Re: [問卦] 賈伯斯的偉大程度

[atzkgb (快點跳針Google!快)]

我不是只懂勞工權利，還懂那麼點產業分析
我只從朋友借來玩過一兩次Iphone

Cost Down那麼偉大
難怪台灣會變鬼島，因為台灣人都崇拜Cost Down的老闆????????
不追求創新，只想Cost Down不就是台灣人越變越苦的原因?

追求"創新"什麼叫做創新，賈伯斯告訴你了
不是單一技術發明了丟到手機上就叫創新
而是整合了所有東西，易於使用，強調操作感，才可以受到市場的歡迎
(不是受到每個人的歡迎)

全球手機電腦廠商，都被他狠狠地教訓過了，開始瘋狂的學，創造更友善的軟體環境
你還在強調Cost Down??代表賈伯斯為何如此轟動全世界，你完全不了解

※ 引述《henky (henky)》之銘言：
: 別在說笑話了好嗎    賈伯斯的偉大??   頂多跟比爾蓋茲差不多而已
: 今天  你現在上PTT的電腦   是誰cost down? 是誰讓他銷售全世界?
: 大家家中所用的電腦大多都是PC
: 現在愛鳳的市占率多少??  他能夠像PC一樣每家每戶都有一台嗎?

愛鳳是蘋果電腦公司的，讓全球手機市場大洗牌
不肯學的Nokia，不注重軟體的Moto全部都受到教訓，大崩盤
肯學的三星、HTC竄起

你拿PC來舉，那PC現在是哪"一"間公司的???????

: 美國人愛用麥金塔的系統沒錯  布過那是建立在家裡有一點$的時候
: 一般來說還是以PC為主

美國人的薪水幾乎是我們三倍，台灣三萬元的電腦運過去頂多變四萬
也就是說它們要換電腦比台灣人容易太多了，台灣人努力的Cost Down驕傲
在美國人看來就是個幫我們做便宜電腦的國家

美國人現在的選擇跟錢關係不大

: 今天你手上拿的手機 只是一個演進的過程而已
: 前面還有一些文章說手機的功能沒有進步
: 手機說實在只是個可移動性質的傳輸工具
: 語音傳遞只是一部分而已   那你用手機看影片.上網這些不算進步嗎??

這些都是技術面的東西，對工程師來說這是一項突破
對廣大消費者而言，能夠把這些技術推廣、整合的
才是進步
在IPHONE之前，你說的智慧型手機功能，都只被鎖定在商務手機上面

: 你真的知道手機的演進嗎  1G 2G 3G 4G??
: 如果手機的技術沒有進步怎可能負荷這些高傳輸量的東西 ??
: 今天賈伯斯的成就  只能說是個管理+行銷的天才
                              ^^^^^^^^^
行銷很棒沒錯
但管理上，"追求創新遠重於Cost Down"，這就已經打破了很多科技業的墨守成規
創新的定義如果你認為是狹隘的新技術發明，那就代表賈伯斯給這世界的影響
你不懂

賈伯斯創造的定義，不就是強調軟硬體整合??追求操作舒適感遠超過追求硬體的極速
台灣在HTC之前也是只追求功能跟硬體
但操作感遠輸國際廠商，它們只懂狹義的創新，認為狹義創新沒辦法賺太多錢
就跑去Cost Down，功能越做越爛，只為推出零元手機，無法賣到外國去
OKWAP、PHS、亞太一堆自製機都爛得要命，都只想賺小錢，不肯研發

但賈伯斯打破這種思維，"創新"不是只丟新技術上去手機裡，
HTC、三星都漸漸地接受這種思維，"軟體"很重要
這種東西全部反映在市場上

在這之前的幾十年，日本致力品質，也是打破美國跨國企業"最新就是最好"的思考
創造新的定位，日本的製造業市占率節節高升，迫使美國企業也做出改變，進而產業升級
才能阻止日本


