥不靠政府扶植能玩成今天？ 04/27 01:09

→ jeter17: 還有台基電等等都是啊靠多少政府才有今天的 04/27 01:10

→ jeter17: 發展軌道產業不一定成功但不發展就像柯p講的台北蓋了一 04/27 01:13

→ jeter17: 堆捷運結果毫無輸出競爭力 04/27 01:13

推 Yuwuen: 裕隆表示： 04/27 01:38

推 metcc80211: 經濟要好有很快的方法，偏偏稅金真的是養肥貓 04/27 02:10

推 XDDDpupu5566: 如果以後可以外銷車輛也是值得推 04/27 02:56

推 qa1122z: 推 04/27 04:28

推 greysholic: 某些推文對台灣政府這麼有信心也太天真 05/05 17:13