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※ 引述《MartinLK (XD)》之銘言: : 標題: [問卦] 有沒哆啦A夢道具,常向聖經致敬的八卦 : 時間: Sun Nov 22 13:51:55 2015 回這篇以前先提一下因為之前有一篇關於《哆啦A夢》中「後山」的問卦 ,本來有準備回,但那篇被刪了不能回文,所以我直接把後來想到與後山 相關的資料都整理在wiki的條目裡面作為回答: http://zh.doraemon.wikia.com/wiki/%E5%BE%8C%E5%B1%B1 : : 摩西手杖,直接把水一分為二 http://p2.v.iask.com/859/520/10783167_2.jpg
: : 還有聖經有五餅二魚讓五千人吃飽、水變酒,這些道具哆啦A夢都有用過 : 這個應該是指 「加倍藥水」和 「養老酒菜」吧。但我覺得加倍 藥水或說食物變無限多是很多民間故事常用的梗,不見得和聖經有關。 連台灣都有鴨母王朱一貴養的鴨肉吃不盡的傳說了,所以應該不能說 是來自聖經。 養老酒菜則是日本養老瀑布孝子傳說故事 (這故事超過700年了,應該跟基督教沒關係) 以道具來說,出自聖經典故的道具 主要了摩西手杖以外,還有推文提到的十誡石板、 以及模仿神造世界的創世組合 等等,其實並不算特別多, 其他宗教或信仰相關的道具包括: 1、神道教: 發誓許願神社、神諭機(外型為神社)、姻緣線(出雲大社特產)、 機器福神(也可能跟佛教有關) 2、道教:仙人快樂路線、仙人機器人。(道教的求仙) 3、佛教:成田山的禮物(成田山是佛教寺院,護身符聽說很靈,所以拿出來抗胖虎的歌) 4、日本民間信仰相關:百鬼香與說明圖、驅鬼豆、機器神仙 5、其他國家民間信仰傳說: 搖錢卡(西方惡魔)、 丘比特的箭、蛇髮女妖的頭(希臘神話) 、阿拉丁魔神、沒有魔神的神燈(阿拉伯神話) 、樵夫的泉水(湖中女神故事) 6、其他、不明:機器背後靈(有點像是新時代信仰的東西)、神組合(有點像基 督教但又不那麼像)、 扮神遊戲(不確定算哪個教)。 所以很難說基督教的道具比較多,而且要注意的是,三個相關道具都是出自 舊約聖經,也就是說,可以說是基督新教、東正教、天主教、猶太教共同的相關典故。 (伊斯蘭教其實也會承認引用舊約中的一些內容,例如摩西律法) 所以不單是 基督教而已。 : 耶穌根本就有四度空間袋使用道具嘛 應該說道具製造商用了聖經的梗比較對。 : : 還是說藤子不二雄本身就是基督徒,常常像聖經致敬 這個問題,目前從外部的資料像是他的女兒或助手對藤子.F.不二雄的描述中看不出 來,從他們的記述中,只能看出藤子是很喜歡有趣事物的人,也就是說很可能是因為 聖經中的故事廣為人知,他也覺得有意思,覺得可以當作題材的就拿來用。 當然因為相關的記述不是很多,不能那麼確定,所以我們進一步從作品中來看他的看法。 以在《哆啦A夢》中,雖然聖經或基督教相關的梗或主題不少,除了上述 道具部分以外,像是《大雄與雲之王國》的天上世界,基本上就是以聖經的典故為主, 尤其是「諾亞計劃」這個大洪水計劃。《大雄的創世日記》基本上就是藤子來詮釋 上帝創造世界的故事, 另外《大雄的鐵人兵團》中,機器人行星最初 製造的的兩個機器人被取名叫「亞姆」、「夏姆」。 廣義的來說,相關主題,如聖誕節是非常常見的: 參見: http://zh.doraemon.wikia.com/wiki/%E8%81%96%E8%AA%95%E7%AF%80 但其實就像上述的各宗教相關道具的分布一樣,其他宗教、文化、傳說、神話的 相關主題也常常在各故事中出現,很難據此說明他比較偏重基督教。 進一步來看他的一些作品中對基督教的討論,其實他很多地方都比較不像是信徒, 而更像在跟基督教這樣的一神教作「對話」,《大雄的創世日記》有很多讀者並 不是很喜歡,但我一直覺得這部非常有意思,藤子在其中用自己的方式,來詮釋他 所認為的「創世神與世界和人的關係」,大雄創造了那個世界,而且在歷史發展的 過程中,和另四人一直進來「干涉」這個世界(但也始終只能干涉一小部分) 最後該地球上兩族的人們見到了「神」,並希望對人民傳述神的事蹟時,作為 創世神的大雄最終強調 「把它忘了吧,從今以後,大家建立起的社會不會操控在我的手中」 《大雄的發條城市歷險記》雖然後半不是藤子所畫,但其中的看法與此接近, 地球也有外星的高等生命的創世者,「牠」的作法也一樣,並不特別干涉或拯 救他們,而是要大雄他們自己努力想辦法解決槍擊要犯的問題。 這種看法跟科學革命時代的一些信教的科學家有些類似,認為上帝創造了世界,但 接下來的發展就不完全是上帝能控制,而是世界會遵守一定的規律發展。 這種強調即使神明創造世界或擁有神力,但人本身還是更重要的概念,另外 表現在對於活人祭神的批判 (參見之前的文章 https://goo.gl/uO2x8i ), 以及在SF短篇集〈神明遊戲〉中,設定的「神的力量大小取決於有多少人信仰」 都可以看到。 還有在SF短篇〈奇蹟人〉中,現代人類很有趣地把種種神蹟用現代 的「常識」來解釋而不信奇蹟,而神還自嘲是「一時興起」製造神蹟。 