Re: [ＦＢ] 妖西:投時代會讓你票變廢票

[neutrino (十年一夢)]

從推文和回文, 發現兩件事情: 第一, 很多人對民調結果還停留在幾個月前的印象;
第二, 台聯支持者似乎特別敵視時代力量? 的怪現象

(一)民調: "除了徐永明相關的民調以外, 時代都很低", 真的嗎?
整理最近一個多月發布的民調, 會被質疑的先排除包括:
某些人懷疑徐永明有關聯的趨勢民調, 三立(委託趨勢), 台灣智庫;
根本不是民調公司而是KMT白手套的全國意向;
2002就被美國蓋洛普收回授權的台灣蓋洛普; 被質疑微調的TVBS

           蘋果(世新)      自由     台灣指標
         10/31  12/13  11/25  12/16  11/25
民進黨    34.0  32.3    37.5  34.4    37.5
國民黨    23.3  21.9    16.9  16.6    24.9
親民黨    4.10  4.40    3.72  3.46    6.50
時代力量  3.10  4.90    1.96  3.36    3.30
台聯      2.30  1.20    1.86  0.58    2.50
無盟      1.80  0.90
民國黨    0.50          0.37  0.67    1.10
綠社                    0.47  0.58    1.40
表態率    69.1  65.6    62.8  59.7    77.2
以表態率代替投票率, 當作分母來計算得票率
時代      4.48  7.47    3.12  5.63    4.27
DPP       49.2  49.2    59.7  57.6    48.6

從民調資料, 猜測: (1)時代很有機會過5% (2)時代不太可能壓到小於3%
(3) 時代極可能得票率大過台聯. 那麼, 以是否浪費論, 到底怎樣才最不浪費?
順帶可以觀察到有趣的現象:
表態率70%以上的民調, DPP都佔有48%~49%的比重;
表態率60%的民調 DPP佔近60%. 值得注意實際投票率一般也預估70~80%

(二)誰最討厭時代?
我最不滿時代的點大概是七月到十月那段時間新竹市的選舉操作.
即使看完邱顯智完整論述會同意部份論點, 但是之前那種打法就是針對
柯建銘, 新聞報出來就都是一付他們討厭柯建銘勝過一切的樣子, 不管
是不是本意, 他們自己要對這樣的效應負責. 但是過去邱顯智奔走關廠
工人案的部份我還是肯定他的.

當然政黨競爭的衝突而被討厭的點不只一處, 尤其和DPP同時合作又競爭
而被罵背刺罵很大. 但是奇妙的是, 很多批評者, 第一支持的對象卻是
並沒有合作關係的台聯, 和最後並未達成合作關係的綠社聯盟(精確說只
有和社民談過合作)

同時, 批評當中極大比例是烙一句話貼上標籤就跑, 風向看起來驚人,
可是要好好寫一篇批評, 卻沒看見幾個(如政黑板 Rise68, chihchan,
pinkkate, 可是這些人大多這次是偏向DPP, 不是台聯...)
亂貼一句就跑帶風向, 基本上這種訴諸情緒的作法趨近於耳語攻勢了,
本來都是KMT在菜市場帶風向用的招式...

統計一下妖西這篇底下的推文回文, 大宗是:
1. 投台聯啦
2. 鐮刀, 收割, 小丑, 尾刀 (一句話貼標籤)
3. 假民調 (是嗎? 參考一下本篇整理)
4. 不過門檻浪費 / 投時代爽到kmt (同3)
5. 閃尿 6. 廢死 7. 華獨

台聯支持者很多都把時代當成假想敵, 是一件很奇怪的事情.
台聯潛在選票若不投台聯, 多半是投DPP; 時代的潛在支持者若不投時代
也是投DPP的機率較大(如我), 轉投綠社可能還比台聯多.

時代有一個邱顯智 台聯也有蕭亞譚 劉國隆
就算單論這次選舉中的表現 邱顯智也相對有節操
邱顯智用了個陳為廷 台聯... 也用了個妖西...

也許台聯在意的是像這位
http://imgur.com/n9Rl7wc
或是這位
http://imgur.com/7i5lP5K
萬一被時代拉走, 但是這兩位基本上沒有在上PTT的吧!

