Re: [新聞] 李家同：不要再折磨年輕人，改回聯招吧!

[GenghisKhan (朕乃成吉思汗 還不跪下)]

※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言：

剛好有人在推文提這些, 那就解釋一下好了.

: 推 arrenwu: 因為歐美人擁抱那些不公平 台人沒辦法                    03/29 10:18
: → arrenwu: 我有認識美國教授不懂台灣人為啥麼堅持＜那種「公平」     03/29 10:19
: → arrenwu: 她認為只要能找到最優秀那群中的80%就足夠了              03/29 10:19

其他國家不知道, 但美國的大學教育本來就不是以"公平"為出發點招學生.
大學是以對自身存續最有利益的方式招學生.

例如 :
招有錢人入學, 可以對學校的未來有幫助.
理工科系女生分數線往下拉, 有助於學系內部平衡.
各族裔都招一部份人, 不要讓亞洲人和白人獨佔, 有助於社會形象...

上面每一項來看, 在台灣都是不公平到極點, 但美國人根本認為很正常.

: → arrenwu: 或者說，她根本不覺得「讓窮人翻身」是件很重要的事XD     03/29 10:20

1. 美國的大學從來不認為讓窮人翻身是他們該作的事情.

2. 他們認為窮人要翻身, 應該是要讀會賺錢的科技(如軟體業), 或當業務員,
   作生意, 去華爾街(當然這學校就要有點好),
   要穩定收入可以讀護理, 去從軍....etc
   像台灣這樣不分科系狂鑽所謂的 "好" 大學, 在他們現實的看來是很蠢的事.

   有人說, 這就是所謂的中國人"mian zi(面子)"文化嗎? 好像有點道理.


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推 arrenwu: 所以美國並不如大家想像中的那麼烏托邦啊
大學教育本來就不是啊.

→ sziwu1100: 美國是美國...台灣的國情文化又不是美國...
→ goddarn: 台灣改成現在這樣是位了防堵過去黨國的階級複製，你沒看
結果這些人還不是去國外洗學歷, 結果不也一樣..

噓 herro760920: 其實台灣大學也沒有把讓窮人翻身當作自己責任啊
那是社會上部份人士強加的觀念吧.

→ sziwu1100: 在台灣 有一定的學歷就有相對好的工作機會..這沒啥疑問
→ goddarn: 到現在的學生超級機掰，和上一代差異超大嗎？
推 tmcharvard: 您說的有些部份沒錯，不過這些也是考慮美國的現實狀況
→ herro760920: 但是你說的招有錢人入學能幫助學校運作，但在台灣好
→ herro760920: 學校能收到有錢人那麼多錢嗎?
大概 15 年前吧, 元智好像有提這個計劃, 被教育部打槍了. XD
教育部認為台灣人沒辦法接受這種事實.

噓 dostey: 美國是標準的肉弱強食,三不五時就某個城市暴動,社會不穩定
推 milk7054: 綠吱吱最愛公平
→ Nchun: 我不清楚美國就業情況 但台灣學歷越好機會越多是事實
→ tmcharvard: 若幾年後台灣國內有一大堆二代移民要升學時，這些狀況
→ cocolico: 如果私校不拿政府一毛錢的話那也好
→ chogosu: 應該把畢業前景好的學校收高費用,前景不好收低費用XD
→ goddarn: 去國外洗也要國外賞你臉，一些沒勢力就家道中落了
→ tmcharvard: 也會變成是要考慮的
※ 編輯: GenghisKhan (123.193.169.44), 03/29/2015 10:47:56
推 redsa12: 推 這篇是正解
→ ksxo: 那就請有錢人去外國洗學歷吧 讓窮人有公平制度可走吧
推 always0410: 印象中 有經濟學著作也強調哈佛有部分入學名單會看
→ always0410: 捐獻金額還什麼的
噓 ckscks178: 就如你所說的 窮人就無法靠教育翻身了
其實窮人靠教育翻身應該說是文盲時代的事. (不識字->識字 大翻身)
大學教育出來和翻身根本兩碼子事啊....
不對的科系 -> 22K
對的科系(ex藥學, 護理, 部份理工) -> 科大也有 40K 起跳.
→ ckscks178: 造成貧富世襲對台灣有什麼好處?
→ always0410: 美國窮人有些就是先工作、甚至先到伊拉克從軍存錢
→ always0410: 後受教育，因為美國受教育比例也不高，以結果論
→ always0410: 受完教育還是能翻身，只是這是美國的case，而且比例..
推 ckscks178: 所以選名校對的科系才比較能翻身阿 哪裡是兩碼子事?
推 arrenwu: 美國窮人就是在無間地獄啊  自己窮完子孫窮
其實和民族有關耶, 雖然在美國一定被噓爆.
黑人和拉丁系一直說他們窮與社會不公有關,
可是... 亞洲人來美國的時候, 很多都比你們還窮耶.. 為什麼現在收入可與白人相比?

噓 chd7721: 所以美國什麼都對？
※ 編輯: GenghisKhan (123.193.169.44), 03/29/2015 10:55:48
→ Nchun: 所以對的科系分數才會高阿.... 要不然大家在搶什麼
→ redsa12: C大 窮人胼手胝足努力打拼 為什麼一定要靠教育翻身?
→ ckscks178: 現在窮人一樣也是靠教育 不然靠什麼?
→ redsa12: 沒有資源 又不是天才 為什麼要期待自己可以靠教育翻身?
噓 chd7721: 美國的不公平台灣也要學？
→ redsa12: 美國的效率台灣要不要學?
→ Nchun: 因為有學歷 機會多很多很多 要不然一輩子當作業員唷
可以當業務啊, 美國人要翻身最多就是這.
啥都不行就當軍警啊, 台灣薪水也不低. 誰叫你一定要讀書.

→ chd7721: r大，台灣現在胼手胝足可以幹嘛？
→ redsa12: 教育部花「大錢」補助卻沒有成效 為什麼?
※ 編輯: GenghisKhan (123.193.169.44), 03/29/2015 10:59:16
→ redsa12: 不作受薪階級 去夜市去開飲料店都可以大賺(只是很辛苦)
→ chd7721: 美國"如果"有效率。該學
推 always0410: 推R大 看你怎麼定義教育翻身吧 美國跟台灣不同的在於
→ redsa12: 美國的高教體系就是極度效率的體現 收高學費 聘頂尖學者
→ redsa12: 然後拿錢補助少數真的天才的學生
→ always0410: 效率
→ always0410: 台灣就是為了公平 校校補助 人人補助 結果錢都丟到水
→ always0410: 裡 這就所謂的公平!
推 redsa12: 沒錯 均貧也是一種公平的體現XD
→ always0410: =而且美國有錢人或成功人士不一定是高教系統培養出來
→ always0410: 但有可能成功後進修補學歷 但台灣是先有學歷在找工作