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※ 引述《medama ( )》之銘言: : FB卦點說明:(繁體中文 20 個字) : 我們在即將開工的上千戶南港機廠公宅中,用總工程經費的20%來導入循環經濟,包括 : 壁、隔間都要可以循環再利用,所以從設計、材料到資產管理的邏輯都不一樣,未來我 : 蓋的公宅,也會朝向這個目標邁進。 : FB連結: : https://www.facebook.com/DoctorKoWJ/ : FB內容: : 柯文哲 : 7 分鐘 뜊: 今年年初去了一趟荷蘭,親自考察循環經濟的發展趨勢。 : 現在,我要把這個概念在台北啟動。 : 所謂的「循環經濟」,就是在前端的原料開發、產品設計時,就要想到未來變成廢棄物 : ,要讓垃圾量最小,甚至可以回收再利用。跟過去從原料到產品,最後通通拋棄成垃圾 : 「線型經濟」概念不一樣。 : 到荷蘭考察時,發現他們具有高度的環保意識,平均每人每年只製造50公斤垃圾。而且 : 設計建築物時,就預先想好幾十年後拆卸時要怎麼運用,建材、隔間都採取可以回收再 : 用的設計,把廢棄物降到最低。 : 這個概念跟我對台北的「宜居永續」理想不謀而合,所以我們一回來立刻展開跨局處整 : ,寫了一份「台北市循環城市推動計畫」,希望讓台北市成為全台灣第一個推動循環經 : 的都市。 : 具體的例子,就是我們在即將開工的上千戶南港機廠公宅中,用總工程經費的20%來導 : 循環經濟,包括牆壁、隔間都要可以循環再利用,所以從設計、材料到資產管理的邏輯 : 不一樣,未來我們蓋的公宅,也會朝向這個目標邁進。 : 政治不是打高空,而是實際做事,所以我們去歐洲除了參訪之外,還建立了窗口直接跟 : 盟連線,未來,我們會向歐盟學習循環經濟的作法,也歡迎大家來台北做生意,一起交 : 、一起進步。 : #循環經濟 : #宜居永續台北城 : #進步價值光榮城市 加拿大很自傲關於環保的部分,這構想早在2005就開始了,結果連15年都沒滿,就發生了 這些事: 建商完全沒有意願回收,因為回收再製的水電化學藥材成本遠高於買新的,舊材料重新活 化過程當中產生的污染,他媽的比直接把水泥磨碎去埋掉還高! 因為要可回收使用,就必須在材料種類上限制,所以水泥經常不是好選擇,反而玻璃倒是 很常用,結果玻璃,特別是隔熱玻璃,劣化的速度遠比水泥石材快,然後玻璃雖然隔熱, 但不隔光呀!夏天本來不必開空調的水泥磚造房屋,換成環保材質之後,反而更依賴空調 。在加拿大夏天都出現這種問題,台灣夏天一定更歡樂。 加拿大地震很少,整個五年來只出現過一次4.3級的地震,結果一堆環保房屋結構跟格間 損 傷…在台灣4.3級應該只是入門款吧!然後歐美用的環保材質耐震耐候耐潮嗎? 出國考察是件好事,學會東西更好,但是在開始宣傳之前,先去找專家跟專業廠商評估, 跟當地人探訪實際使用心得也是應該的吧! 如果讓我選,台灣應該跟日本取經,台日天然因素相近。如果日本都做不到的,台灣成功 率更低。 -- posted from bbs reader hybrid on my LGE LG-H830 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.171.88.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1534110204.A.B29.html
urgrandpa: 柯每次出國都有一些心得172.58.97.97 08/13 05:45
urgrandpa: 問題是很多都是打高空不然就空談 172.58.97.97 08/13 05:46
pitalvlu: http://t.cn/RDQGBq4 ? 115.82.50.110 08/13 05:51
Tapqou: 他人沒去加拿大,恐怕真的不知道這問題60.73.61.176 08/13 05:54
Tapqou: 荷蘭跟加拿大不知是否處理方式不同 60.73.61.176 08/13 05:54
ureok2025: 柯黑起的真早 1.161.176.6 08/13 05:55
rey123123: "每次"都空談? 173.2.217.142 08/13 05:56
EddiePENG: ...27.52.1.237 08/13 05:58
pp9960: 推,真專家114.36.163.253 08/13 05:58
a000000000: 你柯嘿喔 我先幫補 24.130.192.150 08/13 05:59
bluewild: 這種事情還是有做的價值,流程出來後成 49.214.215.70 08/13 05:59
bluewild: 本會降低49.214.215.70 08/13 05:59
bluewild: 工法一直在進步,要一直吸收新知 49.214.215.70 08/13 06:00
metalfan: 加拿大政府很蠢的…223.137.101.48 08/13 06:00
bluewild: 不然建築業難道不用進步嗎@@49.214.215.70 08/13 06:00
uini: 蚵P畫大餅餵蚵粉吃就夠了61.230.142.230 08/13 06:05