上面顯示的這些宗教觀念,都跟基督教中,認為上帝是全知全能有些不同。 而在藤子.F.不二雄講述歷史的作品《TP時光特警》中,我們也看到了一些 對歷史上基督教相關主題的描述,包括: 1、歐洲獵殺女巫的殘忍行徑。 2、講述十字軍故事中,藉伊斯蘭戰士的善待十字軍騎士的主角,以及講述 十字軍的殘忍行徑,來說明這場戰爭並不如西方人說的那麼正義。(在《大雄 的創世日記》中,也出現靜香講到宗教戰爭,圖上的畫面應該就是基督徒和穆 斯林,靜香說「雙方都說「為神而戰」,但我並沒有拜託他們這樣啊」 可看到 藤子對於因宗教而戰爭的不贊同 ) 3、在穿刺公德古拉的故事中,有一位善良的教士放走了要被 穿刺的人,算是比較正面的敘述,不過主角解決穿刺公的方式,是把伊斯蘭教的 土耳其人瞬間移動,讓基督徒穿刺公提早敗亡(差點因為改變歷史被處罰) 從這裡也可以看到,藤子並沒有在歷史敘述中特別偏坦基督教,反而把它不好 的一面也講出來。 整體而言,雖然不確定,但我覺得藤子應該不是基督徒。 : : 還是哆啦A夢也曾到過二千多年前的八卦 原著中剛好就是沒有到過2000多年前,參見 http://goo.gl/bI7dzY : : -- : °。 ° ○ο°ο○ο°。°ο o ° οΟ。゚。○°οΟ。゚。 : °Ο。。○。°oΟ。° ο゚○ Ο○ 。°ο○。。゚。ΟοΟ゚゚ : ○οΟ http://youtu.be/rX7wtNOkuHo ☜(゚∀゚(゚∀゚)☜ 。○゚ο
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STi2011: 又是你 11/24 23:04
say29217074: 出現了 11/24 23:04
yamap5566: 只能推了 11/24 23:04
jack2324: 哆啦王來啦,好期待你回文! 11/24 23:04
gensokyo: 多拉王! 11/24 23:04
tom11725: 多啦王 11/24 23:04
dunhiller: 哆啦王 11/24 23:04
w3951: 先推 11/24 23:04
Spinner3: 看你的文看得內褲都濕了 11/24 23:05
skyslower: 神串留名 11/24 23:05
rsy: 先推 11/24 23:05
twPenn: 先留名 11/24 23:05
lianhua: 看id就先推 11/24 23:06
raycyrus: 又是你 11/24 23:06
wilsonshih: XDD 11/24 23:06
anjuimasy846: 未看 先留名 11/24 23:06
Hymtarle: 叮噹王未看先推! 11/24 23:06
meowchen: \多啦王/ 11/24 23:06
powerdream: 跪了 11/24 23:06
vuvuvuyu: 哆啦王駕到 11/24 23:07
Nokogirigaru: \哆啦 王/ 11/24 23:07
dnek: 哆啦王太"神"啦 11/24 23:07
lyllwmch: 多啦王!!! 11/24 23:07
happypg: 比雅馬人好釣!? 11/24 23:07
david7112123: 推推推推 11/24 23:08
coolhou416: 前排 11/24 23:08
gca00631: 叮噹王 11/24 23:09
outofdate: 你太好釣了啦 11/24 23:09
smile0904: 拉椅子 hi~多啦王 11/24 23:09
sailingday: 哆啦王我推 11/24 23:09
howard0113: \哆啦 王/ 11/24 23:09
lance8537: 又是你 11/24 23:09
danielgogogo: 推 不知何時多啦王可以跟馬雅人出聯名款 11/24 23:09
jenchieh5: 哆啦王 11/24 23:09
onday: 先搶先贏 11/24 23:09
imaltar: 哇 11/24 23:10
sohibaby: 多啦王 11/24 23:10
faalihsy: 哆啦王來了 11/24 23:10
jesusk: 哆啦王又被釣到啦!!! 11/24 23:10
since5d45: 太神拉!!! 11/24 23:10
STi2011: 這個真的很扯 你資料都哪找的阿.. 11/24 23:10
s19951231: 百推內 11/24 23:10
cht211: 多拉王 推 11/24 23:10
jackfuck: 推阿 哆啦王 11/24 23:11
devilfruit: 多啦王又來了 11/24 23:11
easybaby: 多啦王 11/24 23:11
xerion: 拜見哆啦王 11/24 23:11
victoryman: 推 11/24 23:11
asgard1991: 釣到哆啦王惹 11/24 23:11
samsam6313: 你A夢系? 11/24 23:11