※ 引述《zaizen (太陽研究社社長)》之銘言：
: 我覺得妖西居然還會幫台聯搶不分區選票
: 這種行為真是令人感動
: 大家都忘記了  基進側翼南北對幹的事情嗎?
: 當初陳奕齊強勢把妖西趕出去的時候
: 妖西多麼難堪
: 但是為了更討厭黃國昌
: 居然還會希望大家把票投給台聯
: 寧願讓台聯取得不分區 讓陳奕齊進立法院
: 這樣拋下過往恩怨的行為  真是不簡單
: 不過妖西如此重砲攻擊黃國昌的時代力量
: 只代表時代力量真的要進立法院了
: 因為妖西另一個討厭的社民黨
: 妖西反而沒攻擊   大概是毫無機會進立法院吧
: 妖西擅長謀略
: 他可能算過  只要把時代力量的支持者拉個2-3%過來台聯
: 這樣時代力量不會拿到不分區  黃國昌可能敗選 時代力量完蛋
: 同時台聯也不會拿到5%  新一依舊進不了立法院
: 瞬間幹掉了兩個傾綠的政黨
: 對於民進黨應該也算大功一件

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 169.234.205.133
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1450833846.A.216.html
※ neutrino:轉錄至看板 HatePolitics                                12/23 09:24
推 Blue6: 時代力量只是來收割而已
→ LiveInNow: 他很重要嗎
推 Moratti: 投DPP 先讓國民黨倒好嗎 國會需要衝組 但不差這四年
推 KJoshT: 妖西的文章再加上周刊王對黃國昌岳父的報導，這一系列的訊
→ KJoshT: 息真是不單純
黃國昌跟旺中集團(週刊王也是)槓上不是一天兩天一年兩年了
2012年 黃國昌鄭秀玲反旺中併購案後 旺中假造走路工事件 大家都忘了嗎
在氣氛還很絕望馬英九還很囂張的時候, 今日的時代, 綠社, 基進側翼-台聯 的很多成員
不放棄希望的在各種抗爭場合努力, 現在選個舉就要互相攻擊到這種地步嗎
在大家都還沒料想到可以讓國民黨狼狽至此的時間點就在付出的人, 現在試著進入體制
成為代議士, 就叫做收割? 反之在地方上到處套交情的才能叫深耕囉?
※ 編輯: neutrino (169.234.205.133), 12/23/2015 09:32:36
推 fuhaho: 最近狂打時代 感覺媒體操作
推 purplebfly: 3%的意思不是會過5%,而是直接浪費了3%,時代力量還沒做
教育不能等 5%門檻是看得票率
公職人員選舉罷免法 67-1 以各政黨得票數相加之和，除各該政黨得票數，求得各該政黨得票比率。

只有有效票才有記入分母, 淘汰不到5%的政黨, 第二階段再計算越過門檻所有政黨得票百分比
不投票和無效票是沒有算進分母的, 否則2012年親民黨第一階段就過不了了(5.5%, 2席)