dostey: 專講爽話給年輕人爽!做事平庸違建不減反增114.27.44.11 08/13 06:08
qkenny: 相較於國民兩黨,柯真的是行動派的了95.90.196.85 08/13 06:09
dostey: 連基本公車交通都沒什改善 別說處理五大案114.27.44.11 08/13 06:09
li118: 我先,你柯黑?dpper滾194.228.11.203 08/13 06:09
dostey: 四年整體施政真的平庸,排名第19名 後段班 114.27.44.11 08/13 06:10
Maxslack: 他每次都打這些高空 他的選民開心就好114.136.231.181 08/13 06:10
qkenny: 這樣詆毀有用,風向早就轉了,省點力氣吧95.90.196.85 08/13 06:10
dostey: 整天吹噓多厲害!厲害了兩岸一家親國案講稿 114.27.44.11 08/13 06:10
dostey: 他是厲害啊 講爽話年輕人最愛就好 114.27.44.11 08/13 06:11
iovoecu: 這麼早上班ㄛ175.97.50.239 08/13 06:12
abramtw: 至少柯p有認真做事給推 1.200.212.177 08/13 06:16
kaodio: 回收材料真的超爛 看德國車用一堆就知道36.225.142.200 08/13 06:18
uini: 講真話也叫詆毀?年輕人聽不進真話怪誰61.230.142.230 08/13 06:22
Yuwuen: 你這麼有研究 竟然不知道加和荷的差別處??122.118.197.32 08/13 06:24
blowchina: 長知識 1.200.223.165 08/13 06:31
anyweather: 推 有知識含量 42.72.130.1 08/13 06:34
ccasskia: 你可以1999給市長106.154.98.69 08/13 06:36
qsxwdc: 推,柯粉水準低,只看得出對師傅稱讚或批114.136.73.172 08/13 06:37
qsxwdc: 評 114.136.73.172 08/13 06:37
Tsucomi69: 所以荷蘭也沒成功?114.33.196.118 08/13 06:38
qkenny: 有知識含量就是推,不過可回收也不單只是 95.90.196.85 08/13 06:40
qkenny: 建材部分,立意都是良善的,以垃圾減量為 95.90.196.85 08/13 06:40
qkenny: 最終目的95.90.196.85 08/13 06:40
jk01: 台灣高濕熱,建材用環保,呵呵223.139.15.87 08/13 06:40
gogobar: 滾101.8.208.38 08/13 06:42
Tsucomi69: 蠢吱柯黑說柯吹噓,那姚根本虎爛王了114.33.196.118 08/13 06:42
simata: 高調 希望柯能加入這些資訊參考101.15.97.167 08/13 06:42
Pegasus170: 柯粉是不知道看IP嗎?這邊現在下午六 209.171.88.182 08/13 06:44
Pegasus170: 點四十多分209.171.88.182 08/13 06:44
Tsucomi69: 原文說牆壁隔間應該不是主結構114.33.196.118 08/13 06:45
ue28: 推 114.137.10.143 08/13 06:47
riker729: 這篇也沒黑柯 一堆人就開始互相攻擊了36.226.179.48 08/13 06:48
derayxu: 台灣預鑄工法世界有名,蓋房子當樂高 1.161.60.238 08/13 06:48
Pegasus170: 1999?加拿大打1999會打到不知道哪裡209.171.88.182 08/13 06:48
Pegasus170: 去。209.171.88.182 08/13 06:48
derayxu: 用水泥預鑄也是能循環利用 1.161.60.238 08/13 06:49
riker729: 現在越來越多柯粉柯黑呈腦殘狀態 36.226.179.48 08/13 06:49
derayxu: 就是樂高積木回收再利用 1.161.60.238 08/13 06:49
Tsucomi69: 嘛,多點不同意見總是好的114.33.196.118 08/13 06:49
derayxu: 還是要看實際上是怎麼實現 1.161.60.238 08/13 06:49
LoveIvy: 事實上所有的回收物品都有這種情形 219.85.41.182 08/13 06:50
riker729: 循環利用還不如只用無毒材料 拆掉沒污染 36.226.179.48 08/13 06:50
LoveIvy: 全新的材料成本反而更便宜219.85.41.182 08/13 06:50
derayxu: https://www.youtube.com/watch?v=gag5Io1.161.60.238 08/13 06:50
gogobar: 有沒有柯黑不看柯p內文的八卦?101.8.208.38 08/13 06:51
oldchang1205: 這並不進步 環保材質在各個領域的203.145.94.164 08/13 06:51
