精華區beta Gossiping 關於我們 聯絡資訊
這個。。。。中國之所以堅持不讓查核 涉及到一個很關鍵性的因素 如果查核是強制性的﹐相應的會有懲罰機制 那麼很可能中國面對的就是已開發國家針對中國商品征收碳關稅 但問題是﹐中國本身屬於京都議定書裡的開發中國家 是需要承擔有差別而非強制性的義務。 接受查核不僅這一地位喪失﹐更長遠的說 中國勢必喪失繼續發展的潛力。 氣候大會說白了﹐一般人看到的是碳排放 政客們看到的是背後的利益 說白了就是已開發國家和中印巴這樣快速發展的開發中國家的矛盾 或者說﹐前者希望通過氣候大會造成一種事實 阻止後者的發展。 假如中國在這個問題上讓步﹐必然會被征收碳關稅 印度巴西在未來也難以幸免。 然後﹐你看到已開發國家做了什麼麼 他們成功的把矛盾轉移了﹐已開發國家需要向第三世界支付的大筆資金 會是從中印巴德碳關稅所得﹐那美國歐洲出了什麼呢 什麼都沒提供。滑稽吧 很多人認為氣候會議是一個陰謀﹐從現在談判的結果看 很符合這個判斷。 -- 網路反圍剿形勢圖 http://farm5.static.flickr.com/4006/4177437961_fe70957646.jpg
摘要﹕網民陣營被重重圍困 赤軍陣營偶擺烏龍傷友軍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.15.222.194
Alexboo:想太多 有國家概念的怎麼會隨便讓你說查就查 12/20 10:18
anono:查不到可以名正言順征收碳關稅 12/20 10:19
Alexboo:碳稅有那麼好收就好了 小心引起連鎖貿易報復 12/20 10:20
mecca:米國是流氓國又不是一天兩天的事. 12/20 10:20
rommel1:要查...先查美國 歐洲各國啦.... 12/20 10:20
sakura000:米狗:我們有強大的姑狗可以查 12/20 10:20
windjoe27:美帝無恥也不是第一天了,最好兩國去戰爭打到兩敗俱傷 12/20 10:21
rommel1:最好用"累計"的方式計算...算一百年好了...而不是現有排放 12/20 10:22
sakura000:從工業革命起算更好 ww 12/20 10:23
npicgod:不繳錢就打啊 12/20 10:25
JFNfrog:從工業革命算利物浦、曼徹斯特這些地方要哭哭了 12/20 10:25
knight00931:太超過了 12/20 10:26
williamH:只有台灣自己巴著這些協議 然後人家還沒說話趕緊歡迎 12/20 10:26
jily:可是如果是這樣那又何必承諾呢? 承諾後又不讓別國查核, 這不 12/20 10:27
hl4:因為這叫做國際能見度... 12/20 10:28
jily:是搬石頭砸自己的腳嗎? 12/20 10:28
stanley10:中國說穿了 就是為發展不管環境破壞 不管地球死活 12/20 10:41
stanley10:怕查不過就是之道自己說到作不到 嘴泡而已 12/20 10:43
地球上二氧化碳主要是已開發國家排放的。 憑什麼中國排放就要查核還要征收碳關稅 那些已經作惡的卻要逍遙法外
rigor:放屁!中國根本就是無理取鬧 12/20 10:54
david6067:那台灣應該把所有晶圓廠也關了 不要為了發展不管環境嗎 12/20 10:56
MOMONGANAITO:台灣炸一炸就世界和平了 12/20 10:59
redsoxlover:stanley10可沒想到高尚的歐美國家也是破壞環境後 12/20 11:03
redsoxlover:才有今天的經濟和生活水準 12/20 11:03
LuZenJar:浮現一畫面:馬九脫到剩內褲雙手高舉口中說英文請查歡迎查 12/20 11:04
elviscarter:推這篇~中肯的分析 12/20 11:10
※ 編輯: anono 來自: 124.15.222.194 (12/20 11:14)
bascl:stanley10你想想中國做的產品大多變成哪個國家的消費商品了 12/20 11:15
a1e:stanley10你大概不知道台灣發展過程中環境被破壞到怎樣 12/20 11:16
他大概也不知道台灣碳排放人均全球第一 ※ 編輯: anono 來自: 124.15.222.194 (12/20 11:17)
RWAllenL:超看不慣歐美人這副嘴臉 不簽最好  12/20 11:19
jacvky:中國現在排放量最高阿... 12/20 11:25
h2901911:不知道為什麼台灣有些人會支持白人打壓發展中國家?? 12/20 11:26
jacvky:不是"發展中國家",而是"中國"..至於為什麼..不用我說吧? 12/20 11:27
