Re: [黑特] 中華民國本來就不存在,哪裡錯了?

[yjjia (天橋底下說書人)]

  你的說法還是有問題的
  中華民國還是存在的
  它還有殘存土地在金馬地區
  既然還有殘存土地那麼它還是存在的
  不會因為它土地小而沒辦法說它不存在

  中華民國是擁有金馬地區的主權、土地、人民
  你可以說它是中華民國金馬地區流亡政府
  或者說簡稱它是中華民國也是可以的
  只是現狀就是中華民國金馬地區軍事代管台澎

  如果你說它不存在，它要怎麼中止代管
  所以說它必須存在才有辦法中止代管
  中止代管台澎之後，中華民國要回歸金馬地區

  至於中華民國憲法說因應國家統一
  也沒有說要跟誰統一
  跟美國統一? 跟日本統一? 跟蒙古統一?
  如果你說依造固有疆域
  那麼中華民國固有疆域是不包括台澎的
  甚至於還有外蒙古
  那中華民國要跟誰統一??
  中國? 外蒙古? 西藏流亡政府?

  中華民國憲法就是參考用
  它只是中華民國最後一塊遮羞布罷了
  但最後都是跟台澎無關


※ 引述《frogha1 (Dangelo)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1LcXuvaT ]
: 作者: frogha1 (Dangelo) 看板: HatePolitics
: 標題: Re: [黑特] 中華民國本來就不存在,哪裡錯了?
: 時間: Mon Jul  6 14:20:37 2015
: ※ 引述《pftmax (無)》之銘言：
: : 以中華人民共和國以及它的建交夥伴的觀點來看
: : 中華民國已經亡國 無庸置疑
: : 但你我仍然持有中華民國護照身分證等等
: : 也是因為中華民國的[憲法+政府+軍隊] 事實存在於台灣
: : 所以[客觀上]構成一個國家所有要件
: 100％ 錯
: 國家組成要件，人民、土地、政府、主權
: 中華民國不擁有臺澎主權，臺澎地區不是中華民國的領土，所以根本不夠資格稱為國家
: 臺澎住民也不是中華民國國民
: 1945年日本戰敗，中華民國政府受委託到臺澎代替同盟國接受日本投降並管理臺澎
: 當初蔣介石直接把臺澎住民的國籍由日本籍改為中國籍，就受到同盟國（美國跟英國）
: 的抗議跟反對
: 蔣介石政府說，只是為了「管理方便」，這是「暫時」的措施。
: 所以，臺澎住民拿中國身份證，只是「暫時」的
: 臺澎住民根本不具有中國籍，拿中華民國身份證，也只是為了「暫時的管理方便」
: 所以中華民國是不是一個國家？洪秀柱說的其實沒錯，中華民國不存在了！
: 只能說「中華民國政府」還存在
: 就臺澎住民的觀點，「中華民國政府」就只是一個「暫時代管的政府」
: 臺澎住民隨時都可以要這個政府「終止代管」
: 把中華民國當國家？你以為臺澎住民真的是中國人喔？真的有中國籍喔？
: 你以為中華民國真的擁有臺澎主權喔？
: :    但是台灣卻一直沒有自己的名字
: 臺澎地區因為還沒建立自己的國家跟政府，所以必須要先要求中華民國政府「終止代管」
: 然後再依照聯合國憲章第一條第二款「住民自決」原則，「自主建國」
: 之後才有「國家的身份」，才能以「國家的身份」加入聯合國或其他國際組織
: 阿扁當初搞的「以台灣名義加入聯合國」，其實是亂搞！
: 雖然滿腔熱血，但是根本亂來！
: 臺澎還沒建國，怎麼可能以台灣的名義加入聯合國？台灣是什麼？連國家的身份都沒有
: 阿扁當初應該以代管政府的總統身份，宣布「終止代管」臺澎，並搬移到金馬
: 再依照聯合國憲章第一條第二款「住民自決」原則舉辦公投，建立新國家
: 最後才是以「國家的身份」加入聯合國
: 如果台灣根本還沒建國，根本不是國家，卻要加入聯合國，就是鬧笑話了
: 這就像苗栗要以「苗栗的名義」加入聯合國一樣好笑
: 苗栗如果要加入聯合國，你好歹先建國吧，有了國家身份再來談加入聯合國
: 中華民國到底存不存在?
: 以國家的角度來看，當然是不存在了
: 以政府的角度來看，中華民國政府是存在沒錯（中國流亡政府）
: 洪秀柱有特別說到這個區別，我認為統派的腦袋其實很清楚
: 倒是民進黨或時代力量…這些人腦袋不清楚
: 黃國昌還想跟洪秀柱辯論中華民國存不存在，真的快昏倒
: 黃國昌恐怕連「舊金山和約」是什麼都不知道，恐怕連「流亡政府」是什麼都不知道
: 甚至連中華民國憲法是以「代表中國」並追求「國家統一」為前提都不知道

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   上善若水，水善萬物而不爭，處眾人之所惡。
   故幾於道。居善地， 心善淵，與善仁，言
   善信，正善治，事善能，動善時。
   夫唯不爭，故無尤。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.9.229
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436178415.A.F19.html
推 Cityfrighten: ROC政府我認為是存在的，但就只是政府層級的機構而
→ Cityfrighten: 已
推 tcpic: 這邊講得比較像是 殘存國家的說法  我認為原文是可以討論
→ tcpic: 修改的
推 Cityfrighten: 其實就像法國在二戰是政府流亡倫敦 只是現在臺灣的
→ Cityfrighten: 情況比較特殊 ROC政府並無主權且現在也非中國代表
          對...這種情況就像是二戰的法國流亡政府
          但是中華民國擁有金馬地區的完整主權
          這也是無庸置疑的事
          它既然有土地、主權、人民它就是金馬地區的合法政府
※ 編輯: yjjia (61.224.9.229), 07/06/2015 18:44:21
→ tcpic: 另外一個切入點可以是 金門馬祖屬於中國 而roc無權代表中國
→ tcpic: 既然這樣 roc 也無權自稱擁有金馬主權
→ gameguy: 正宗皇民後裔終極無感旁邊路過留
→ tim770503: 但是台灣人選出來的
噓 HongYang: 一堆人還在拿歷史文件自慰卻不願面對實中華民國際統治台
→ HongYang: 灣的事實
→ HongYang: 歷史文件只有在你拳頭大的時候才有用
          我只不過說出個事實而已，你的說法很像中國的說法
          如果依造你的說法拳頭大才有用
          那美國走就統一全球了
※ 編輯: yjjia (61.224.9.229), 07/06/2015 19:10:15
推 davild54849: 終結代管 臺澎自決
推 hunter77613: 推
→ henry1129: 那您選哪國總統?
推 daniel3551: 推
推 phnx: 中華民國流亡政府的總統，總統這職稱也不是非得國家才有
→ frogha1: 中華民國不存在，因為中華民國法理上是代表「中國」的政
→ frogha1: 府，但是它法理上、實質上根本無法代表中國
→ frogha1: 中華民國可沒表明它是「金馬政府」，完全沒有！
→ frogha1: 中華民國是表明它是「全中國的政府」
→ frogha1: 你表明你是「全中國的政府」，實質上你根本無法統治權全
→ frogha1: 中國，那你還存在嗎？