oldchang1205: 使用狀況都不是很好 都有不小的缺點203.145.94.164 08/13 06:51
xhung: 給出來源吧 怎知你不是瞎掰的? 42.72.216.52 08/13 06:52
gogobar: 加拿大人管到台灣來了,你建築系? 101.8.208.38 08/13 06:54
xhung: 然後2005的技術或許不好 但現在2018了... 42.72.216.52 08/13 06:54
easybaby: 所以柯P沒找專家和專業廠商評估? 111.82.40.162 08/13 06:56
gogobar: 柯黑的技術還停留在2005,不能怪他們 101.8.208.38 08/13 06:57
Tsucomi69: 市政推行有參考性的不同意見是好事 114.33.196.118 08/13 06:58
Tsucomi69: 柯粉不用一股腦都打翻114.33.196.118 08/13 06:59
gogobar: 還沒做就唱衰不就無腦柯黑最愛 101.8.208.38 08/13 07:00
pituohollo: 你都想得到要找專家人家會找不到? 203.160.80.42 08/13 07:02
pituohollo: 爛透了 203.160.80.42 08/13 07:03
easybaby: 所以這篇最後的結論很奇怪啊 111.82.40.162 08/13 07:03
Tsucomi69: 舉加拿大的反例唱衰很好啊114.33.196.118 08/13 07:04
easybaby: 還拿2005的 111.82.40.162 08/13 07:04
gogobar: 這種過時的資訊就不用拿出來丟人現眼了 101.8.208.38 08/13 07:05
Orangemikan: 有討論有推 42.72.55.154 08/13 07:07
Ham10159: 台灣地那麼難拿,時限到了要求要開發的125.231.51.133 08/13 07:10
Ham10159: 建商一定要使用回收材料就好了125.231.51.133 08/13 07:10
VVizZ: 環保除了竹木等天然資源或人造林業之外223.137.146.5 08/13 07:10
Tsucomi69: 參考別人失敗案例,避開錯誤不好嗎114.33.196.118 08/13 07:11
VVizZ: 都是假的223.137.146.5 08/13 07:11
yangtsur: 有討論不錯啊59.115.208.172 08/13 07:12
gogobar: 專家跟專業廠商會不知道?笑死 101.8.208.38 08/13 07:12
hsshkisskiss: 好啦你棒棒 218.210.38.59 08/13 07:12
VVizZ: 專家跟配合廠商只是想撈錢的一條龍而已223.137.146.5 08/13 07:16
gogobar: 回歸專業評估,柯黑就沒地方秀下限了101.8.208.38 08/13 07:16
VVizZ: 看看太陽能 223.137.146.5 08/13 07:16
VVizZ: 看看風電223.137.146.5 08/13 07:16
VVizZ: 環保個懶覺 223.137.146.5 08/13 07:17
yudofu: 只是看看顏色的人比較多啦,我也只能呵呵124.12.211.249 08/13 07:19
futurekeep: 推,反對也有說清楚為何而反220.132.185.54 08/13 07:23
swgun: 柯黑要這種的不要王世間那種的 114.25.1.247 08/13 07:23
digodi: 不錯的論點 42.76.182.164 08/13 07:24
digodi: 但柯p是柯p,就是遇到你這種情形。他會直42.76.182.164 08/13 07:25
digodi: 接對市民講為什麼我之前的構想不執行。而 42.76.182.164 08/13 07:26
digodi: 不是為了選票或圖利廠商埋頭硬幹。 42.76.182.164 08/13 07:26
DialUp: 目前想到的是,要拆也是幾十年後,回收與163.20.119.221 08/13 07:28
DialUp: 再利用的技術也不是今天能想像,如果已經163.20.119.221 08/13 07:29
DialUp: 根據現今的專家學者評估後啟用,也是對未163.20.119.221 08/13 07:29
reallove: 環保是花錢的 再生紙也較貴…175.111.56.182 08/13 07:30
DialUp: 來環境盡一份心力,也是一件好事163.20.119.221 08/13 07:30
VVizZ: 那用竹木隔間就好了啊,只不過隔壁做愛 223.137.146.5 08/13 07:31
sysstat: 好文1.163.215.193 08/13 07:32
VVizZ: 比較吵一點而已 不過住公宅沒資格要求太多 223.137.146.5 08/13 07:32
bassmaster: 真棒,一篇有那麼多黨工id可以蒐集39.12.225.213 08/13 07:32
