Re: [新聞] 洪秀柱：台獨不可行 《憲法》是終極統一

[xyz2 (多想想是對的)]

有人在議會裡設陷阱給賴清德跳，要套他的話，

好給國民黨拿來做文章，準備重施故技要搞藍綠對決。



國民黨要弄清楚一件事，民進黨裡面本來就有台獨深綠，

和可接受中華民國的淺綠，甚至還有部分可接受統一，

並不是整個黨都是台獨獨立建國，這是很正常的事，因為民進黨是大黨，

民主政治裡面正常的大黨，都是「普涵性政黨（catch-all party）」，

也就是會盡可能含括社會光譜上多個部位立場的選民。



大黨執政組織政府，如果憲政制度設計得當，

是比較不會淪為只代表少部分人的，

政黨本身有匯整不同意見的功能，尤其是大黨，

在社會各部分意見沒進入政府前，就會先在政黨內整合，然後執政時帶入政府，

某程度上會幫政府消化不同民意的衝突，

比較不會讓政府因同時多種民意進入衝突，而超載負荷不了。

相反的，只代表少部分人的政黨，必須透過和其他政黨協商妥協結盟才能執政，

政府直接面對不同意見的衝突整合，比較容易發生穩定性問題。



所以民進黨是普涵性政黨，黨內有不同國家立場主張的人，

必需互相合作，才能維持黨的完整性，所以才看到現在深綠和淺綠能共存在一起。



現在的國民黨則不是如此，國民黨已經淪為深藍專屬政黨，

本土派和權貴雖然結盟，但根本是假本土，

是看自己利益，不是看全民利益，也不敢跟深藍直接攤牌挑戰，

也就是國民黨在中華民國的定義上，

已經淪為只剩下深藍在挺的偏狹的、1949年前的中華民國，

但事實上，中華民國在國民黨退到台灣後，已經融合加入本省人和原住民，

中華民國如果要延續下去，國家定義和史觀勢必要調整才能維持的住。



民進黨的國家主權立場已經開始在調整，而且他本來就是普涵性政黨，

所以他雖然是台獨起家，也一直有台獨主張，但這和中華民國並不相違背，

看似矛盾的兩種國家理念，因「中華民國的組成內涵正在改變」，所以兩者開始相容，

台獨本身和中華民國的主體性重疊，充實維繫住中華民國的主體，

而中華民國憲法裡「統一前」的論述，則包含了願意接受統一的人的主張。



相反的，國民黨因為投共，在國家內涵定義上卻越走越狹隘，

因為國民黨在跟中共促統過程中，

依照統派的論述，原本九二共識的戰略性模糊，是用來維持兩岸雙方主權顏面的工具，

但國民黨卻連自己代表台灣內部人民的角色也給模糊掉了，變成在代表中共，

連戰參加93閱兵就是最好的證明，國民黨連自己的中華民國史觀也堅持不住，

嘴巴上批中共竄改史觀，卻只能任由中共用竄改史觀侵蝕中華民國史觀。

國民黨實際上在進行的統一，已經跟原本憲法裡以中華民國去「統一別人」不一樣了，

國民黨言行不一，我們不知道洪秀柱講「中華民國憲法是終極統一」的意義到底在哪裡，

我們也不知道，國民黨拿1949年前的史觀，當成中華民國唯一史觀的硬要其他族群接受，

這意義又在哪裡？搞的大家都得變成深藍一樣才是對的是吧？



因為民進黨的路線已經在調整，開始在和內涵定義也正在改變的中華民國融合，

所以國民黨想利用賴神的誤入陷阱，把民進黨打退回台獨，

這沒有意義的，和目前民進黨是普涵政黨的客觀狀態不同，不符事實，

國民黨只是想用來操作藍綠對決，讓社會回到因國家認同而分裂的狀態，

反而是國民黨要跟全民交代，中共的態度是「只有他統我們」，

而你國民黨卻在配合中共，為什麼這和我們憲法有相牴觸，你還能視而不見的進行？



又例如洪秀柱說，在目前雙方互不承認主權，互不否認治權下，

要跟對方談互相承認治權。請問這不就是一中同表嗎？

我們的憲法只有治權等級嗎？這哪裡符合我們的憲法？

九二共識的一中「各表」是主權，而你談的是治權，

這跟你喊的九二共識相牴觸是怎麼回事？

你竟然可以兩個都同時喊，中共會問你，請問你到底想談互相承認哪一個？



而對我們來說，為什麼是談互相承認治權而不是主權？

