Re: [問卦] 有沒有支持kmt的年輕人在想啥的掛

[xyz2 (多想想是對的)]

你哥的想法很符合利益思考的邏輯，

沒有太強烈的政黨偏好，覺得這樣務實很理性，

其實很多真正的中間選民都有這種傾向，

但你哥是不是我不曉得，還要看他長期投票傾向才知道，

我文後再來說什麼是真正的中間選民。



你哥的思考看起來很理智，但他忘了考慮統一後的問題。

統一後，人民的權利如何保障，

大財團有鈔票當後盾，可以直接和中共政府打交道來討，

所以郭董說民主不能當飯吃，

因為他不需要民主就能自保，鈔票就是保護他權益的工具，

但是我們小老百姓不同，我們和政府實力差距懸殊，

沒有本事跟政府直接打交道來討保障，所以我們需要透過民主制度來討，

因為民主價值背後主要隱含的是以民為本，

這是唯一能超越國家和人民權力不對等下，

又能保護小公民身家財產和人身安全的工具。



當然專制政府也會說他是以民為本，

但問題是當你跟政府利益有衝突時，

專制政府下權力不對等的本質，和家父長制精神就會浮現出來，

也就是一切政府說了算，你吃虧了只能乖乖摸鼻子自認倒楣，

但有民主制度就不同了，你可以透過民主制度下的機制跟政府討保障，

民主制度下，政府權力會因為有自由、法治、人權、主權在民的價值觀而限縮，

但專制政府沒有這些價值觀，政府權力可以無限推展，

而你跟政府遇上衝突了，只能接受不能挑戰他，

而這些價值觀也是民主與專制的重要區別。



所以跟一個還不是自由民主的政權合併，你就不要遇到跟他有衝突的時候，

很多人看的是合併的「好處」，但沒有想到「萬一」，

有能力的人遇到萬一想逃可以逃，但多數人不想離開故鄉，或無力離開，

那「萬一」該怎麼辦就變得重要，而多數人都是小老百姓，

「萬一」才是要先顧慮的，而不是「好處」，

「好處」才是財團第一優先考慮的因素，財團和我們小公民的利益是不同的。



所以再進一步看統一這件事，其實只要中國自由民主後，很多就不是問題了，

例如台獨會更難發展，不會有那麼多人為了獨立想付出代價爭取，

自由民主就是縮小兩岸差距的關鍵點，

但中共卻選擇要在矛盾仍大的條件下強吃台灣，

台灣抵抗他就說是台灣想搞台獨拒絕統一，不然會地動山搖，

然後國民黨也跟著一起配合，告訴我們接受統一才能享有和平，

可是明明拳頭比較大、有能力地動山搖的人是中共，

有其他可以和平統一的方案是中共不採用，

我們不接受了，中共卻把錯怪到我們台灣頭上來，

尤其是國民黨，還跟著共產黨說是我們台灣自己的問題，起不怪哉？



國民黨當初九二共識這方案，目的在降低雙方不信任來促統，

可是看看國共兩黨怎麼運行九二共識的：



共產黨表面是釋放紅利，但卻搭配打壓台灣在國際社會的生存空間，

也就是這是兩面手法，用以和解為目的的九二共識當黑布，實質上對台灣進行鬥爭，

而國民黨對台灣內部，則是表面上說依照憲法保護國家主權的維持現狀，

但實際上在台灣經濟生存上擴大仰賴中國，對產業調整與升級態度消極，

在軍事上最重要的外部防禦潛艦一直拖著不採購，讓兩岸軍事差距擴大，

也就是國民黨對台灣內部也是兩面手法，

以憲法當遮掩黑布以免人民質疑，實質上削弱台灣主體性的獨立生存能力，

並配合中共拉扯台灣主體性→主權自動消滅的戰略做兩岸交流。



國共兩黨都在利用目的在降低不信任的九二共識當黑布，製造台灣內部的不信任，

台灣內部不接受，卻把矛盾算在台灣內部頭上，

請問問題來源到底在誰身上？是台灣人民還是國共兩黨？

和平是雙方要一起才能維護，有一邊在搞權鬥，怎麼會有和平？

只有一邊和平，另一邊卻一開始就主鬥的，這不叫和平，叫投降，

解鈴還須繫鈴人，問題不在台灣，在中共。