adroddick: 推 42.76.160.35 08/13 07:33
acmiho: 台灣工地人員素質普遍低……真的實施絕對223.141.160.47 08/13 07:36
acmiho: 帶雷223.141.160.47 08/13 07:37
deepdish: 了解原理很好 但不見得實用 有進步空間220.134.89.190 08/13 07:38
zxcv112669: 討論政策不好嗎 柯黑柯粉好兇喔 115.82.63.55 08/13 07:40
VVizZ: 人類就很奇怪啊,捨棄竹木石材蓋房子 223.137.146.5 08/13 07:41
VVizZ: 又轉頭要什麼環保建材 223.137.146.5 08/13 07:41
atony8155: 理性討論很好,無腦的黑或粉都沒必要 27.246.30.89 08/13 07:42
VVizZ: 建築物到了要拆除的時候,沒有人在精細拆223.137.146.5 08/13 07:42
VVizZ: 除的,頂多把鋼筋弄在一起而已 223.137.146.5 08/13 07:43
VVizZ: 其他都打碎拿去埋掉223.137.146.5 08/13 07:43
VVizZ: 不然就是拿去填海,也算再利用了223.137.146.5 08/13 07:45
cyora: 這確實需要考量的問題,希望市府有看到並36.230.239.68 08/13 07:46
cyora: 評估。 36.230.239.68 08/13 07:47
processior: 柯粉要來噓了117.19.182.151 08/13 07:50
Imladris: 確實耐震和實際回收成本要算過 111.82.84.92 08/13 07:50
sassuck: 柯粉好兇喔 點出一點錯誤都不行欸73.154.123.225 08/13 07:50
Victory2: 推 長知識223.140.162.229 08/13 07:51
Winsonwuptt: 你在這抱怨,怎不貼去柯p fb?42.75.191.239 08/13 07:51
chkao: 拿清朝的劍斬明朝的官?223.136.245.105 08/13 07:51
choosin: 你是在檢討哪段? 自己立草人打得很開心223.136.163.154 08/13 07:51
choosin: ?223.136.163.154 08/13 07:51
macocu: 15年啊,技術多少都有改善吧,不過失敗率61.62.45.247 08/13 07:52
macocu: 還是很高就是了 61.62.45.247 08/13 07:53
ckrock0120: 講的不錯 115.82.67.157 08/13 07:54
BigGirlsCry: 推223.137.68.101 08/13 07:54
ryama: 有論點給推203.73.34.128 08/13 07:54
snio2427: 有論點推 不過還是要看荷蘭有沒有成功吧180.217.218.133 08/13 07:57
HoshiRyou: 你想得到 柯會想不到嗎 122.254.5.171 08/13 08:04
minimax76715: 推223.137.26.42 08/13 08:05
pingwawa: 推42.77.240.122 08/13 08:07
jack90351: 有論點給推,反串噓也起的真早 111.82.94.129 08/13 08:15
sans951753: 這個合理27.246.194.174 08/13 08:17
fracs: 推你一個 趕快提醒市府把這個因素考慮進去112.206.159.236 08/13 08:18
AGODC: 參考荷蘭你拿加拿大打臉?用環保建材你拿水 39.10.12.154 08/13 08:20
AGODC: 電藥材打臉?沒一樣邏輯兜得起來的... 39.10.12.154 08/13 08:20
verydolungbe: 幫補血223.136.117.61 08/13 08:22
k8543: 玻璃隔熱不隔光?就是要採光才會裝玻璃啊220.136.47.32 08/13 08:27
gemini2010: 真的還假的 42.74.91.72 08/13 08:27
markoo: 這篇OK阿 本來沒有任何一件事是一下就到位 42.77.207.58 08/13 08:29
markoo: 柯市來解決問題不是吵架的 有疑慮提出OK 42.77.207.58 08/13 08:29
qashty: 有道理 99.89.115.138 08/13 08:31
blacksswan: 推文好多柯黑反串 103.78.156.20 08/13 08:32
xunhuiwu: 他無法令所有人滿意.心存善念盡力而為 36.232.180.93 08/13 08:32
yehmei0102: 的確會擔心耐震和防潮49.216.226.137 08/13 08:32
pomelo0129: 年輕人最愛聽他講 直接高潮不論對錯ㄏ123.193.176.210 08/13 08:33
sophia810130: 先了解荷蘭建築業再說61.224.161.191 08/13 08:34