推 legendd: 大量灌時代 KMT會倒？
→ purplebfly: 什麼值得人民信任的事,給黃國昌,洪慈庸上立委,剩下的
→ KJoshT: 明明時代就有能力衝不分區為啥要分散救台聯？
→ purplebfly: 不分區政黨票給台聯或DPP吧,這樣就夠了
推 Cassander: 吱吱內鬨
→ linceass: 管她的 拎北就是要投時代力量
→ KJoshT: 真的別上當了
推 playerscott: 我是要投時代力量拉 選舉操作應該是減少國民黨的票
推 antiaris: 黃國昌選上就不虧了還想瓜分政黨票
→ playerscott: 而不是計算本來就想改革的政黨票
→ KJoshT: 政黨票給時代力量才能展現新世代的真正心聲
→ Moratti: 黃國昌這麼優秀一定要進國會
※ 編輯: neutrino (169.234.205.133), 12/23/2015 09:40:39
推 selfloss: 政黨票集中給dpp比較保險 時代力量過不了門檻的可能性大
推 Blue6: 政黨票先集中給民進黨
推 erc: 台聯立委有在做事有理由投給他們 倒是時代這批人表現是怎樣
→ Blue6: 國民黨能少一席就少一席
→ erc: 除了死忠粉絲以外 一般人心裡都有一把尺
推 KJoshT: 本來各自努力爭取支持，台聯和基進為了自身利益使出這種招
→ KJoshT: 數想消滅時代力量，真是夠了，何況黃國昌洪慈庸也不是一定
推 hagousla: 是啊~ 大家心中都有一把尺, 也反映在民調上了
→ KJoshT: 會當選，如果被分化到時恐怕就灰飛煙滅
→ hagousla: 我衷心希望台聯可以過5%門檻, 但希望台聯多提提自身的優
→ KJoshT: 堅定支持台灣政治新勢力！
→ hagousla: 點, 少用些抹黑、抹紅的招術, 這很容易被看穿的
推 readper: 操作目標：還在想要投給哪個第三勢力的選民
→ hagousla: KMT玩這麼多年都失效了,你台聯怎麼會覺得同樣的招術到你
→ hagousla: 手上會有效？
→ sagarain: 台聯這次沒有老李拉抬 眼光都被黃拉走了 當然敵視
推 jason86188: 當初可是蔡衍明下令要徹查黃國昌要挖爛他
推 Cassander: 蛆蛆投中國國民黨  吱吱投民主進步黨  都不會浪費選票
→ jason86188: 挖到一個抽菸的 編輯說沒得挖結果蔡衍明堅持要抹黑XDD
推 Moratti: 台聯這次應該很難了 上次我們家有配票給台聯 這次不可能
→ Moratti: 全部會給小英 相信很多綠營的人也是這樣
→ lbowlbow: 各人選擇囉。投完票記得好好追蹤，看會不會後悔…
推 AkumaII: 還有上禮拜廣電三法配合民視狂黑柯,為什麼不等新國會決定
→ Tattoo: 最討厭時代的就是反廢死的大多數人，幹
噓 VOLK11: 投票是選民的自主行為,純噓妖西
→ blueweak: 時代過5%台聯沒有，投台聯的根本廢票
→ AkumaII: 四台哪來一定要必載?看了實在有夠反感
→ Moratti: 魏陽邱顯智這些時代人 內鬥最會 馬習會時竟然大罵蔡英文
→ Tattoo: 他媽的洪小姐，你弟死了大家幫妳，你為了選立委，幫犯人，
→ Tattoo: 幹
→ VOLK11: 不想票源分散的,自會投給DPP,想有新氣象的,自會投給時代
推 Cassander: 蛆蛆投中國國民黨  吱吱投民主進步黨  都不會浪費選票
推 turtleaoc: 目前民調 時代沒過5%才是最浪費吧 最少會在邊緣
→ VOLK11: 力量,個人對選前喊話不表苟同,投票應是深思熟慮後的決定
→ turtleaoc: 台聯這次沒DPP或其他人幫 反而真的投了會浪費 差太多
→ Moratti: 罵蔡英文在國會不阻擋 如果蘇光頭還是主席就中KMT的計了
→ turtleaoc: 要是DPP有配票打算我會投台聯 不然讓時代穩一點
※ 編輯: neutrino (169.234.205.133), 12/23/2015 09:47:26
→ VOLK11: 弱弱的問,范雲的社民黨,怎麼沒在名單裡,票數不夠嗎?
綠黨社會民主黨聯盟 這次合在一起登記不分區選舉 民調在綠社那行
※ 編輯: neutrino (169.234.205.133), 12/23/2015 09:48:34
推 Tattoo: 支持廢死就去投時代，以後不要上來靠背
推 Cassander: 社民黨和綠黨合併成綠黨社會民主黨聯盟  簡稱綠社盟
→ turtleaoc: 為了選立委就不會表態廢死了吧...而且這也不是政見
→ dodo125: 開始反目了嗎
推 julia66: 時力太會砲打小英了 看起來很抖~
推 Moratti: 廢死根本假議題 阻擋公投法的KMT才該死
推 liyard: 民進黨需要制衡 這是我想投時代的理由
推 Cassander: 說ＤＰＰ和台聯沒有合作關係很奇怪
我的文意是 時代和DPP有合作關係 時代和台聯 時代和綠社 這兩組沒有