: 的確他把電視盒搞到超小一台  手機促進觸控式螢幕的蓬勃發展..等等
: (觸控式螢幕本來就已經發明了 只是多點觸控cost down的速度被apple加快)
: 這些玲玲種種的東西真的是賈伯斯親手寫程式做出來的嗎??
: 別說笑了!!    比愛因斯坦偉大??  他哪來這麼多成就?
: 愛因斯坦的偉大是無可比擬的!! 今天大家都知道愛因斯坦
: 想想愛因斯坦的理論多久後才全部被推翻?? 全部被實驗出來??
: 那10年後人人都用觸控型智慧手機  誰會理賈伯斯?
: 充其量只是現在的媒體再造神  一堆信徒在跟著起舞罷了

給你上了一課，領域不同，比較方式也不同
在消費市場裡面，賈伯斯遠勝於愛因斯坦
在科學上愛因斯坦遠勝於賈伯斯

台灣產不出賈伯斯，就是因為太愛Cost Down，不肯多花錢、多找人研發
相反的蘋果公司在美國薪水高，可以吸引全球頂尖人才
加上賈伯斯這塊招牌，才能橫掃全球消費市場

賈伯斯算是目前資本主義裡商業領袖，最正面的示範，世界因為他的堅持而進步

--
工黨黨主席
希望大家異中求同
放棄統獨、藍綠二分法
結合經濟、法律、政治、管理學等角度

替所有勞工們"拆穿"財團、政府河蟹的謊言

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.108.16
推 goto1:東西方最大差異 東方只在想怎麼賣更便宜 西方想怎麼賣更貴
推 widec:這就是台灣人的可悲 腦子永遠只想到cost down佔便宜
→ widec:就連為反而反舉例時也只想得這點
推 higreater:說起來Moto在NOKIA時期就被打趴了吧
→ USkitty:西方的商業模式就是想辦法增加品牌或商品的附加價值
推 mscmobitai:歐美:怎樣才能創造商品最大價值，台灣:要多省有多省
→ USkitty:進而達到利益最大化
推 Pet:賈伯斯一路走來也不是全部順順利利，但他真是能堅持到最後 @@
推 gsm60kimo:        最近桶二不是一直想把東西賣得更貴嗎?
→ Pet:因為cost down的效益立即可見...@@
推 sheepxo:推這篇!講到重點
→ USkitty:moto在推出razor後還曇花一現過，iphone推出後就完全完蛋
推 kitune:你跟酸民認真就輸了 給推
→ Rattlesnake:其實跟民族性和群體文化有關  教育只是代罪羔羊
→ Rattlesnake:華人理想性本來就低  注重現實  不打高空  眼見為憑
→ widec:東方賺錢只會節流 西方都在想怎麼開源 差距就越來越大
推 LoLoLuan:USkitty講的時代根本不對 MOTO有靠里程碑中興一陣子
→ Rattlesnake:你要華人堅持某種信念或原則基本不可能 除了統一台灣
→ Rattlesnake:怪教育就跟怪馬冏怪妓者怪私法怪ooxx一樣 部分有理
推 USkitty:多謝LoLo大的指正，我對MOTO近年來印象只有razor這隻手機
→ Rattlesnake:但事實上這些東西不就是從整個社會文化中出來的
→ YU0121:美國人把錢看的很輕吧 不然怎儲蓄率是全世界最低....
推 LoLoLuan:等你逛過一些網站就知道 美國是標準3C天堂啊
→ LoLoLuan:常會有一些比台灣便宜很多的特惠
→ USkitty:同意阿，美國可是3C宅宅的樂園～所有最新的應用都會先在這
→ USkitty:個國家推出試水溫，再去賣到其他地區呀....舉例：3D電視
→ widec:可以印錢的人 何必存錢?
→ LoLoLuan:原來是這樣 有美國朋友老是給我看便宜的pay
→ USkitty:又賣得比其他國家便宜，很容易讓人失心瘋說~
→ LoLoLuan:你住美國？
推 otto2:美國買一些雙A筆電都比台灣便宜=__=
→ residentevil:他還不是找cost down代工廠?  也不要想太好啦
品牌找代工廠Cost Down是產業的必然
美國賣品牌設計，台灣做代工
美國品牌吃肉，台灣老闆喝湯，台灣勞工吃自己的肝