herbert1012: 不管怎麼說這概念是好的 107.77.226.7 08/13 08:34
sophia810130: 環保建材不等於不防潮不耐震,看看61.224.161.191 08/13 08:35
sophia810130: 日本, 61.224.161.191 08/13 08:35
ford7456: 基本上沒有內行的提供荷蘭加拿大 對材49.216.191.74 08/13 08:36
ford7456: 料種類的限制 資料 大家也沒事做49.216.191.74 08/13 08:36
airyptt: 請幫忙打1999電話一下 感恩 49.197.1.240 08/13 08:37
sophia810130: 日本台灣有很多建築師在做永續建築61.224.161.191 08/13 08:37
sophia810130: ,可參考又相似地理環境61.224.161.191 08/13 08:37
sophia810130: 不要為了反柯p而反循環經濟 61.224.161.191 08/13 08:38
aaaaaalio: 給推1.163.62.145 08/13 08:38
tmac829925: 2005打2018 你現在買Apple股票還來得223.137.152.104 08/13 08:39
tmac829925: 及223.137.152.104 08/13 08:39
s4552752: 推 希望柯的幕僚可以看到這篇 給回應140.109.160.112 08/13 08:41
lmf770410: 就事論事 OK175.98.161.194 08/13 08:43
hohojames: 所以當醫生聽到都是實話。 當市長聽到180.176.128.136 08/13 08:43
hohojames: 的都是。。。。180.176.128.136 08/13 08:44
zeanmar: 說真的這的確可以考慮看看直接就抹人柯黑59.120.50.243 08/13 08:46
a00OO00: 不錯啊..柯p可以參考一下.. 118.189.148.82 08/13 08:46
zeanmar: 你9.2嗎?不是那怎麼招數一樣www59.120.50.243 08/13 08:46
hsuan829: 希望這篇的建議可以被參考到49.214.192.216 08/13 08:50
prkfcpr: 所以荷蘭也失敗? 101.13.51.34 08/13 08:51
nitrile: 推!柯p在象牙塔待久了不知製程技術 60.250.69.208 08/13 08:51
prkfcpr: 樓上知道的話要不要解釋一下? 101.13.51.34 08/13 08:52
chopssin: 推這篇 本來就該這樣討論了 223.138.45.83 08/13 08:53
shorty696820: 有心想做事是好事 防範未然也是223.137.59.242 08/13 08:54
SINW: 為什麼會有人噓?124.11.228.51 08/13 08:55
ifchen0: 對柯政來看不實際大概很快就砍了吧101.13.229.225 08/13 08:56
sophia810130: 沒有最後一段那還相信是在討論。很39.12.96.123 08/13 08:57
sophia810130: 故意引導,說的循環經濟不可行,別 39.12.96.123 08/13 08:57
sophia810130: 人失敗就以為自己也會失敗?到底是 39.12.96.123 08/13 08:57
sophia810130: 在唱衰台灣師傅或建築業還是在唱衰 39.12.96.123 08/13 08:57
sophia810130: 台北市?很多國外搬來的東西本來就39.12.96.123 08/13 08:57
sophia810130: 要先經過在地化, 39.12.96.123 08/13 08:57
kime5412: 看完這篇只覺得空口無憑 42.76.5.17 08/13 08:58
Yuta659: 柯粉的我看到推這政策的時候,也抱持著 117.19.103.231 08/13 08:58
Yuta659: 不樂觀的態度,推廣那支影片昨晚才看過,117.19.103.231 08/13 08:59
Yuta659: 希望市府方,能有更多的釋疑出來。 117.19.103.231 08/13 08:59
menshuei: 台北房子屋齡60年折舊後3000萬,超耐建223.140.197.225 08/13 09:00
beggar104: 何不直接投市長信箱?49.217.81.214 08/13 09:00
menshuei: 材加建築才環保吧。223.140.197.225 08/13 09:00
Yuta659: 畢竟我們都不懂的東西,希望市府能更有力117.19.103.231 08/13 09:00
Yuta659: 的說服我們。117.19.103.231 08/13 09:00
jooohhhn: 描述問題的廢文又來了 台灣的政治就是101.137.171.0 08/13 09:02