推 lovetrue: 怕浪費票就DDP 堅持目標就台聯 根本不在乎鐮刀
※ 編輯: neutrino (169.234.205.133), 12/23/2015 09:53:00
→ Moratti: 廢死就少數 公投一次不就解決了 就kMT一直想拿廢死操作
→ Cassander: 陳思宇和吳思瑤有透過民調整合  當然最後是吳思瑤出線
→ Moratti: 馬習會 台灣最需要團結的時候 結果時代一些人砲火對小英
推 killeryuan: TVBS可以放進來看看 也有人說TVBS是原始數據直接放出
→ Cassander: 劉國隆那區  雖然底下人很不滿  最後DPP還是支持劉了
推 VOLK11: 那綠社算綠黨嗎?,有主打環保概念嗎?還是只是名稱相近?
→ Cassander: 原來是這樣啊
→ Moratti: 真是看清這些時代人嘴臉 但是黃國昌林昶佐還是很優秀的
→ hagousla: 綠社是指綠黨+社民黨.
→ killeryuan: 所以TVBS看起來不準 其實不是微調 是沒有微調
蠻有趣的說法. 不過TVBS的時代力量數字有點高, 加上TVBS這兩年的行為紀錄,
怕被說是統媒帶風向而使討論失焦. FYI: 12/13 時代6% (表態76%)  12/20 8% (表態80%)
→ Cassander: 就綠黨和社民黨合併了啊  綠黨召集人李根政是不分區
→ VOLK11: 抱歉,問題有點多,因原po比較內行,個人之前只聚焦在大黨
→ Cassander: 第二名
→ hagousla: 話說, 馬習會那時在指DPP不表態的,還包括社民黨的很多人
推 jason91818: 辛苦了 該開會了
→ VOLK11: 藍綠打得如火如荼,就忘了小黨的聲音
→ hagousla: 結果只算在時代力量身上？奇哉怪哉
→ Cassander: 主打環保議題的還有去年從綠黨出走的樹黨
※ 編輯: neutrino (169.234.205.133), 12/23/2015 09:59:19
推 fffffffox: 泛綠以為不投國民黨就一定要投綠？
→ VOLK11: 本魯政黨票還沒決定,百分之五與否不是重點,重點是台灣各個
→ VOLK11: 政黨理念和執行主軸都不明確,讓人覺得都不是很合格
→ NoOneThere: 民調抽樣一定有誤差好嗎? 在邊緣表示有一半機率這5%會
→ NoOneThere: 會變廢票, 是吃飽太閒嫌票太多還拿去賭這50%?
→ julia66: 社民黨知名度太低 根本沒人知道他們在幹嘛
推 askey: 捅時代捅的莫名其妙
推 VOLK11: 這些政黨到底要替選民,就政黨屬性的立場做啥貢獻?
推 adon0313: 台灣需要多黨制 國親 民 再幾個小的
→ VOLK11: 都沒看到相關論述,還有就是真做到,不講空話阿
推 hsnumax: 本來就投台聯不如投時代，除非要投DPP
→ VOLK11: 如果一個政黨像kmt,放闢好,放闢滿,那就免惹
→ hsnumax: 怎麼不說萬一時代沒過5%的話，就浪費基本票3%?
推 Cassander: 社會民主黨和時代力量就是「公民組合」分裂  各自組黨
→ hsnumax: 又不可能基本票會轉投DPP
→ Cassander: 時代力量林昶佐和社會民主黨范雲  原本都要選大安區
噓 DUKEYANG: 時代 社民 綠黨當初談合併 就是因為時代覺得自己穩
→ Cassander: 後來林昶佐退出  跑到中正萬華區去選
推 hagousla: 是嗎？當初不是因為要不要挺小英談不攏才不合併的嗎？
→ DUKEYANG: 從來都不參加第三勢力合併會議 放鴿子 急著與DPP喬
→ NoOneThere: 因為過的機率就低了, 3%很多嗎? 這幾個民調的抽樣誤差
→ hagousla: 啊不就沒共識~ 看選到現在綠社和時代對要不要支持小英也
→ DUKEYANG: 基本上明確表態挺小英的 被說是DPP側翼也是理所當然
時代和綠黨社民黨的關係我覺得像是談到結婚了 但沒談成 總比婚後出軌好
我覺得之後的發展還是看議題導向 議題的話還是有交集