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (10/07 09:41)
→ LoLoLuan:所以都被APPLE賺走了
→ USkitty:我有親戚住美國，聽他說他買的3C價格就很羨慕啊
那台灣的情況比我想像的更嚴峻
※ 編輯: atzkgb          來自: 61.31.108.16         (10/07 09:42)
→ USkitty:找cost down代工廠這個是雞生蛋、蛋生雞的問題，代工廠流
→ USkitty:血砍報價競爭，Apple當然樂得選擇報價低的啊～惡性循環
推 LoLoLuan:聽說郭董是cost  down高手
→ USkitty:那應該要怪郭董，真的是殺到一片「紅」海...( ′-`)y-～
推 Tukwall:好文  不推嗎  只會costdown  被殺報只是剛好
→ residentevil:重點是  他利用cost down 個人覺得這跟台灣老闆一樣
→ residentevil:在壓榨  就好像黑道老大和爪牙的差別
→ residentevil:只是壓榨的比較有技巧   個人不同意該歸到必然
推 TEM:好文  一定要推一下的
噓 kudo0930:之前的手機不能上網是不是 IPHONE出之前就可當電子錢包了
→ kudo0930:沒有技術 根本別想整合 JOBS很偉大沒錯 但我想你搞錯重點
噓 AboveTheRim:噗哧  打高空的話誰都會講  你是商學院的吧?  還是看
→ AboveTheRim:太多商業週刊?   等你進社會一段時間後  回頭再看
推 sareed:cost down不只表現在產業界 也深植在東方民族的思維模式
→ AboveTheRim:你現在的文章   看會不會覺得幼稚
→ sareed:我曾經仔細觀察公司40up老人的對話內容 10句內就有8句在講
推 widec:重點是 他只敢costdown東方 不敢costdown西方
→ sareed:怎麼買便宜貨? 說自己買到比較便宜的東西很值得 很會算
→ sareed:什麼"美感 人性化" 都會被歸於"浪費 過太爽 比較好命"云云
→ residentevil:另外   最後一句說"最正面"示範  這完全不贊同
→ AboveTheRim:俾斯麥講過一句話   還真有道理: 十九歲不信仰社會主
→ AboveTheRim:義的人，沒有心；三十歲了，還信仰社會主義的人，
→ sareed:cost down好壞很難定論 但我相信人活著就是要追求更好的生
→ AboveTheRim:，沒有腦。
→ residentevil:這句應該成立在只考慮賺錢而不考慮其他因素的情況
→ sareed:活品質跟環境~~天天活在cost down的思維下 我想很難..
推 s8402019:推這篇
推 hikoala:agree^^
推 ling507jade:推
推 KobeEFF0:你何必跟那些沒品味無腦的酸酸認真 呵呵
推 TCFmars:就是這樣,不同偏好的人看待它角度不同,但這篇較客觀
推 Khadgar:節流這個意念就很有定義上的問題, 他沒有ALARA的概念
→ Khadgar:"合理抑低", 本來是用在輻射防護的詞
→ Khadgar:但是節流沒有這種限制, 尤其是商業上的 cost down
→ Khadgar:就算都不管品味或舒適度好了,一個排插用20年也會電線走火
→ Khadgar:快要壞掉的電話可能在緊急事件害死人
→ Khadgar:但是你對華人講這些, 90%會說想太多, 然後繼續用, 繼續省
噓 vespapapa:瞎子摸象Y
推 newglory:推　台灣慣老闆再過一百年都還是不會進化
噓 goldstein:又是一個賈怎麼做都對，台灣人怎麼做都錯的
噓 kevin20541:一百年後沒有人會記得甲蔔絲 但大家會記得愛因斯坦
→ kevin20541:在消費市場遠勝愛因斯坦 沒人CARE
推 basta:這類的文章根本沒抓到問題的核心，什麼創新都是其次啦
推 cacas:推