Re: [ＦＢ] 吳崢 中國統戰與柯文哲 (轉貼分享)

[ZMittermeyer (ZM)]

看到下面很多推文在批評吳崢「不要只講統獨不講民生」，我發現好像很多人並沒

有深刻地了解到，統獨和民生，從來就是同一件事，環環相扣。台灣國發路線的統

一與獨立，與台灣的貧富差距、繁榮衰敗完全息息相關。



台灣經濟巨頭陳博志，在14年前的〈要素價格均等化定理的政策運用〉一文，很早

就已經先知性的指出，在全球貿易的框架下，由於資本的天性是流往成本低的地方

，在某個產業的市場，富有的國家和後進的國家互相整合，富有的國家會有降低薪

資的力量，後進的國家會有拉高薪資的力量。



受此影響，美國的低技術工人受到台灣為首的開發中國家下拉，薪資從1960開始就

停止上漲，一直到去年，狀況總算惡化到出現了民粹浪潮，銹帶集體反撲。若不是

擁有全球最佳的產業轉型與創新能力，不斷開拓台灣等開發中國家沒能力做的先進

產業，美國早就無法這樣無限的增長。



〈要素價格均等化定理的政策運用〉是名作中的名作，而且寫得淺顯易懂，建議對

台灣如何繁榮又如何停滯的歷史有興趣者，可以上網搜尋，大概停在搜尋第二筆左

右的pdf檔。


以不精準但仍有概括性的指標：人均GDP來說，台灣的人均是2萬2，中國的人均是

8000，一般認為中國的人均若能超過1萬，就已經是非常艱困的歷史偉業。


而台灣若不思本土各行各業的產業轉型，而無窮盡地往中國快錢式的掏金和加速整

合，請問要等到中國多富，台灣多窮，這個薪資下拉的力量才會停止？要等到中國

富到1萬5，台灣跌到1萬5嗎？那是何年何月？



也就是說，很多人所謂的「賺中國的錢」，他的本質是「榮達自身」，但「空洞國

家」，會造成台灣的資本積累增加，但會對台灣的要素價格（也就是勞動力薪資）

產生向下拉低的力量，同樣是拚經濟，但拼的是自己的經濟，而不是社會整體的利

益。


這些很多似是而非的觀念，長年受到混淆；這個道理其實對總體經濟有洞見者，都

心知肚明，只是如果叫大家盡量不要和中國來往，或是宣揚大家出國歷練後，最終

還是要回台服務落地，才能算是「整體利益有賺」；這種講法不僅聽起來很像道德

情緒勒索，也會受到傾統意識形態者的強烈抨擊，因此一直都沒辦法講得太明，加

劇混亂


持統一意識形態者，由於他們的意識與思想，本來就是中國若富，等於是我的富；

台灣窮，那可以去中國賺錢，由於意識有大中國的框架，本地的繁榮很容易被統派

潛意識被忽略，例如前朝馬政府的某經濟官僚，曾在公開語出驚人地表示「年輕人

在臺灣窮，可以去中國賺錢」這種空洞國家競爭力的論述。


當你的認同是「中國」，台灣的繁榮衰敗，你就會不放在心上，覺得還好而已，而

且會把中國的繁榮，下意識的等同台灣的繁榮，因為都是中國的一部分，而無視台

灣的現狀。很多人不相信，覺得這是一種貼標籤和妖魔化，那我舉一個很多人不敢

講的例子就很好懂：


當你的認同是「台灣」時，你的故鄉屏東沒落，但你在台北發達，你並不會有太大

的感覺，而會把自己在台北的成功，視為台灣全體（包跨屏東）進步的象徵。由於

認同的座標是台灣整體，對故鄉就相對淡了；只有對故鄉的認同座標更大的人，才

會反浪潮、更辛苦地留在故鄉耕耘。



台灣的統一與獨立，從來就不是假議題，他是有社會全面性豐富內涵、國家發展的

路線之爭，其中終究是要回到一個問題：你是想要作為中國人，在中國土地上把錢

掙了，看台灣本土繼續停滯，還是想要作為一個台灣人，在台灣土地上把錢掙了。

如果你的願望是後者，台灣身為先進經濟體，你就必須勵志把產品與生產力繼續往

上提升，而不是把比較落後的產品（例如日月潭的老梗觀光）賣給比較落後的經濟

體，多混一天是一天，這不叫拼經濟，這都是在浪費台灣和你自己寶貴的時間。


如果統一認同者如此操作，那是他的願望就算了，如果獨立認同者也跟著如此操作

，最後只怕是離你的願望，和永續競爭力愈來愈遠，或許能取得一時的資本積累，

但那就只是錢，而不是台灣需要的「產業循環流」，而台灣根本不缺錢。就這點看

來，激進的深藍紅統抨擊台獨人士去中國賺錢，是有它的道理的。而台灣與中國的

經濟戰爭，從來就不能可能去政治化，什麼「政治歸政治民生歸民生」，無知爾爾



