Re: [問卦] 香港人真有想要建立自己的國家？

[longyin (龍吟)]

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 我看到的事情, 其實是很詭異的.
: 我認為, 不是香港人想要建立自己的國家, 而是, 有人想要香港人建立一個國家
: , 正在製造很多事故, 一步一步的引導香港人真心相信這件事. 而這件事並不是
: 雨傘革命, 雨傘革命只是這件事的其中一個結果.
: 我會這樣說的原因, 最初的是, 只要大家都有印象, 十年前, 我想並沒有甚麼人
: 追求香港獨立的, 理由跟八卦版上有些人說的差不多: 覺得香港獨立的可能性不
: 大, 不是不想, 而是覺得不可能不如放棄.
: 如果你搜尋報紙, 近期第一個出現香港獨立的聲音的報紙是哪些?
: 然後你會赫然發現, 是香港的大陸控制媒體.
: 那些被中華人民共和國相關勢力控制了數十年的報章.
: 他們的做法不是說支持香港獨立, 而是在沒有人提出香港獨立時, 不斷製造香港
: 獨立這個敵人去打, 說有人在搞香港獨立. 同時, 又把很多無關的人, 扣上香港
: 獨立的帽子攻擊他們, 但同時, 我在大陸看到另一些媒體, 他們很神奇的, 把香
: 港獨立的條件洩露出來, 包括而不僅限於:
: 1. 香港在獨立後怎樣取得能源(來自馬六甲)
: 2. 香港在糧食供應其實不源自大陸(八成食米來自越南和泰國, 農業副產品則
:    可以改從臺灣和北海道輸入)
: 3. 香港的食水可以使用以色列的逆滲透技術(而且很神奇的政府還通過預算)
: 4. 使用陸軍攻擊香港對中國的壞處
: 5. 香港經濟其實不依賴大陸(我卻是在大陸看到這些言論)
: 6. 還有很多
: 這些言論我沒辦法全部找回, 但這是我這幾年, 大部份從大陸相關的網站和媒體
: 看到的... 可以這樣說, 在香港有任何人認真考慮獨立之前, 似乎已經有一群人
: 認真的把香港獨立的所有可能性研究過一次, 然後透過各種媒體, 網絡, 像拼圖
: 一樣一塊一塊的丟給香港.
: 大陸原本答應了 2017 年民主化, 但現在反口, 這也是很奇怪的. 說得難聽一點
: , 民主化實際上是「維穩」, 民主政治並不是甚麼反映民意, 他更像是透過選舉
: , 定期的將民怨發洩, 民主政治長期是令社會穩定的. 你們住在臺灣其實應該清
: 楚, 不論媒體多亂, 在社會上其實一點也不亂, 因為大家會把精力花了在選舉而
: 不是策劃任何選舉以外的抵抗上. 如果大陸真的重視穩定, 民主化理應是他們的
: 計劃一部份, 可是他們卻自己打掉了.
: 但就算條件完全齊備, 香港本身也欠缺獨立的精神, 以及獨立所需要的 patriot
:  (參看美國獨立) , 結果這幾年, 透過不斷的拘捕, 落案底, 暴力等方式, 香港
: 憑空產生了一群 patriot. 如果你有看大陸的媒體, 你都知道, 他們習慣把所有
: 反對大陸的人都說是「極少數極少數極端份子」, 但卻在這幾年, 卻大舉報導和
: 炒熱中港衝突, 這和之前的做法可說是完全相反. 成功的讓香港人和大陸人非常
: 討厭對方.
: 很奇怪的, 我反而有個猜想, 有沒有一個可能, 就是香港正在走向「被獨立」?
: 這雖然聽起來很陰謀論, 但是你看看上面發生的事情, 特別是媒體 (我就坦白點
: 說, 我第一次看到港獨這件事是在文匯報, 一個傳統共媒) 方面, 有日子可尋和
: 報導可尋的, 而實際上, 十年前沒有人考慮的香港獨立, 今天已變成了檯面上會
: 被談論的議題.
: 你看回這些言論, 如果他們的心是不想香港獨立, 那他們是單純的愚蠢, 說了大
: 話, 然後禍從口出? 豬隊友? 還是倒轉來說, 他們其實不是豬隊友, 而是他們的
: 目標根本就是讓香港長遠走向獨立?
: 當然會有人說, 中共怎可能會讓香港獨立, 但是如果你看歷史的話, 你會發現,
: 當時香港不是中國大陸的一部份, 反而發揮了很大的作用. 在六十年代, 韓戰之
: 後, 美國對中國禁運, 就是透過親西方卻自由與中國大陸貿易的香港, 對西方間
: 接進行走私貿易. 香港某些親大陸的商人, 利用香港與西方同陣營, 以走私軍火
: , 先進的器材或零件去大陸起家. 毛澤東說對香港的「長遠利用」, 其實就是指
: 這回事.
: 一旦中國需要跟西方過不去時, 不是屬於中華人民共和國的香港, 反而是重要的
: 間接貿易站, 因為西方不會對(基本上屬於西方陣營的)香港禁運, 香港卻也無法
: 阻止和大陸的走私貿易. 也沒法阻止大陸的人偷渡過來, 反而是在改革開放, 中
: 美正式建立關係後, 香港才取消了抵壘政策, 把偷渡客趕回去而不是收留.
: 作為一個讀歷史學的人, 我習慣從歷史看事情, 而赫然發現, 這其實和我們的直
: 覺完全相反.
: 這是其中一個點, 我覺得香港獨立如果真的被推動, 他並不是單純出於香港人自
: 己的意願, 而是有更大的力量以及地緣政治在背後驅使. 如果哪天香港獨立了,
: 香港的獨立自然會美化成史詩, 而早期的支持者和抗爭者, 就有可能像美國國父
: 們位列仙班, 而這種浪漫的背後, 很可能並不是真的他們自己導致的, 他們只是
: 被安排在舞臺上的演員, 也說不定.
: 可是我這種理論, 說一下是可以的, 要證明, 根本不可能.