gabkwd:因為那個發展中國家要婊台灣...連這都不懂 你讀書為了啥 12/20 11:28
zidane666: 12/20 11:43
lebois:查核難道只有針對中國 ? 應該是所有國家一體適用吧 12/20 11:49
因為查核對中國最不利。或者說對所有開發中國家都不利。 用腳趾頭都能想明白﹐你開發中國家怎麼制裁已開發國家。。。 表面上是針對所有國家﹐但實際上。。。
lebois:中國只願意自願性的配合 不願意受拘束 其實就是想嘴砲而已 12/20 11:51
※ 編輯: anono 來自: 124.15.222.194 (12/20 11:53)
lebois:制裁的手段 當然是規定在公約中 照協商的內容去執行 12/20 11:57
lebois:不然你寄望一份沒有法律拘束力的宣言 能有甚麼實質效果? 12/20 11:59
lebois:中國雖然人均量低 排放總量卻是世界第一 說他排放少也不對 12/20 12:00
QHD:14億人排量第一不奇怪﹐人均排量隻有歐美1/4 12/20 12:07
QHD:如果歐美人均排量都跟中國一樣﹐那麼減排目標提前達成了 12/20 12:08
QHD:大家也不用在哥本哈根打嘴炮了﹐趁早洗洗睡吧 12/20 12:09
lebois:台灣的人均排放也非全球第一 12/20 12:09
lebois:所以樓上的意思就是 人多生點 降低平均就好 ? 12/20 12:12
lebois:總量最多 對地球的影響最大 但只要人均低就沒責任 ? 12/20 12:13
QHD:我沒有這個意思啊﹐沒說人均低就沒責任﹐排放量中國60億噸﹐美 12/20 12:15
QHD:國59億噸﹐中國14-15億人口﹐美國3-4億人口 12/20 12:16
QHD:中國作為開發中國家﹐美國作為已開發國家﹐最好兩者責任一樣 12/20 12:16
QHD:如果完全講排放總量﹐印度還全球第四呢﹐他人均才1.2噸﹐是不 12/20 12:17
lebois:有人說責任一樣嗎? 倒是有人不想負責就是了 12/20 12:18
QHD:是也應該強制減排﹖﹖﹖ 12/20 12:18
lebois:強制性當然是一體適用 又不是只針對中國... 12/20 12:19
QHD:有人不想負責啊﹐對啊﹐美國就一直沒加入京都議定書﹐至少中國 12/20 12:19
QHD:有考核單位GDP能耗﹐官員要升遷還要保証拍能減排 12/20 12:20
lebois:下面有一篇講的很清楚 對阿 考核的結果 就是增加排量 科科 12/20 12:20
QHD:中國的難點在於發展經濟同時又能減少碳排放﹐這不僅是中國的 12/20 12:20
QHD:難點﹐也是所有開發中國家的難點﹐如果不分開發中、已開發的 12/20 12:21
QHD:責任區別對待﹐那怎麼可能達成一個全球性的協議﹐說白了還是 12/20 12:22
QHD:大家一起嘴炮爽一下 12/20 12:22
lebois:中國還不讓台灣的NGO參與...真的好有善液 12/20 12:23
QHD:科科﹐跳針得這麼快啊﹐從哥本哈根一下子跳到台灣啦﹐加油好嗎 12/20 12:24
QHD:您慢慢跳針﹐不陪啦﹐88 12/20 12:24
lebois:責任明明就有區分...不知道是誰在跳針 用幻想的想法在討論 12/20 12:28
Hinamizawa:作惡的逍遙法外 笑話 從頭倒尾逍遙法外的是開發中國家 12/20 12:43
Hinamizawa:要環保限制大家就一視同仁 既然知道已開發國家過去 12/20 12:43
Hinamizawa:做了很多錯事 那為什麼還要讓開發中國家走同樣的路? 12/20 12:44
camuskiroro:幹他媽的爽完再來喊公平 既得利益都有了再來阻止別人 12/20 13:02
camuskiroro:發展 也不提出一些平衡貧富發展的方案就要人家住手 12/20 13:03
camuskiroro:發展中國家是窮應該的就對了啦 12/20 13:03
welcome:人均低很好啊.跟人口多有什麼關係? 12/20 13:24
Benitez:中國也想搶環保產品生產的市場吧 所以要做做樣子 12/20 16:54
Leftwing:碳交易的概念根本是個joke http://0rz.tw/mo3uO 12/20 17:28
Hinamizawa:沒有人說開發中國家就應該窮 camu你的聯想力太豐富了 12/20 22:04
Hinamizawa:而是說 既然要環保限制 那大家的標準應該都要一樣 12/20 22:05
Hinamizawa:Leftwing你這個左派份子先去修個經濟學吧 12/20 22:05
Hinamizawa:環保是需要付出代價的 12/20 22:06