東西德之所以有互信能談統一，就是因為互相承認對方，且雙方的國際地位都被承認，

如果你不跟中共先談互相承認主權，如何化解敵對狀態和出現互信？

只有中共是被國際承認，台灣卻沒有，這樣子我們就先接受一中架構，

這完全不符合談判邏輯，哪有人東西沒要到，就先同意對方的要求？這叫配合不是嗎？

你洪秀柱連論述都邏輯互相打槍，你到底是在選什麼東西？






※ 引述《takuson (Who am I?)》之銘言：
: 1.媒體來源:蘋果日報
: 2.完整新聞標題:洪秀柱：台獨不可行 《憲法》是終極統一
: 3.完整新聞內文:
: 2015年10月02日10:23
: 國民黨總統參選人洪秀柱昨天接受全國廣播電台《早安雙響砲》節目專訪，今早播出
: 專訪內容，談到她的兩岸政策。對於台南市長賴清德主張台灣獨立，洪秀柱說賴清德
: 說出心裡話，不管主張統一、維持現狀或台灣獨立，說實話最要緊。不過洪秀柱也說
: ，台灣《憲法》本來就是終極統一，最後還是要統一，「是我們統別人，不是被人家
: 統」。
: 洪秀柱說，總統馬英九的九二共識已達階段性任務，但這還不夠，必須再為台灣找出
: 路，九二共識要再進化，與中國大陸政治對話，先讓對岸知道不分離（不搞台獨）、
: 但也請對方承認分治（分開治理），現在是「主權互不承認、治權互不否認」，但要
: 進一步談到互相承認。洪說，她不怕被戴帽子、抹紅，因為是在替台灣找出路，「政
: 治對話，不談怎麼知道不行？」
: 洪秀柱也說，民進黨應說清楚，台獨會為台灣帶來什麼後遺症和災難，屆時共產黨封
: 住台灣所有出路、封鎖參加國際組織之路，不用打就會影響台灣，因此要告訴民眾，
: 是否願意承擔這種後果。洪秀柱認為，台獨不可行，「如何維持現狀？這個論調能維
: 持多久？」（何哲欣／台北報導）
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://tinyurl.com/oe9m27r
: 5.備註:支持柱柱姐就是支持終極統一!


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 國民黨維持現狀是假的，是以一中各表和憲法當遮羞布在促統，

             在投降和消滅中華民國，好讓中華人民共和國借殼上市。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.100.118
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1443763251.A.5E7.html
→ talk5566: 國民黨內部也有人沒有要跟對面統一阿 怎麼不嘴
問題是言行不一啊！你的黨綱就是九二共識，你不統都不行，

喊不統是唬人的，就像馬英九這樣，只想騙中共紅利而已，

到後面還不是反過來要我們接受和平協議和軍事互信協議。
※ 編輯: xyz2 (123.204.100.118), 10/02/2015 13:24:57
→ w3160828: 沒有要跟對面統一的 看到習大大都下跪了
推 ekoj: 國民黨 就是 被统黨 就是 投降黨 就是 共產黨爪牙
→ ekoj: 國民黨當年被打敗逃難流亡來台灣  今天變成共產黨走狗
推 impactwar: 不合時宜的憲法是可以修 可以改低
推 toraku88: 精確
推 Whitening: PUSH，這篇正解
→ Whitening: 國民黨用的話術其實都是要包裝他們主張的一國兩制
→ Whitening: 從92共識到洪秀柱的脈絡就可以理解KMT根本就是要賣台
→ Whitening: 如果台灣被統了，KMT那些人就可以世世代代榮華富貴
→ orga1990: 估計一個世代還行 之後要看有沒有抱對大腿了
推 disbc80158: 正解~
推 goenitzx: 詳細解釋推