→ Cassander: 之前時代力量找港湖區的林少馳入黨 綠社盟就罵破壞默契
推 julia66: 我看范雲在電視上也是挺小英欸
推 VOLK11: 個人覺得百花齊放沒啥不好,這次沒過五趴,那就下次阿
→ hagousla: 還是沒共識啊~ 小英幫范雲站台時, 范雲連開口說支持都不
→ NoOneThere: 也約3%, 所以民調3%實際上代表的是勉強只高過誤差值
→ hagousla: 願意~ 只能委婉的說支持女性當總統.
→ VOLK11: 只是奉勸各個政黨,一個政黨要成長,相關論述要明確
※ 編輯: neutrino (169.234.205.133), 12/23/2015 10:09:09
→ VOLK11: 不是只靠啥選民服務,握手,陪笑,寒暄,送便當來搞出選票
推 hsnumax: 那就看外鄉的遊子是不是更想投時代囉，我是會投
→ VOLK11: 這一時之間是有用,但很短視,也是台灣民主素質無法提升的原
→ hsnumax: 而且要拉政治冷感的人投時代比DPP簡單，真心不騙
→ VOLK11: 因,選民認同一個政黨,或候選人,是要觀察其理念和執行相合
→ VOLK11: 度,然後投票給一個政黨,讓政黨用政治手段來改變社會
→ VOLK11: kmt的只謀己利,中心思想闕如,已經做出最錯誤的示範
→ VOLK11: 願其他政黨好好自省,調整,切勿步上後塵
推 VOLK11: 台灣的選舉,就是太多人情世故包袱,才讓地方派系橫行
噓 tn00371115: 劉國隆民調贏時代 蕭亞潭拒絕與黃珊珊(親民黨)整合
→ tn00371115: 你這篇要步要講清楚一點 不要閃東閃西
→ VOLK11: 現在是選八嘎窘共主,還是選政黨或政黨候選人?
→ tn00371115: V大時代就各種閃躲議題見縫插針 才讓人懷疑立場
→ VOLK11: 還有無黨,無派,有些候選人自己夠強,本魯也會列入考慮
→ hagousla: 劉國隆不是民調的問題, 是他在地方上名聲的問題
民調也是有很多很阿雜的事情喔 跟柯劭蓁民調的時候的小動作不說 最開始
曾朝榮要跟劉國隆比民調還願意讓趴數 還是破局 然後民進黨考慮徵召林靜儀
也是沒談成比民調 林靜儀退選讓劉柯去比 劉還馬上把他說成"感謝民進黨林靜儀禮讓"
不過現在都定案了 也就不多說了
→ VOLK11: 因為,不成熟的政黨是兩面刃,也可集體為社會謀福利
→ tn00371115: 那你們時代支持者可以講清楚嗎 不要各種隱瞞只講有利
→ hagousla: 應該除了你, 大家都知道原po在說什麼吧
→ tn00371115: 自己的部分 台聯的不分區都抱著不會上的覺悟在棄保了
→ VOLK11: 但集體作弊起來也是螃蟹橫行一起,非常令人感冒
→ tn00371115: 只有時代還在教大家投他 那我幹嘛不去投DPP奇怪??
→ ANCEE: 台聯超怕這次被消滅掉啊 結果派出來的人都超爛
→ VOLK11: 台灣政治,政黨將無法一黨獨大,各個政黨的相互制衡和前進
→ tn00371115: 我只看到原PO各種閃 邱顯智拒絕民調怎不說??
→ hagousla: 投DPP啊~ 沒人叫你不要投啊~ 投DPP也是正確的選擇
→ VOLK11: 考驗著選民,考驗著時代,考驗著政治人物們,本身的智慧
→ hagousla: 邱顯智沒有拒絕民調喔~ 相反的邱顯智是希望民調
→ tn00371115: 黃姍姍親民黨 跟他整合?? 果然是小清新
→ hagousla: 小清新是在說誰？台聯加個基進側翼就沒有小清新？
→ hagousla: 我都還記得台聯當時怎麼搞柯P的小動作呢~
→ hagousla: 只是希望台聯也有希望進國會所以不特別提那些事
※ 編輯: neutrino (169.234.205.133), 12/23/2015 10:24:51
推 VOLK11: 本魯沒興趣見縫插針,台灣政治已經像一坨史,本魯只想做有獨
→ VOLK11: 立思考能力的選民,用更客觀的角度來看各個政黨
噓 tn00371115: http://goo.gl/ca9pi3 6月的新聞 自己看誰拒絕整合