好了扯遠了，回頭說說所謂真正的中間選民、政治冷漠者、假理性中立選民的差別，

這三種其實不同，但容易混淆在一起。

真正的中間選民有幾項特質：

1.沒有特定政治價值或情感偏好

2.長期投票結果沒有偏好特定政黨或陣營

3.通常選舉快投票前才決定投給哪個人或黨

所以請注意，如果常常在選前最後時刻才決定投誰或黨，

但長期下來投票結果，是比較偏向落在某政黨或陣營的，那不是真正的中間選民，

很多最後才決定投誰的淺藍選民，都以為他是思考比較謹慎才最後決定，

所以就是理性又中立的選民，錯了，

還必須看他長期投票結果沒有偏好特定陣營的才算，

因為長期投票結果客觀呈現的是偏好某陣營，就不符合「中立」原則。



而且真正說理性，應該是考慮的很周詳，層面夠廣，

而不是只在幾個項目考慮的深，慢慢的思考，就可以說是理性，

要有廣度也有深度，全面性的，才能夠說是理性。



至於所謂政治冷漠，是幾乎不關心政治，這種跟理性和中立扯不上邊，

而假理性中立，就是深藍那種，

認為自己的思考是客觀的、對的、正派的，但實際上是「價值正確」，

所以本質上跟理性中立是剛好相反的，是自己以為是理性中立。




※ 引述《diadem1122 (西麻胖子)》之銘言：
: 我哥（26歲）也是這樣，他讀商的，我跟他說服貿，他說其實也沒怎樣啊，有利有弊嘛，
: 我說那些利又不給你，他就說"老弟你眼界不可以這麼小，你看當初etag被罵，現在不就
: 要賣到國外了嗎？人民都很短視der"
: 他還說"現在全世界都要靠中國，我們一定能從對岸要到比其他國家更多東西啊，當然要
: 親中啊，比武比不贏，和平的方法能要更多當然好啊"
: 我說，或許能要更多，可是那是因為要统一我們啊，如果拿好處下場是被统，那我才不要
: 嘞。我說如果共產黨已經跟美國一樣民主那就算了，偏偏共產黨還是那死樣子，毫無人權
: ，連六四都不教，還把對日本的仇恨一代傳一代（本人皇民），這種國家，誰要被他统。
: 他就回我"老弟啊，你有聽過嗎，兩個差不多的國家，外交就是武力。一強一弱的話，武
: 力就是外交
: 如果對面要统我們，美國又不幫的話，被统就是分分鐘的事，如果都要被统，那還不如拿
: 完好處再被统，當年辜家不是也幫日本嗎，要識時務啊。"
: 以上就是昨天我和我哥聊的原音重現，
: 他說到這我就無語了，反正永遠就是一句拳頭大就是道理大的論調，說得好像做啥都徒勞
: 無功。
: 請問各位，該如何面對這種論調呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.90.123
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1437835476.A.9F8.html
推 a1122334424: 短視近利
推 gyboy74: 689：吃飽就好，管他誰家死不死人
推 quester08: 我認識很多689也都是短視近利，自己過的好最重要
→ krousxchen: 不過更多是自以為想很清楚，其實立場死忠的的人
→ quester08: 看到別人慘，幫忙集氣分享就好。
推 edison59420: 算你中肯
推 eric565648: 猛欸
推 killerjack: 推你
推 kipi91718: 台肯
推 imanikki: 觀察入裡
推 wakeup1990: 推
推 wanderwolf: 推這篇
→ soyghcg: 都還沒統一就在想統一，被害妄想症?
推 mdyt5: 推
推 spaciba: 推推推
推 riomusi: 推
推 sanford800: 推
推 mocca000: 論述深入清晰