asd2260123: 你也太專業了= = 11/24 23:11
yannicklatte: 推 11/24 23:12
c7683fh6: 多拉王最近常被召喚出來 辛苦了 11/24 23:12
caitwind: 你也太愛吃餌XDDD 11/24 23:12
a2337548: 強 快推文 11/24 23:12
bettyshinn: 多啦王!!! 11/24 23:12
beachboy7: 百推內! 11/24 23:12
tino89511992: 多啦王! 11/24 23:13
s81048112: 阿斯~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 11/24 23:13
yeh0416: 百推 11/24 23:13
s81048112: 銅鑼燒~(丟 11/24 23:13
varz5566: 推 11/24 23:13
Kensony: 哆啦系 11/24 23:13
bala73: 先推 11/24 23:14
Powertalk1: 百推內 11/24 23:14
rayarising: 太屌 11/24 23:14
tf010714: a夢王 11/24 23:15
※ 編輯: ffaarr (203.70.51.228), 11/24/2015 23:15:54
chiangburger: 多拉王!!!! 11/24 23:16
※ 編輯: ffaarr (203.70.51.228), 11/24/2015 23:16:57
Justice5566: 多拉王 11/24 23:16
thigefe: 專業 11/24 23:17
oliver81405: 你多啦系? 11/24 23:17
STARKUO: 哆啦王! 11/24 23:17
mij: 跪 11/24 23:17
WLR: 叮噹王 11/24 23:17
pololo61201: 哆啦王 11/24 23:18
whatthefk: 大師 11/24 23:18
Lheavens: 哆啦王.... 11/24 23:18
baia8053: 推 11/24 23:18
IronWolf: 叮噹王4ni 11/24 23:18
MartinLK: 耶穌第一個神蹟~把水變酒,應該是用化酒丹道具吧 11/24 23:18
liar5566: 推 11/24 23:18
xenoglossy: 11/24 23:18
ffaarr: 化酒丹 是養老酒菜不同的譯名。 11/24 23:19
MartinLK: 其他升天(竹蜻蜓)、醫治、水面行走的道具也有 11/24 23:19
barry1027gg: 叮噹王 11/24 23:19
colaer: 我推 11/24 23:19
matthew0123: 拜見哆啦王 11/24 23:20
MartinLK: 喔喔 了解 謝謝哆啦王.... 11/24 23:20
scarface: A夢王~ 11/24 23:20
ironkyoater: 多啦王,朕今日受教了 11/24 23:20
amethystboy: 謝謝你 多啦王 11/24 23:21
computer0916: 推 11/24 23:21
aska4879A: 推阿!! 11/24 23:22
henry1915: 又被釣啦 11/24 23:23
bear200320: 百推內 朝聖多啦王 11/24 23:23
※ 編輯: ffaarr (203.70.51.228), 11/24/2015 23:24:41
bear9345: 叮噹王4ni 11/24 23:24
tomxul4: 百推內XD 11/24 23:24
erasdfer: 百推內 11/24 23:24
vendee: 好 11/24 23:25
GGdong: 直接先跪 11/24 23:25
BeeGeesbest: 百推內 拜見叮噹王 11/24 23:26
lion9177408: 推 11/24 23:26
BDUUU: 先推再說 11/24 23:26
RWAllenL: 推 11/24 23:26
joyce2267: 有看有推 11/24 23:27
wwttyy: 推 11/24 23:27
pvdswhite: 多啦王!! 11/24 23:27
Wand: 推 11/24 23:28
CHEERPAUL: 各種整理,跪了 11/24 23:29
DerekJeter02: 只能推了...哆啦王 11/24 23:29
chitienpumei: 百推內 哆啦迷都望塵莫及!!! 11/24 23:29
t048520: 太神啦 11/24 23:29
iscr7741x: 多拉王推 11/24 23:29
x284yk6cjo5: 又是哆啦王@@ 11/24 23:30
tfoxboy: 多拉王 11/24 23:30
b10012013: 多啦王 名留青屎 11/24 23:32
xzero000: 哆啦王!!! 11/24 23:33
bluechilly: 叮噹王4ni! 11/24 23:36
