Re: [問卦] 日本人為何不反對軌道建設？

[ZMittermeyer (ZM)]

※ 引述《bobmarly (看到毛了)》之銘言：
: 台灣前瞻建設(大部分是軌道)，遭到反對黨大力反對
: 一堆人在那邊叫，說浪費錢、蓋了也沒人會搭
: 反過來比日本各地的軌道建設

絕對、絕對不要拿日本的軌道建設來比擬台灣。


如果你很喜歡跟日本一樣，把國家負債搞到GDP的243.2%的話


附帶一提，每天哭窮的台灣，目前的負債「僅僅」是GDP的36.5%


日本這個國家，是城鄉發展極度不均衡的國家，觀光客只看得到地方的美，
看不到地方自治體的龐大負債、人口老化、人口外流的痛苦

日本的軌道建設，從來就沒有成功的挽救日本的地方與鄉鎮。
新幹線一條鋪一條，哪幾條新開路線有賺錢的。


日本這個大國，依舊是靠一個超級都會東京，關東首都圈獨大支撐全國經濟的地區
另外三大都市大阪名古屋和北九州都快出現外流傾向


他們把全國都舖滿軌道的邏輯，跟今天的中國差不多，永遠沒有效果的擴大內需

還有他們的政治結構某種程度而言跟台灣很類似，地方勢力在國會的綁樁和爭取


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推 ljmk1246: 日本的新幹線雖然虧錢至少有帶動軌道科技  台灣????????
→ kutkin: 反正日本的債都是日本人自己買的公債
→ kutkin: 台灣人誰買政府公債?  都買房吧
→ ljmk1246: 蓋了n條捷運結果現在也只會做電聯車廂 雖然也算是難得了
推 kkjjrtlym: 只說一點啦 當人民對輕軌有疑慮 政府卻還硬要做????
推 gowang19: 日本負債真的很恐怖 臺灣別像這樣
→ kutkin: 日本國內銀行和日本投資者持有比例約95.4％
→ BJkiN: 對國家有信心才買公債吧，單講負債有點太籠統。
→ scarbywind: 你忘了台灣公股銀行居多
→ scarbywind: 還有日本存款是負利率
→ hsnuonly: 日本公債在金融市場很受歡迎唉
→ scarbywind: 而且台灣車廂都是買外國貨...
推 GrandpaM: 台灣誰敢買政府公債阿....買了幾時打仗都不知道
→ victoryuy: 不要說新幹線啦 近年來很多鐵路支線已經開始砍了
→ GrandpaM: 尤其現在又是民進黨執政, 那8000億幾乎是有去無回
推 Joey818:  支援  http://i.imgur.com/fv8YmeZ.png
推 kcnny: 一句話 你想當日本人還是當台灣人
→ victoryuy: 新幹線帶動鐵道科技 但也只有台灣買啊 最終還是靠國內
→ victoryuy: 拼命改鐵道是經濟起飛的時候在做的事 現在做就撒錢而已
噓 gogobar: 鬼島好意思說日本負債？笑死
噓 KirinP: 軌道建設本來幾乎都是賠錢的 重點是軌道經過的周邊所帶來
→ KirinP: 的經濟效應
→ chosenone: 例如炒地皮
→ hsnuonly: 神奇的是日本炒過的地皮 房價所得比還是比台灣低很多
推 season2011: 日本的房價炒完了已經崩潰過了  不要這麼無知好不
→ season2011: 以前日本的房價炒到能買下美國
→ hsnuonly: 泡沫時代的熱錢 就算不用鐵路也有幾萬種方法炒起來
噓 coolrr: 那是內債喔^^
→ birdy590: 日本舉債和軌道建設沒什麼關係 大部份現存路線都是戰前
→ birdy590: 搞出來的 變成國防預算 財務標準自然不一樣
→ birdy590: 日本碰到的問題反而是路線遠超乎需求, 造成國鐵嚴重赤字
→ birdy590: 在分割成 JR 的過程中把一堆偏遠路線丟給地方政府
→ birdy590: 大部份都是不出幾年就掛了 還留在 JR 手上的 靠賺錢路線
→ birdy590: 還有辦法養的起(只要有機會多半還是會丟出去就是了)
→ birdy590: 台灣的狀況不太一樣 是"有錢有機會蓋的時候沒蓋"
→ birdy590: 錢淹腳目的年代, 連北部的緩急分離和立體化都沒做
→ birdy590: 想到要做的時候 路線週邊早就蓋滿了 拆遷費用就嚇死人
→ ciswww: 鐵路兩側緩衝用地應該是還沒淹腳目的年代就賣給民間了?
噓 pslr1: 這不是常識嗎 最後一段
推 kingoftwray: 推
→ Pissaro: 說軌道會促進地方發展的我都覺得頭腦有問題，交通便利只
→ Pissaro: 會加速人口流出，人往薪資高的地方前進是理所當然
推 mikezip: 台灣也是內債，而且一堆金融機構買