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→ GGOPEN: 先推
推 answer1115: 推推
噓 anoreader: 打高空論述台灣從來都不缺
→ tcpic: 另一個角度 統獨是假議題 被奴役還是自由是真議題
→ anoreader: 說真的政治脈絡文 這幾年有少過嗎?人人紙上大師
→ tcpic: 所以可以說 香港不是被統一 是被奴役 比較接近真實
→ anoreader: ok也給過這些思想家舞台了 請給執行方案
噓 gogobar: 時力現在也狂抹紅柯，根本智障
噓 oklagg: 每天吵統獨空轉，最後沒籌碼才是被統的份…自己各方面夠強
→ oklagg: 才有籌碼，才有人幫我們發聲，沒什麼利用價值誰理你
推 tcpic: 你連你自己是誰都不知道 然後要說認清自己是空轉
推 Lisawang: 推
→ tcpic: 你不清楚你在地圖上的位置 要怎麼知道往哪邊前進?
→ tcpic: 是要做為 偉大的(挪抬) 炎黃子孫 來搞個普天之下莫非王土呢
→ tcpic: 還是要做個 跟世界各國平等交流 自由互惠的自由人呢?
→ tcpic: 還是要推動姨呆姨路 讓支那去控制南亞乃至印度洋呢
推 sading7: 好文
→ tcpic: 你先認清楚 你有的本 不包含圖博 不是13億 是海島2000萬
→ tcpic: 這都搞不清楚 只有被人吃掉的份而已
噓 abram:  吵統獨說服不了對方 反而是裂解台灣團結的中共同路人！
推 thindust: 講得很好
噓 abram:  動嘴巴就說服的了不同想法的人 這世界就不需要包容了
→ abram:  一個沒有包容心的台灣 難道就是民主 就可以獨立了嗎
→ tcpic: sure 那請問你黨有沒有包容劉曉波阿?
噓 LYS5566: 這篇沒什麼道理 因為人的本性就是賺輕鬆錢 只是因為賺中
→ LYS5566: 國錢而加深被統疑慮 如果有其他勞力市場取代中國 降低中
→ tcpic: 你不剿匪 匪就剿你...所以劉曉波 公平對待共產黨與劉霞
→ tcpic: 結果就是 他死了 劉霞繼續被管控
→ LYS5566: 國因素 就不會說這種方式不好 而會說台灣企業全球化好棒
噓 DINGAU: 轉的好硬
→ tcpic: 很簡單啊...你把所有的國家都當成相同的東西對待了
→ tcpic: 去賺比方說菲律賓的輕鬆錢 跟朝鮮的親鬆錢 結果是不同的
→ tcpic: 前者你是利用薪資差 後者利用國家特權 結果就是後者有錢
→ tcpic: 以後 開始準備太平洋核試驗了
推 flybirdy:  民主可以當飯吃嗎，柯只是先追求實際的經濟發展
推 timppt222: 實際的經濟發展若要築基於跪舔才有的話，還是算了吧
→ tcpic: 經濟發展甚麼的純屬假話 ... 天然資源限定 地理位置限定
→ tcpic: 人口與教育結構限定 剩下就是怎麼跟國際貿易體系接軌
→ tcpic: 你接得上 你就是能賺到錢 如改開的支那 接不上就是賣女兒
→ tcpic: 如改開以前的支那 還好 現在支那要走回去搞軍民融合了..
→ kaede0711: 與其說統獨，倒不如說兩岸問題本來就跟台灣經濟息息相
→ tcpic: 這個本來也是很短暫的本來 大約30 年吧
→ kaede0711: 每次談到中國就一堆毛跳出來，統獨只是對中態度的一種
→ kaede0711: 簡稱而已，你可以把獨想成是經濟自主性，那這樣的論述
→ kaede0711: 每次談到中國就一堆毛跳出來，統獨只是對中態度的一種
→ kaede0711: 簡稱而已，你可以把獨想成是經濟自主性，那這樣的論述
→ kaede0711: 跟很多政治潔癖的愛靠腰先求對內富強差異在哪里
噓 Eumenes30: 恩
推 todao: 民生不可能脫離政治
噓 syn2041: 空話  那些好賺的早賺完了  多少台商撤出
推 silentence: 越愛嘴經濟民生的   越沒料阿  國民黨已經幫示範了
推 YangDiao: 推
推 momocom: 補血
推 KaienSu: 推 尤其是看到一些人跳腳的時候
推 Argyris: 推
推 isalin: 推
推 jazz5566: 阿 你知道嗎 這篇文是溫朗東寫的 不是吳
推 daniel1309: 推，句句講在心裡！