Eric0605: 推 11/24 23:36
login: 推 11/24 23:37
Bananab2uty: 哆啦王來了 11/24 23:37
lamontlui: 多啦王 11/24 23:38
cpjxxx: 專業多拉王! 11/24 23:38
DM1984: DORAKING 4NI!? 11/24 23:40
DKPCOFGS: 已下跪 11/24 23:40
CockyDick: 哆拉王萬歲 11/24 23:44
RLH: 叮噹王 可以賞我一個小叮噹嗎 11/24 23:44
melontree: 多啦王! 11/24 23:44
tasin: 推一個 11/24 23:47
barry630621: 媽!我在這 11/24 23:49
chung74511: 哇靠 這不只是多啦王了 根本藤子王XD 11/24 23:51
peterw: 朝聖推 11/24 23:51
trtc: 我真的覺得你可以出書,論文集之類的 11/24 23:53
Custody: 推!!!!!!!!! 11/24 23:55
iWatch2: 嘩 這種解讀已經不是叮噹王而已 還要涉獵不少東西... 11/24 23:59
jason050117: 馬的連宗教都有解答 11/24 23:59
yef7591: 哆啦王~!!!!!!!!!! 11/24 23:59
kuro50624: \doraking/\doraking/\doraking/\doraking/\doraking/ 11/25 00:00
simara: 跪著看完了! 11/25 00:05
skyhomeer: 哆啦王!!!! 11/25 00:07
panda04056: 太神啦 11/25 00:11
rutw: 大事年表是什麼鬼東西XDDDDDDDD 11/25 00:12
y15973: 多拉王必推 11/25 00:15
daniel129: 我的膝蓋撐不住了 要跪下去了 11/25 00:16
buzzhung: 推~ 11/25 00:16
C8C8DHC: 兜拉王 11/25 00:19
dolana181: \哆啦王/ 11/25 00:20
lyellow: 哆啦王必推 11/25 00:22
kj763: 這篇好猛 11/25 00:24
CTUST: 這篇好嚴肅 考究典故都有 真的勘比馬雅人 11/25 00:37
apple90101: 其實哆啦王每次文章我都沒認真看,但真的覺得他很威 11/25 00:37
icewindwu: 留名 11/25 00:41
kemusi: 只能推了! 11/25 00:47
laughingfish: 膜拜哆啦王!!!! 11/25 00:55
jeff790923: 參見啦多王 11/25 00:57
AAPL: 哆啦王 11/25 00:57
christineyok: 多啦王吉祥 11/25 00:57
typesirius: 創世組合的漫畫有看過欸,隱喻滿真實的 11/25 01:08
kanzerbee: 參見多拉王 11/25 01:24
jardon: 你 只能推了 11/25 01:25
SmartSolomon: XD ㄤㄤㄤ王 11/25 01:44
don030831: 哆啦王 11/25 01:57
Rock0101: 哆啦王! 11/25 02:19
coolwind4410: 你看哆啦A夢學的東西也太多了吧! 11/25 02:29
wegblon: 參見哆啦王 11/25 02:29
coolwind4410: 有日本的經濟 11/25 02:29
coolwind4410: 連宗教都行啊 11/25 02:29
coolwind4410: 好猛 11/25 02:29
zzzzzken: 有神快拜 11/25 04:24
Laminor: 專業推 11/25 06:56
user1120: 厲害,推 11/25 07:45
Tamama56: 有看有推 11/25 09:24
alcard22: 你說的剛好都有看過,但是沒這麼熟XD 11/25 09:47
LAriza: 哆啦王先推再說 11/25 11:28
redman0208: 推 11/25 12:03
heerowei0802: 厲害,推 11/25 13:17
chenn: 哆啦王 11/25 13:34
humor0913: 紅明顯 請問你是怎麼都記得住啊 太神了吧 11/25 15:57
eyln: 哆啦王! 11/25 16:34
prohand: 哆啦王沒有極限 只能跪惹 11/26 01:17
otaku5566: 朝聖!!! 11/26 04:31
※ 編輯: ffaarr (203.70.92.209), 11/26/2015 10:34:26
AetherG: 哆啦王真心愛哆啦A夢所以熱心為各位解答謝謝他QQ 11/26 18:55
edison321: 跪著看完這篇 11/28 09:34
porterlevis: 創世神其實不錯啊~ 11/30 16:31