jooohhhn: 不處理問題 為了目的找個反例攻擊 然後101.137.171.0 08/13 09:02
jooohhhn: 什麼建設性都沒有 跟政論節目一樣 101.137.171.0 08/13 09:02
gugugaga: 推專業 但我相信柯底下應該還是有評估220.134.104.92 08/13 09:03
bolin11555: 提出不同觀點很好啊,有人一直吵柯粉 101.137.2.81 08/13 09:05
bolin11555: 柯黑有夠煩 101.137.2.81 08/13 09:05
carpout: 推專業,寄市長信箱如何 42.76.39.16 08/13 09:06
carpout: 至少比出國去玩的官員認真多了 42.76.39.16 08/13 09:06
modulation: 推 北市請看一下 110.26.6.3 08/13 09:07
ts01000884: 推 專業分析 讓市府知道一下211.20.117.65 08/13 09:09
chinhan1216: 推 我柯粉一聽到建材循環利用也搖頭223.140.55.248 08/13 09:10
bilibo: 不錯的觀點阿 寄給市府讓他門改善210.61.216.81 08/13 09:11
burger13784: 已柯的智商我相信這些他是會評估過1.170.158.195 08/13 09:13
ttykimo: 政策本來就可能會失敗 但不做永遠沒機會61.228.99.65 08/13 09:13
ttykimo: 至少這是走在英法荷後面 以經少走冤枉路 61.228.99.65 08/13 09:14
sophia810130: 想要居住正義,這也是其中一項環節 39.12.96.123 08/13 09:16
sophia810130: ,但也不可能完全取代建商,就跟共 39.12.96.123 08/13 09:16
sophia810130: 享經濟一樣部分資本部分共享。 39.12.96.123 08/13 09:16
mynewid: 推223.137.183.64 08/13 09:22
Pegasus170: 市長信箱…我的市長是John Tory...... 209.171.88.182 08/13 09:23
kenned: 應該打1999跟他說 如果他知道應該會改吧 103.3.194.60 08/13 09:26
oidkk: 推 223.141.58.65 08/13 09:26
kenned: 不過也有可能技術不同 103.3.194.60 08/13 09:26
iorittn: 推 42.77.19.212 08/13 09:27
Pegasus170: 1999......我不住台灣…209.171.88.182 08/13 09:28
Pegasus170: 說實話真要學的話,日本的方案比較適209.171.88.182 08/13 09:29
Pegasus170: 合台灣。209.171.88.182 08/13 09:29
dorbi33fish: 先看看他做的怎樣吧,荷蘭跟加拿大175.180.226.170 08/13 09:29
dorbi33fish: 建築水準也完全不同175.180.226.170 08/13 09:29
Pegasus170: 如果日本都做不到的部分,台灣成功率209.171.88.182 08/13 09:30
s865795: 推這篇 反方意見61.216.17.28 08/13 09:30
Pegasus170: 只會更低。209.171.88.182 08/13 09:30
※ 編輯: Pegasus170 (72.53.92.246), 08/13/2018 09:33:28
cryfiend: 日本都更很成功,一樣的方式搬來台灣卻 1.165.86.96 08/13 09:37
cryfiend: 困難重重,搞得政府要出來用公辦都更 1.165.86.96 08/13 09:37
guitar310392: 規模4.3的地震 111.82.98.0 08/13 09:38
ocbf: 建材回收很好啊,又沒說要佔總建築的幾%180.217.209.153 08/13 09:38
don323: 難得的理性反方意見。媒體別放大扭曲解讀 42.73.237.203 08/13 09:40
godofdeath: 這才是真正的政策討論與建言 反觀... 42.72.155.166 08/13 09:40
ocbf: 如果對結構強度有疑慮,就不要做成主結構就180.217.209.153 08/13 09:41
ocbf: 好180.217.209.153 08/13 09:41
cryfiend: 取經可以,還是要依當地產業調整,硬幹 1.165.86.96 08/13 09:42
cryfiend: 就會跟現在的綠電一樣,產業趕不上政策 1.165.86.96 08/13 09:43
cryfiend: ,肥水流入外田 1.165.86.96 08/13 09:43
ohyesisme: 推檢討 111.82.207.181 08/13 09:43
deamer: 推 理性討論 223.138.92.14 08/13 09:44