→ tn00371115: 是自己太貪 現在都要被棄保了才在喊要民調 誰理你啊
→ tn00371115: 剩幾天了?? 誰還跟你民調退選
→ VOLK11: 沒有人應該被任何政黨綁架,政治人物也是人,要受選民監督
→ neutrino: 你在跟我對話嗎? 我目前是支持柯建銘的
→ VOLK11: 在立委和總痛要打大魔王的情況下,關於政黨票,個人想多給點
→ hagousla: 新竹的部分黃國昌和邱顯智本人都有講過,有意願民調整合
→ VOLK11: 空間,因為政治的進步是長遠的,如同kmt一個百年政黨還是用
→ VOLK11: 流氓和詐欺犯的手段在經營政黨,就讓人要反思何謂人文價值
→ tn00371115: n大我是看到你把蕭跟邱 畫上等號表不認同而已
→ hagousla: 你剛剛是講劉國隆吧~ 怎麼變蕭了？
→ tn00371115: 一樣都是自認理念之戰 但邱明顯炮打自己人
→ tn00371115: 劉民調本就贏 但邱跟蕭??? 覽趴比雞腿
→ hagousla: 蕭還砲轟DPP支持的首都大聯盟耶
推 VOLK11: 還有,小黨們理念不同,不整合就不整合,沒過五趴就下次
→ tn00371115: 裡面有黃珊珊 不炮才虛偽 台聯擺明就是要跟統派對幹
→ VOLK11: 個人只純粹在乎各政黨的理念,做為投票判斷依據
→ tn00371115: 還會去跟他合作喔 阿時代自己統獨講不清楚 還要吸收反
推 e7660239: 鐮刀力量你也投得下去不簡單
→ VOLK11: DPP也是從小黨成長起來的,即將執政,日後誰都有機會阿
→ tn00371115: 中票 立場這麼搖擺 那我不如去投DPP
→ hagousla: DPP都忍痛支持了, 蕭是特別偉大就是了
推 VOLK11: 個人只純粹在乎各政黨的理念,做為(政黨票)投票判斷依據
→ tn00371115: 阿你是在跳針什麼 重點是親民黨=統派 台聯拒絕整合
推 Maxhuge: 時代跟綠色票源不太一樣吧，時代比較能吸收綠投不下去的
→ hagousla: 好啦好啦~ 台聯怎麼都對啦~
→ tn00371115: 扯誰偉不偉大幹嘛?? 反正黃珊珊上跟KMT上一樣啦
→ Maxhuge: 那群人
→ hagousla: 反正黃33沒上就是KMT多一席而已, 也沒什麼啦
→ hagousla: 台聯不想整合也是合情合理, 我了解
→ tn00371115: 又跳針?? 我有說台聯都對?? 重點是黃=/=邱 覽趴比雞腿
→ tn00371115: 你是忘記國親合併是不是 親民多一根KMT多一席有差???
推 VOLK11: 每個人投票考量點不同,只要言之成理,彼此尊重,這就是民主
推 t15955: 推分析
推 lolicone: 時代就吸入奶水還順便伸手打人  得了便宜還賣乖 我寧願
→ lolicone: 給Dpp確保弄掉國民黨的黨產或支持臺獨的基進側異
→ hagousla: DPP 現在連KMT的叛將都收了, 親民黨算好的了
→ VOLK11: 台灣的民主之路,其實都還在政黨雛型的階段
→ hagousla: 要是黃33到時支持清算KMT黨產, 讓他上怎樣也比KMT上好
→ VOLK11: 各個政黨的政治內涵都不是很成熟,就持續觀察下去囉
→ tn00371115: 聽到你說這句就知道不用討論了 橘藍本一家 言盡於此
→ VOLK11: 有精明有料的選民,才能逼出一個好的政黨
→ hagousla: 要是線畫的這麼死, 那就不用玩了. KMT傳統基本盤有6成
→ hagousla: 照你的畫線法,那KMT永遠都有6成的支持群眾,那還奢言執策
推 tigerzz3: 推統計XD 有些批評的未必是台聯啦 就是來見縫插針的
→ tigerzz3: http://imgur.com/xVyvBQZ 像這位的傾向
→ hagousla: 執政什麼？ 民心可以變, 政治人物願意棄暗投明, 在打倒
→ hagousla: KMT的大目標下, 合作有何不可？難不成死守著4成的支持率
→ hagousla: 當永遠的在野黨？