老毛過去說過一句話，
“黨外無黨，帝王思想，黨內無派，
千奇百怪”

外人看中共是一个整體，外人看中國
是一個整體，殊不知，中共內部也是
派繫林立，中國內部也是派繫林立。

中國媒體界最有實力的團體“南方係”
即所謂的“廣東派”，衆所周知，從
中共掌權開始，廣東派就自成體繫，
是中共內部一個地方權力體系，曾經
一度北京根本對廣東的人事無從插手。

解放軍十大元帥之一的葉劍英曾
長期把持廣東政治，也因此在政治上
多次受打擊。1990年代初他才徹底
交出廣東換取功成身退。但是廣東
省獨立的政治團體已經成型，不是
老大隱退就能消失的。外省選派入粵
的諸位省委書記和省長在廣東施政
都備受制肘。

廣東本身是中國最早的經濟開放區，
也是最大的經濟體，政商關係錯綜複雜
中共廣東省委員會下屬的機關報
南方日報也是最早大量擴張的新闻
媒體，多年的擴張和人員出入，形成
了一個超級媒體派系，南方係。核心
是南方報業集團控制的日報，晚報，
週刊，各種雜誌和電視臺。其次是
其他報紙雜誌網絡媒體擴張時大量
引入這個最早擴張培育大量人才的
報係集團人才，大量記者編輯跳槽
至其他媒體，這樣形成了一個超級
媒體派系。

這個派別的核心價值觀，很奇怪，同
中國共產黨格格不入，民主，自由，
多黨政治，地方自治。他的報導內容
往往都是揭發各地政府的黑暗面，
非常不討各地政府喜歡，但他又是中共
旗下廣東省委的下屬媒體集團。中共
中央宣傳部多次修理南方報業集團。
南方報業集團在北京辦的新京報非常
受歡迎，但前幾年被命令由光明報業
集團接管，旗下的21世紀報業集團，
在上海的一家雜誌被查封，當然政府
找到了非常詳實的證據，向企業收取
廣告費，不交的就報導炒作他的負面
新聞。

說了這麼多，還是一個觀點，中國內部
錯綜複雜魚龍混雜，中共內部也是如此
你想想中共下屬連想推翻中共統治的
傳媒集團都有，其他觀點也自然不言
而喻了，中共內部有人推動這個觀點
到處傳播也是有可能的。

反正你說到這點，我第一個想到的就是
廣東派做的手腳，他們畢竟有中國
影響力最大的媒體集團在手，對香港的
幾家中資報紙影響力鉅大。早知道過去
中共中央並不是直接管理香港事物，
而是通過廣東，廣東派在中共中央
派駐香港的企業和機構裡安插了大量
人員。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.104.13.13
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455007240.A.B79.html
→ n3rd: Firstshadow 滾(づ′・ω・）づ
推 sysop5566: 專業 同志 投誠台灣吧
推 chenglap: 南方系的編輯老實說我是有跟他們喝過酒.. 所以我知道的.
很奇怪中共下屬還有這麼一個尾大不掉
的超級傳媒集團吧？

你說的這個，我第一個想起的就是廣
東派和南方係。這廣東派政治集團和
南方係傳媒集團其實就是一體的。
不過最近一些年備受中央打壓倒是真的
→ Jeby171: 這就跟中國人說他們也有民主一樣可笑
※ 編輯: longyin (223.104.13.13), 02/09/2016 16:46:03
※ 編輯: longyin (223.104.13.13), 02/09/2016 16:47:58
推 d9637568: http://i.imgur.com/q1gjWGY.jpg 一個中國
推 leeobba: 南方都市報
南方係旗下一個報紙。
※ 編輯: longyin (223.104.13.13), 02/09/2016 16:49:49
推 chenglap: 南方系是群好人, 但對於權謀這種事有點苦手.
推 henrypo: 你知道的太多了
推 fku5566: 在「和諧社會」掛帥下，專發不和諧的異音，ㄧ定被整啊
推 bear8521: 前兩年南方週末還因為新年頭版特刊問題，跟廣東省政府槓
→ fku5566: 葉家這幾年都乖乖站在習的旗下吹捧了，南都只能自求多福
推 urchinchuang: 推
推 riomusi: 有卦有推
推 turtlefar1: 推
推 ndtoseooqd: 推
推 proden: 長知識推
推 jkspike: 南方日報->陽光周刊->端傳媒(現在) ??
推 deepinsoul: 1
推 JackChung: 南風窗也是嗎