Re: [爆卦] 似乎有ㄧ位前清皇族去世了

[cgi0911 (勝者的迷思)]

最早的八大鐵帽子王
（禮、睿、豫、鄭、肅、莊六個和碩親王，與克勤、順承兩個多羅郡王）
本來就是為了協調清室初期
激烈的兄弟爭皇位鬥爭，所採取的封賞措施
因此，自順治皇帝以後，清朝帝系趨於一脈以後
這些八大鐵帽子王就跟帝系愈來愈疏遠了

清室後來增加了四個世襲罔替的親王
分別是怡親王允祥（就是雍正的十三弟）
恭親王奕訢（道光皇帝第六個兒子，清代中興名臣，曾和咸豐皇帝爭帝位）
醇親王奕譞（慈禧太后的妹夫，光緒皇帝的親生父親）
慶親王奕劻（旁系皇族）
這四個親王系統，在清末的政治上比較有重大作用

二月河「雍正皇帝」小說裡面
有提到廉親王（八爺）為了同雍正鬥爭
「從關外邀請八大鐵帽子王入關，與雍正皇帝討論『整頓旗務』事宜
　企圖用議政王大臣會議逼雍正下台」
這基本上都是胡扯的情節，首先，八大鐵帽子王自從順治以後
就一直住在北京城九門的範圍裡面，哪有從關外請來之說？
再者，議政王大臣會議的成員，也未必就是這八個世襲罔替的王爺
還包括當朝皇族（允字輩），和雜七雜八的滿族親王
因此，根本就不存在有八大王干政這種說法

雖說早期的八大鐵帽子王，在清室定制以後，就慢慢地血緣疏遠了
但在滿清皇朝亟需高輩份的覺羅出來執掌朝政的時候
鐵帽子王偶爾還是會在優先人選的行列中
像光緒後期的禮恪親王世鐸
宣統的肅忠親王善耆

毓鋆是「毓」字輩，是清室
「胤弘永綿奕、載溥毓恆啟」序列裡面的第八代
也就是末代皇帝溥儀的下一輩
如果認真說來，「溥聰」豈不要算是「毓鋆」的族叔？
不過「溥聰」是出自滿清哪個皇族體系，到現在還是無可考
一般來講，排字輩是皇室嫡系的事
八大鐵帽子王家是不跟著排這個輩份的



※ 引述《yahc (我又初戀了)》之銘言：
: ※ 引述《beyonder (beyonder)》之銘言：
: : 關於 鐵帽子王 禮親王的部份 查了一下資料發現
: : 第一代禮親王：代善
: : 清太祖努爾哈赤次子，後金時期，連征女真各部、蒙古、明朝等，屢建戰功，為四大貝勒
: : 之一。
: : 末代禮親王：世鐸
: 親王是清朝宗室封爵的最高一級
: 鐵帽子王可以把它想像成親王(或郡王)再往上加封
: 子子孫孫代代為王
: (一般而言爵位傳至下一代要降一等 ex:某親王掛了傳給兒子 兒子只是郡王)
: 鐵帽子王聽起來好像很威
: 事實上平平都是親王 親疏之間還是有很大的差別
: 舉例來說 歷史上有一個著名的荒唐王爺-乾隆親弟弟和親王弘晝
: 除了在家裡給自己辦幾場活出喪以外 更曾經在朝堂上羞辱大臣納親
: 只因為跟納親意見相左就當眾毆打納親
: 最弔詭的是乾隆見到也不阻止 事後也沒有所表示
: 某一代禮親王昭槤 大概想到之前和親王弘晝毆打大臣納親沒受半丁點處罰
: 居然有樣學樣也跟著凌辱大臣
: 結果當然沒啥好下場 把爵位都給丟了
: 他也不想想當時的和親王弘晝可是"御弟"
: 他只是一個旁支親王而已 即使帽子是"鐵"的也沒用...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.103.27.191
※ 編輯: cgi0911         來自: 24.103.27.191        (03/21 22:22)
→ floyyed:假貨 金小刀表示:
推 lucard1129:善耆就是川島芳子她老爸
→ accin:這一篇文章值 224 Ptt幣 = =
推 Atwo:肅舜 你們敢膽威脅朕!?
→ tyrande:曾格林沁
推 heavenmoon:四個親王系統，在清末的? 怡親王允祥不是清末 有語病
在清末政治裡面比較出頭的是六代怡親王
咸豐過世時「顧命八大臣」之首的載垣

顧命八大臣之中，覺羅體系，另外還有鄭親王端華
以及端華的弟弟，八大臣實際的負責人肅順

以上都被慈禧太后發動辛酉政變拉下台，革爵，賜白絹自盡

推 lucard1129:怡親王有傳到清末  他是說那四個系統  不是允祥本身
推 mstar:曾格林沁是蒙古人
※ 編輯: cgi0911         來自: 24.103.27.191        (03/21 22:27)
推 king32111:胤祥不是不用避諱嗎
推 lucard1129:那是死之後改回來的  死前還是允祥
推 koukai2:怡親王在辛酉政變後還有重大作用嗎?
推 sdhpipt:僧格林沁是內蒙古科爾沁旗的,蒙古世襲罔替的王一大堆...
→ r781013:小刀爸-金載成 小刀-金溥聰 小刀兒是毓字輩的
→ r781013:極有可能0.0
噓 lucard1129:亂講  肅順是被斬首
→ riddler:那領結王呢?鐵帽王的後代嗎?
→ sdhpipt:金溥聰應該是五服之外了,用字輩是往自己臉上貼金之意...
推 jkbopy:推一下  我也有看二月河的雍正
推 daniel229:好有趣!!!!!!!!!!!!!
推 serenatw:金小刀家族就是A貨,當然要模仿得十足像...
推 GeorgeC:我看到"恆"字了  所以金恆煒也是皇族?
推 wanderful:金小刀家是偽附的吧~ 就算是滿人, 改漢姓時很多人偽附