LlT7399: 你知道規模和震度不一樣嗎? 4.3級是三小? 118.165.13.56 08/13 09:48
cmid05: 推分享 223.140.131.56 08/13 09:50
ga731852: 推知識180.217.123.105 08/13 09:50
microtek1990: 推知識118.166.248.250 08/13 09:52
cdshjtr: 推這篇,長知識了 42.73.96.135 08/13 10:02
fissive: 長知識114.136.116.192 08/13 10:05
madmanbee: 推 材料、氣候、實用性都應該考慮 60.250.60.150 08/13 10:06
ibukitsuki: 噓你只看加不看荷。114.137.110.165 08/13 10:09
ewqazxs: 理想討論才能解決問題,不要亂嘴就好 110.50.150.68 08/13 10:09
brance1093: 有沒有上面哪位可以發文分享荷蘭經驗 111.241.155.40 08/13 10:11
brance1093: 的 111.241.155.40 08/13 10:11
GGDAININN: 理性討論給推 柯黑只會無腦論噴 61.216.76.227 08/13 10:14
chhha: 這篇慘 太陽能的效率不高 又會造成汙染 1.171.197.163 08/13 10:15
chhha: 所以台灣土地又不夠 所以就不發展?y 1.171.197.163 08/13 10:15
jerrylin: 日本大阪其實也有用循環經濟耶 1.165.178.215 08/13 10:16
chhha: 因此重點不在要不要發展 而是應當要實際 1.171.197.163 08/13 10:18
chhha: 情形來調整腳步 而不是像2025非核家園那 1.171.197.163 08/13 10:19
chhha: 那種硬幹能源政策 1.171.197.163 08/13 10:19
leon3y03: 推分析 42.73.233.60 08/13 10:22
vikingman: 你拿加拿大跟荷蘭比......?等級差太多 223.136.86.77 08/13 10:23
crazywiwi: 柯P能解決所有問題好嗎? 180.177.72.224 08/13 10:47
GABA: 看起來很專業223.137.235.100 08/13 10:52
lamune: 柯P應該參考看看這篇 175.98.141.254 08/13 10:54
Rmustang: 先幫高調喔~ 114.24.111.153 08/13 10:59
geniusw: 很好啊 有人提出正反意見 165.225.96.124 08/13 11:10
geniusw: 比起一成不變只會敬酒搓湯圓好吧? 165.225.96.124 08/13 11:11
saisai9230: 推分析。 1.169.172.27 08/13 11:11
c33uviiip0cp: 緯度不一樣,時間也不一樣,技術也 218.166.195.72 08/13 11:12
c33uviiip0cp: 不一樣 218.166.195.72 08/13 11:12
pipiayin: 推 1.160.17.134 08/13 11:13
evo41024: 不做永遠不知道,做了才知道。我們要的223.137.100.198 08/13 11:16
chivalry1985: 繼續觀察 1.200.205.232 08/13 11:19
Peter521: 有不同意見才會進步,總比無腦反好 1.200.205.241 08/13 11:31
harryrrah: 提供不同論點給推,我相信柯P實行的時 101.136.232.23 08/13 11:33
harryrrah: 候會跟他的sop一樣,不斷修正 101.136.232.23 08/13 11:33
QCANCER: 講得好像沒去日本取經一樣 XD 60.250.89.91 08/13 11:33
kobe741107: 推這篇 210.242.183.97 08/13 11:40
LouisTung: 推,理性批評才是正確的 101.11.51.120 08/13 11:44
warren123: 推 不錯 59.115.116.63 08/13 11:53
rupcj8: 推個 不過他不一定沒找過人評估啦 話說看 49.158.65.65 08/13 12:00
rupcj8: 到柯黑無腦弱智反串崩潰真的快笑死 49.158.65.65 08/13 12:00
kaimu457: 有資料給推 希望柯別真的做錯誤決定 36.226.232.165 08/13 12:06
wayne318: 持保留態度 因為再利用的材料真的普遍 117.19.132.130 08/13 12:07
wayne318: 強度不夠 117.19.132.130 08/13 12:07
billabcddog: 光地震數量就夠讓人擔心了 27.52.101.168 08/13 12:26
skyringcha: 值得思考!快寄給柯市府參考看看! 101.9.241.197 08/13 12:27
ohha0221: 日本也有類似概念阿 59.124.246.62 08/13 12:32
colorsnows: 也是很好的建議,不知有沒有人可以分 36.226.231.78 08/13 12:43
colorsnows: 享給市長 36.226.231.78 08/13 12:43
monkey6: 假裝專業實際想帶風向 一堆柯黑瞬間高潮 116.50.176.213 08/13 12:48
tenkaakido: 柯文哲該小心自己埋地雷給自己踩 223.140.187.34 08/13 12:49
victoryman: 推 36.238.133.160 08/13 12:59
a731977: 推討論 117.19.225.72 08/13 13:01
RiverMan1: 用心給推 115.82.97.64 08/13 13:07
dreamnook: 論點不錯(′・ω・`) 223.136.139.40 08/13 13:11
superap3450: 荷蘭就好好的 27.242.69.116 08/13 13:16
smallx4321: 有反方論點給推,本來就是要討論 111.71.2.114 08/13 13:25
piadora: 齁你柯黑,小心啊223.137.249.130 08/13 13:30
parislove3: 水泥磚造房屋不用開空調 你在說笑話 223.141.33.203 08/13 13:30
parislove3: 嗎 223.141.33.203 08/13 13:30
jitaomef: 推 24.19.12.132 08/13 13:56
shianduola: 先PO個資料來源再說吧 1.173.175.161 08/13 14:02
Rollnmeow: 我覺得有道理180.217.109.116 08/13 14:03
virusket: 理性討論很棒啊 82.132.226.171 08/13 14:22
flybirdy: 幫補一下好了柯粉有點恐怖 2.139.163.175 08/13 14:26
uniqueufo: 理性討論給推,不像柯黑黨工為黑而黑123.194.218.115 08/13 15:02
ededed: 直接建議吧 117.19.202.177 08/13 15:10
ppc: 推個 有意見跟市府講我覺得應該滿有用 104.132.193.79 08/13 15:12
momo4th: 我覺得挺有理的 可以給市府團隊知道 95.195.211.59 08/13 15:15
lazioliz: 鋼構不耐震?? 36.239.25.80 08/13 15:45
beryll: 推 115.82.49.63 08/13 16:25
ptt80357: 中壢選民推 1.200.54.247 08/13 18:55
ptt80357: gogobar 幾個月前大柯黑 現在會反串柯粉 1.200.54.247 08/13 18:57
ptt80357: 囉XD 1.200.54.247 08/13 18:57
ptt80357: 原po別生氣,很多嗆你的前幾個月都是柯 1.200.54.247 08/13 18:59
ptt80357: 黑,現在反串成柯粉嗆中間人 1.200.54.247 08/13 18:59
punkstar: 長知識 推 101.13.152.194 08/13 19:01
Hotaruinori: 有請專家223.137.132.191 08/13 19:05
rebecca0904: 良性批評啊 快跟政府建議 223.140.22.234 08/13 19:23
devilsaber: 59.104.192.20 08/13 19:23
devilsaber: 59.104.192.20 08/13 19:23
tku9527: 柯腦:你是柯黑180.217.108.163 08/13 19:42
ant0210: 建材到底有什麼可以回收 110.28.226.251 08/13 19:52
ils1869: 概念是一樣的,能夠因地制宜去實行就好204.239.253.219 08/13 19:54
JamesChen: 不能講真話啦 會被噓喔 101.15.56.142 08/13 20:23
sding: 很好的文章 151.248.139.36 08/14 00:11
huihuihui: 照你這麼說都不要做事算了啊 223.137.15.118 08/14 03:13
issemn: gogobar我也注意很久了,可能是柯黑跟柯 36.237.156.141 08/14 04:01
issemn: 粉共用的帳號 XD 36.237.156.141 08/14 04:01
SHITkmt: 專業推 223.140.181.41 08/14 12:24
linablue: 想聽到柯對這個的回應 有討論喔有檢討 117.19.102.12 08/15 00:15
linablue: 是好事~ 117.19.102.12 08/15 00:15
a125wind: 推理性討論 114.25.235.237 09/03 15:42
skyprayer: 推 確實要謹慎223.136.209.242 09/23 01:56