推 befly10015: 不想冒險賭時代到底會不會過5%啊 覺得還是會投民進黨
推 VOLK11: 一次又一次的選舉,淘汰不肖政黨或不肖政治人士,政治不一定
→ VOLK11: 會更好,至少有選票和民意牽制的力量,讓政治不會爛到底
→ VOLK11: 人民才是國家的主人,但前提是,人民要慎思,如何當國家主人
推 VOLK11: 也要明辨是非,還有投票時,就算投不對票,也不能錯得太離譜
→ VOLK11: 國家是全民的,人人都有追求幸福合理的機會,就共同努力囉
推 VOLK11: @@
噓 ja8256: 劉國隆在我選區 不知道為什麼DPP不推謝明源
推 uknah: 會投時代力量，想讓他破5%
推 gncn: 推  時代我就只看不慣邱顯智，其他大多沒亮點，黃國昌和
→ gncn: 馮光遠(雖然她黑了)我覺得不錯欣賞，林旭左不算太OK但還可接
→ gncn: 受，凡廷那兩個莫名其妙的小屁還就別提了
→ gncn: 不過民調基本上對年輕人的部分可能會有點低估，因為大家都用
→ gncn: 手機嘛XD   所以既然他聲勢比台聯大，我會想投時代，
推 sparta40: 要投誰都可以 KMT別投就行了
→ gncn: 可能真的可以破5%
推 fallen1: 反媒體壟斷 黃還是nobody時的抗爭 就足夠成為支持他理由
推 dioib: 八卦版台聯黨工本來就超多的 之前不是被抓出一大串？
推 AGODFATHER: VOLK11 如果想了解時代力量可以去看他們官網、fb
推 farmoos: 支持死刑投國民黨保守派。事實上偏綠政黨支持廢死的多數
推 dioib: 有沒有人有備份之前檯連帶風向的ID啊？ 前文那篇應該一堆
推 stratford:
推 babyMclaren: 推 一堆放一句話就勞跑的
推 ewqewq123123: 小黨破5%有助於推倒KMT嗎？不然我投DPP比較保險。
推 VOLK11: 破百分之五,應該是有政治補助款吧,就選票有補助阿
→ VOLK11: 那對政黨黨產來說是有利的,但對選民而言,這筆錢要幹嘛
→ VOLK11: 叫政黨捐也不是阿?,那是政黨自己的選票實力,又不能老叫人
→ VOLK11: 當聖人,但如果沒把錢拿來發展政黨,拿來中飽私囊也是有可能
→ VOLK11: 還有,過門檻百分之五,每年好像還有政黨補助款
→ VOLK11: 反正,個人對台灣各政黨,一直抱持張大眼監督的態度
→ VOLK11: 政黨做對事就給推,做錯事就批,標準一致
推 sharkimage: 支持邱顯智律師 之前為關場工人和洪案做那麼多
推 mark7931: 分析的好！推
→ greedypeople: 不過你講台聯的點 時代力量有些也不遑多讓就是
噓 vimeo: 你怎麼不先看看時代的人 和時代的支持者是怎麼批其它黨的
→ vimeo: 照你的數據，乾脆小黨都不要投 投DPP最穩
有事嗎? 我支持柯建銘和新一進國會喔
邱顯智打柯的打法我也批評
除了邱顯智和他的快樂夥伴打了民進黨以外 時代出手都是針對國民黨及其週邊
台聯 或是綠黨詹順貴 王議員 的砲火 時代他們都是逆來順受耶
推 dapple: 台聯很多人認為是時代搶走他們的票 可是根本就不是阿
→ dapple: 事實上是台聯自己表現不好 議員跑票 所以大家才給時代機會
推 hiokchi: 推分析
推 pttuser999: 台聯這次有陳奕齊 好想送他進國會
→ dalp: 318學運時民進黨被說等著收割 現在時代被說只是來收割 頗呵
推 GodsRevival: 台聯在地方上的人實在是... 而且還敢晃點李登輝和柯P
推 hiokchi: 認真看了一下推文，還真是.....
推 Posaune: 綠社就算了  吃屎比較快
推 saint01:
推 wwqqww: 該幫大家複習一下台聯怎麼晃點柯p的
推 Bschord:
推 pisceswu: 事實上應該要把門檻往下修，5%實在不利多元聲音
※ 編輯: neutrino (169.234.205.133), 12/24/2015 03:24:02
噓 gobbynya: