Re: [新聞] 「統獨是假議題」 柯文哲：卻明顯影響台

[tomer (卯月影)]

※ 引述《LAKobeBryant (Forever Superstar)》之銘言：
: 統獨真的是假議題嗎??
: 台獨這兩個字 放在三十年前或者是五十年前的社會會與現今社會一樣嗎????
: 台獨運動是一場漫長的戰爭
: 在這三年五年之間也許不會有太大的改變
: 但是在往後的三十年五十年呢??
: 柯市長對於自己的施政
: 不論是基礎建設或者是財政紀律之類的 往往提到是為了下一代
: 一樣是國家長遠的問題 那為何統獨就成了假議題呢!?
因為真實的議題必須有實際的解決方案
像最近最夯的英國脫歐
公投決定脫歐之後
歐盟和英國就各自開始動作
先訂下時間表 2019年底要完成脫歐
召集專家 把脫歐前後制度的差異點 一項一項列出來
再把問題點一項一項列出來
比如說 現在在歐盟有執照的金融企業 就可以自由在歐盟國設立據點
脫歐之後在英國設立據點卻未持有英國執照的金融企業勢必無法營運
要撤資的企業 政府要怎麼對應
要繼續營運的企業 政府要怎麼輔導他們取得執照
還有入境歐盟後可以自由出入部分歐盟國 不需要過海關
愛爾蘭仍然留在歐盟內 和北愛的邊境要怎麼辦
要設管制的話 要編製多少經費 組織 制度要怎麼處理
這些都是政府該做的事情
政府的責任就是不管意識形態怎麼跑
宣導配套 流程步驟 法制規範要做好
不要因為意識形態在改變就讓法治崩潰 讓人民無所適從

柯p宣導財政紀律 是實在的 並不是因為對下一代好之類的
而是因為他有提出方法 不追加預算 如期如質完成
有落地執行 並且有成果 還款五百多億明顯優於其他縣市許多

統獨如果是真議題
那請提出時間表
要統的 哪年哪月之前完成 講清楚
要改的東西有哪些 一條一條列出來
政府組織要怎麼改組 中華民國國軍要繳械 防區要交接給人民解放軍
稅制要調整 人民是用新台幣還是改用人民幣
教育方面 要換課本 老師要去受訓 去學馬克思主義

要獨的也一樣 請提出時間表
要做的事一條一條列出來
哪個會期要改掉那些法律 去中國化
哪年要修憲 徹底把中華民國拔掉
為了防備中國武力統一
中國目前的戰鬥序列是怎麼樣
核武要怎麼應付 二砲部隊要怎麼應付 遼寧艦怎麼辦 蘇愷怎麼處理
預計要和美國PAPA買那些武器才夠固守 預算列出來
和盟國的關係怎麼樣 日本美國會不會幫忙
徵兵制是不是要全面恢復 和韓國一樣當三年兵
經濟問題怎麼辦 現在台灣和大陸經貿佔整體的60%
不和對岸往來 恢復三不
台商要怎麼撤出 留在台灣的中國人要怎麼遣返 兩岸金融業簽的備忘錄要怎麼辦


不要和我說甚麼三十年五十年 甚麼長遠的
這就是在騙選票
台灣眼前有很多更重要的問題要處理
在統一之前 就有很多老弱上班買菜途中 被遊覽車輾死
在獨立之前 行動不便的老人已經被困在自己家裡十多年
政治不是呼口號
是落實在人民生活的每一天


以上

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噓 threebig: 看到時間表就end了 天真到這種程度
噓 Luckmeow: 有人要武統英國 ㄏ
→ Luckmeow:             ？
推 flybirdy: 明天柯辦報到很可以
推 unclefucker: 要獨的也可以提出時間表和配套啊
→ CYL009: 看看檯面上的獨派作為就知道根本玩假的
推 unclefucker: 不需要時間表跟步驟、措施？
噓 purplebfly: 統獨是假議題,那你喊什麼兩岸一家親?
→ unclefucker: 一味迴避實質措施，就只是喊口號騙
推 shengyeh: 你沒時間表 中國有時間表啦
→ unclefucker: 選票
→ shengyeh: XD
推 pingtong0602: 要獨 就要有規劃 規劃在哪？
→ shengyeh: 現在沒時間表是因為人民沒共識
→ purplebfly: 事實上台灣就是被中國威脅限制住無法
→ shengyeh: 不討論 怎麼有共識
推 howard0730: 一樓沒上過班? 還是廠公不用做project
→ howard0730: ?
推 newholucan: 不用時間表，小英發動修憲改幾條就好
→ purplebfly: 獨立,統獨若是兩分法,你要別人獨立,怎
→ purplebfly: 麼自己不提出統一的時程,站在維持現狀
→ threebig: 亂套概念 台灣爭取獨立就像打仗 你可以
→ threebig: 訂時間表啦 但很多時候根本不可能如期完
推 shengyeh: 反而因為難度很高 就變成不是議題
→ threebig: 成 因為會有不可預期的阻力
→ purplebfly: 的立場上,酸別人怎麼不獨立?
推 TouchAgain: 說的好。統獨說了幾十年就這套空虛的
→ TouchAgain: 每次選舉炒一炒過四年再一次。
→ shengyeh: 你覺得沒時間表 但中國有喔
噓 lysimach: 防區要交接給人民解放軍?
→ CYL009: 哈哈 獨派又拉中共救援惹 笑死 然後呢？
推 danry: 獨立就要推核能跟全民徵兵，一條一條列出來
噓 lysimach: 脫歐最好是有明確的時間表 哪個會期啥的
→ ronronron86: 唉，給了阿扁8年沒獨，現在又給小英
→ danry: 支持獨立 但是給我搞真的!!騙選票的滾
→ ronronron86: 4年，都過2年了
→ threebig: 以前國民黨執政都大中國思想 後來民進黨
→ threebig: 執政就台灣意識 沒進展? 假議題? 你閉上
→ threebig: 眼睛不想看是你的事 但別裝有看到好嗎
推 TouchAgain: 我是真的這幾篇噓的都是為噓而噓，
推 shengyeh: 想不出解法 就把問題畫掉 XD
→ TouchAgain: 講話一點邏輯都沒有，程度高一點好嗎
→ shengyeh: 可以說急迫性低 但說不是議題 XD
→ danry: DPP就假台獨 真台獨廢核能?被斷天然氣就GG
→ danry: KMT也是假統一 根本沒可能抵抗美國的軍力
推 shengyeh: dpp本來就假台獨
噓 suifong: 馬英九任內都跑去找習近平老大哥談了，服
→ suifong: 貿、ECFA樣樣讓綁住台灣經濟只能依靠中國
→ suifong: ，還說是假議題，像水煮青蛙一樣都快死了
→ suifong: 還不知道，裝死的人叫不醒。
推 danry: 台灣經濟全依靠中國也不可能統一 美國怎擋?
噓 lysimach: 憲法都修了還叫假議題
→ danry: 台灣的武力還能擋中國一陣子 美國秒投吧
→ CYL009: 拉KMT噗 然後不敢說DPP全面執政縮了 哈哈
→ CYL009: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
推 physheepy: 推文一堆邏輯矛盾的
→ danry: 修憲法有雕用喔 要真的要學以色列全民皆兵
→ physheepy: 不管統獨是不是假議題 人民都看煩了
→ physheepy: 喊老半天 就是不會有實際行動出來啦
→ danry: 還要大量啟用核能 核五核六蓋下去確保能源
推 chichung: 不過一喊保證台股殺到3000全部移民就是
推 taikonkimo: 這篇很實際阿 不然你想靠啥獨立
推 danry: 不可能全部移民啦 頂多跑個200萬人
→ taikonkimo: 潛艦國造 我也可以當作步驟之ㄧ ok的
→ danry: 全民皆兵 2100萬民兵也是夠用了
推 chichung: 剩下的是跑不掉的人啊！這樣也好
→ danry: 所以說啦 那些移民國外的喊獨立千萬不可信
噓 suifong: 香港五十年不變，現在才幾年共產黨手就伸
→ suifong: 到哪裡了，中共對台統一戰略一直以來都是
→ suifong: ing，會說假議題的不是網軍就是裝死不想
→ suifong: 承認事實。
推 Centerpan: XD
→ danry: 香港跟台灣本質就不同 美國要保台灣是為了
→ danry: 自己的門戶開放政策 不允許亞洲霸權產生
推 nightstory: 推你
→ danry: 台灣給中國拿去 中國就變成壓過日本的霸權
噓 twic: 時間表都出來了...
推 allenpatrick: 推
→ danry: 非核家園 禁油車都能推時間表 有心沒心而已
推 libur: 柯p自助餐膩。那他在兩岸一家親個毛啊。
噓 twic: 還不就維持現狀你才覺得假議題
→ twic: 再給馬玩幾年就變真議題了
→ twic: 到時候才在那邊黑潮上街頭在那邊哭
推 gs051233: 如果無實際作為統獨就是假議題沒錯啊
推 selenahu: 推你認真分析
推 danry: 再給馬8年又如何?馬能組出對抗USA的軍隊?
→ danry: 馬真的搞統一 被美國當成海珊斬首都可能
推 s8800892000: 時間表end但是講個30.50年就ok
推 chihpingkuo: 推
噓 motss: 時間表列出來給敵人知道，呵呵！
推 swxx: 中肯，推！
→ suifong: 馬為了統一都已經做這麼多實際行動，美國
→ suifong: 有阻止過嗎？台灣真的不行以為美國真的會
→ suifong: 不惜一切代價守住台灣？烏克蘭的克里米亞
→ suifong: 現在都到哪去了？
推 danry: 俄羅斯拿了克里米亞不影響美國 但中國拿了
→ danry: 台灣後就影響到美國自由航行跟太平洋控制權
推 FlashMan: 30~50就是時間表啊 可以繼續騙票的時間
推 eachgo: 這篇就是標準的你跟他說要準備慶祝某某紀
→ eachgo: 念日 他回答你知道蛋糕怎麼做嗎？ 你如果
→ eachgo: 不知道 那說要慶祝都是假的
→ eachgo: 完全沒有人去質疑問人家會不會做蛋糕的人
→ eachgo:  自己到底會不會做蛋糕 只是用問題回答問
→ eachgo: 題而已
→ danry: 再說維尼都定調要和平統一 還不夠明顯嗎?
推 city0416: 一巴掌就打到喜樂島了
→ suifong: 不影響美國美國怎麼就經濟制裁了？不就是
推 jacky0207: 推這篇，台灣當下有比統獨更重要的事
→ suifong: 因為出動軍隊對幹代價太大。
推 WilliamWill: 你列時間表，對岸一項一項對付你
→ danry: 美國本來就是會先經濟制裁阿 日本就示範過
推 TouchAgain: lysimach以色列人嗎? 怎麼ip是以色列
→ danry: 日本侵華後 美國也沒立刻開戰而是斷石油
→ sonyabear: 我覺得有理，嘴砲一大堆，實際做法是
→ sonyabear: 什麼？台灣就是這種沒營養的口水太多
→ sonyabear: ！
→ suifong: 要說台灣有其他事情該做的還是要做，不是
→ danry: 都是玩假的 騙選票騙政權的手法
→ suifong: 只剩統獨議題，這樣還可以接受，而不是說
→ suifong: 統獨是假議題這種話來自欺欺人。
推 Janius: 推這篇，就算排不出時程表，至少要做的列
→ Janius: 出來
→ suifong: 克里米亞都多久了，你口中的美軍在哪裡？
推 sbw0115: 中肯，推~
→ danry: 克里米亞根本沒侵犯美國多少權益 關他屁事
推 iAmPtt: 這才是實在態度 dpp一直操弄統獨騙選票
推 b1izzard2000: 這才中肯
→ wade59420: 獨派：不管 我就是要直接獨 為啥你不支
→ wade59420: 持我
推 ken6376: 50年後外星人說不定都佔領地球了，你還在
→ ken6376: 講台獨喔！
→ danry: 少拿台比 台灣一掉中國潛艇自由出入美西岸
推 azcookie: 就是現在共識是維持現狀，才不爽每次都
→ azcookie: 被藍綠用統獨議題激發人民的對立仇恨跟
→ azcookie: 恐懼，激情過後發現選上的全面執政政府
推 sonyabear: 我認為統獨不是假議題，而是兩黨打假
→ azcookie: 沒有採取相應措施，就這樣虛耗台灣。
→ sonyabear: 球，幹
推 wingstar: 推這篇，統獨台灣價值都是假議題
→ suifong: 克里米亞就對美國沒多少利益了。你就知道
→ suifong: 台灣對美國利益很重要了？菲律賓對美國利
→ danry: 講了又不做就假的啊 台獨廢核電 天大矛盾
→ suifong: 益很重要了？都給你講就飽了
推 olddadwind:
→ danry: 講得克里米亞有台灣關係法一樣
→ danry: 天差地遠的東西拿來比
推 markcup128: 現在的統獨是鬥爭跟思想審查的工具
推 Golf19: 台獨沒有計劃表 但打選戰卻有計劃表XD
噓 MAGICMCGRADY: 鬼才要桶
推 danry: 真的變鬥爭&分化內部的工具
→ Golf19: 這種道理只有吸獨仔 會覺得很合理
→ Golf19: 真正要做的事 有可能沒人規劃過？
→ suifong: 講排時程表真的很天真，就算真的有排也不
→ suifong: 會公開讓人民知道，有人說沒再做更是天真
→ suifong: ，馬英九任內就曾經暫緩台灣飛彈研發，然
→ suifong: 後說沒在做假議題？？
推 sspider0829: 我個人覺得沒有時間表!只有財力&軍力
→ danry: 馬有那個種搞統一?好像忘了他全家都在美國
噓 twic: 維持現狀也是統獨議題的一種啊...
→ danry: 台灣不管軍事經濟上做啥，都沒可能統一的
推 silentocean: 如果統獨是真議題，那國民兩黨執政
→ silentocean: 時為什麼都沒有具體行動或推動公投？
→ silentocean: 獨派問問自己，統獨是真議題還是意
推 chbh: 推
→ silentocean: 識型態？腦袋趕快覺醒好嗎？
→ twic: 你以爲這維持現狀的拉鋸 馬和蔡做了多少事
推 ssdog: 推~藍綠都在用這議題騙選票 根本沒想做
推 danry: 用統獨多好騙選票 不用認真想經濟民生政策
→ danry: 兩黨沒有左右之分 只有假統獨之別 超可笑
推 andyssfresh: 推
推 MangoTW: 中肯 統獨沒計畫 人民直接送死
推 lionghe: 小英有種喊台獨，票一樣投你啦！幹
噓 plains: 獨派只能做不能說 因為中國在旁邊 統派也
→ plains: 不能說 因為國內有一半以上覺得維持現狀的
噓 flarecutter: 你列得出來國民黨就會擋到死
推 mekiael: 很多人愚蠢得難以置信，寫這種文他們也無
→ plains: 人 這不就是現況
→ mekiael: 法理解
→ lionghe: 要統要獨請快點好嗎，做不了主不敢做主
→ flarecutter: 統獨這種事情只能做不能說還讓你列時
推 danry: 喊台獨沒用 要推動核五核六+全民皆兵政策
→ plains: 統獨對有些人來說不是假議題 應該是信仰
→ lionghe: 就不要整天打這個議題，恐嚇人民啦，幹
→ plains: 信者恆信
→ mekiael: 喊台獨然後說當4個月兵，跟拱手把國家送
推 hd0485: 因為沒有計畫跟時間表都只是喊爽的
→ mekiael: 給中共其實沒什麼區別
→ lionghe: 民生經濟不認真做，整天統獨喊口號，幹
→ danry: 就是騙選票啊 韓國就不吵統獨全力拚經濟
噓 Antler5566: 沒有2/3的立委席次， 不能修憲的喔
→ danry: 一來一往都被韓國超車一萬美金人均了
→ jerry125: 問題是表態統或獨都得不到大部分人的支
→ mekiael: 民進黨怎麼看都不像有決心要獨立的樣子
→ jerry125: 持啊
→ Antler5566: 目前沒有政黨有2/3立委席次過， 就是
→ Antler5566: 不能獨
→ mekiael: 倒是舉債花錢圖利廠商很有一套才是現在進
→ mekiael: 行式
→ rbking21: 時間表XDDDDD 唉吃藍藥丸的真幸福
推 chechi8126: 推這篇！
推 offstage: 推。果然提到時間表就會激怒藍綠黨工，
→ jerry125: 說得台灣每天都在搞統獨
→ offstage: 因為會被發現只是拖時間騙選票。廢核基
推 Atako: 點亮台灣 結果公仔made in china
→ offstage: 本上就是宣告不獨了，否則台灣只要被圍
→ offstage: 七天就準備斷電了。
噓 suifong: 統派溫水煮青蛙，停止軍事科技研發，短期
噓 plains: 中國如果離台灣夠遠 我相信獨立就不是只能
→ suifong: 看似拿好處實則長期經濟依賴中國，最後跑
→ plains: 做不能說的事了XD
→ suifong: 去找老大哥。最近公開談話不排斥統一。然
→ suifong: 後有人說假議題都沒在做，只會騙票？這智
推 lionghe: 幹~從李登輝時代喊到現在還在喊，智障藍
→ suifong: 商…到底誰在騙？
→ offstage: 國民黨產可以滅，台灣不能獨
推 rexyeah: 看是要翻成issue或是agenda
→ lionghe: 綠!~真的當人民是白痴嗎~
→ mekiael: 國民黨也是一樣廢到笑，他們那個不叫統一
→ mekiael: 叫做被併吞，跟民進黨一樣本質上都是在把
→ mekiael: 國家送給中共，只是喊的口號不同而已
推 danry: 台灣真的不可能統一啦 看看南海 建個島礁
推 king22649: 可以
→ danry: 美國英國日本航母軍艦都跑去了
→ danry: 台灣整個送中國 中國還不敢收哩 WWIII開打
噓 RollDa: 北七
推 KiwiSoda01: 台灣只有兩種人會把兩岸一家親一直掛
推 ikumi0225: 推中肯 大部分都是在騙選票而已
噓 twic: 反統也是這議題一種啊 這實際上就是影響外
→ KiwiSoda01: 嘴上，一種是促統的，另一個吸獨的，
→ RollDa: 統獨又不是他說了算
→ KiwiSoda01: 還是其實都同一種？
→ twic: 交的大議題
推 mekiael: 把國家存亡關鍵全部寄望在別的國家援助也
噓 johnsnow: 排時間表?你是在考學測還是指考?
→ mekiael: 是很悲慘的想法，何況這些國家還不是同盟
→ mekiael: 國，以為自己很重要不會被放棄別國一定會
→ mekiael: 來救，這種國家在歷史上不知道滅亡多少個
→ mekiael: 了
推 hero720: 理組思維 讚、
推 TouchAgain: 排時間表又怎樣? 公投跟買武器的時候
→ TouchAgain: 是有在瞞著對岸嗎? 有差?
→ XseraphimX: 柯黑好用力，這個禮拜應該都會瘋狂黑
→ XseraphimX: 吧...
推 sturmpionier: 垃圾民進黨完全執政不獨立不是假的
→ sturmpionier: 是啥 兩套標準噁心至極
噓 WenD0732: 鍵盤治國，台海不能類比歐洲情況
推 duckling4343: 最後一週了 廠工的應該都要瘋狂加
→ duckling4343: 班了
噓 twic: 維持現狀、兩岸一家親也是統獨議題的一種啊
噓 apple30: 脫歐跟成立新國家可以相比？美國獨立華
噓 nolimits: 以上 超屁結語
→ apple30: 盛頓有列時間表嗎？
推 goodricky04: 知識不對等 你在對牛彈琴
推 tmac829925: 統獨不是假議題，但藍綠選前拿統獨來
→ tmac829925: 騙票的時候就是假議題
推 ColdStyle: 獨立只能默默做，怎麼可能列時間表
→ tmac829925: 藍綠黨工甲賽把 被全台唾棄
推 danry: 要獨立就偷偷做核彈啊 做出來想獨就獨
推 TouchAgain: 問題是根本沒心要做，根本沒有時間表
推 ezafine: 很理性啊
噓 yuuirain: 真實的議題一定要有解法？哪來的預設
推 ptt0805: .
推 birderent: 請問，加泰都無法獨立ㄌ，那台灣憑什
推 danry: 台灣選舉都喊假統獨20年了 來點創意好嗎?
→ birderent: 麼獨立？
推 neimad: 推
→ danry: 學美國來個台灣川普也好啊 至少有左右路線
推 ColdStyle: 台灣最大的麻煩，當統一是共識時，歐
→ ColdStyle: 美只能認輸，獨立是共識時，中國想打
噓 GreenBow: .
噓 nanozako: 超平行世界
→ ColdStyle: 你。
噓 BroSin: 每次選舉都在打高空騙選票
→ birderent: 兩岸一家親也只是說給共匪爽的，本質上
→ birderent: 也跟維持現狀沒兩樣。
→ danry: 台灣要統一 你要不要先想想日韓美澳會怎做?
推 kaede0711: 假議題的鬼，DPP獨不了，但是KMT絕對能
→ kaede0711: 統，統一就是中國的意願怎麼可能不能統
→ kaede0711: ，相反地沒中國怎麼可能獨不了
推 redblouse: 中肯，不過藍綠黨工會裝不懂
推 birderent: 加泰問題出在經濟影響，那台灣這種涉
→ birderent: 及政治問題更不容易獨立！
推 peteryouki: 推  真正的統獨來臨之前 人民都困餓於
→ peteryouki: 沒有落實的福利了 還在抹紅還在吵統獨
→ peteryouki:
噓 kawo: 哈 左邊是中國人不是歐盟好嗎
推 derekhsu: 你戳穿他們要怎麼辦？
推 apex: 一堆9.2在跳針
推 danry: 中國根本沒那個軍力搞統一 錢都花在維穩
噓 JackSpecial: 你的假議題不是你的假議題
推 birderent: 所以，為了防統，永遠要跟共匪都不交流
噓 calvinhs: 落實生活跟獨立運動不能同步進行？
→ birderent: ？
→ danry: 中國連個南海都拿不下 還拿台灣個屁啊
推 doogie: 推
推 sleepmilk: 看清楚的人很少阿！還以為表態有人氣。
噓 twic: 很幹笑啦 金馬都玩成這樣了 中共每次國際上
→ twic: 打壓成這樣了 還能說假議題 統獨是國防外交
→ twic: 的大方向 感覺不到不代表這不是個議題
推 sk3s: 推
推 patric1414: 想問一樓 那怎麼做是不天真的做法呢
推 linein: 騙選票假議題無誤
推 mimchu: 一樓呵呵
推 niko0202: 廠公作這些事 回家還跟媽媽哭喔？可憐
推 schopan: 這篇說得很好
噓 kawo: 都到這地步了還在假議題 有什麼不能變成你口
推 birderent: 所以，全力抗中，就連安撫政策都不行？
→ patric1414: 真的議題要有對應做法阿 所以做法是
→ kawo: 中的假議題 假掰人
→ patric1414: 什麼呢？
推 XXXXSOW: 嗯說的不錯
推 dowbane: 推真的一堆問題啊
→ kinomon: 推 喊獨的被叫空心不是沒有道理
推 abasqoo: 推 連時間表都拿不出來的廢物們閉嘴
推 jamo423: 推
→ calvinhs: 中國每天都在全力統你，假議題個屁
推 Lomax: 如果真照原pp的邏輯 那時間表應該是決定統
→ Lomax: 或獨之後才會提出吧 問題是現在就還沒決定
→ Lomax: 統還是獨 一部分人想統 一部分人想獨 許多
→ Lomax: 人想維持著現在這種曖昧的現狀 享受實際獨
→ Lomax: 立的好處又不想擔上太多風險
推 birderent: 好阿，真議題。那處理方案ㄋ
推 danry: 喊台獨的記得贊成以核養綠 獨立不能沒核能
→ birderent: 對大陸鎖國嗎？
推 yannjiunlin: 克里米亞是美歐雙贏~一次削弱俄烏喔
→ danry: 方案很簡單 大興核電廠+全民皆兵政策
推 menshuei: 所以要什麼時後決定確立統一或獨立呢呢
→ offstage: 民進黨只有收回勞工七天假跟消滅國民黨
→ menshuei: ？無法決定等於連第一步都無法跨出啊。
→ offstage: 是玩真的。
→ birderent: 科技是會縮短兩強之間的差距，再給共
推 blue237: 這篇才是正解，民進黨只有選舉時才會搬出
→ blue237: 台獨神主牌騙選票，執政後斷交比建交國家
→ birderent: 匪10年，美國不一定打的贏ㄡ
→ blue237: 多，我倒想看看一個邦交國都沒有的國家要
→ blue237: 怎麼獨立，不要靠北中共國際上打壓台灣，
→ offstage: 廢核就已經宣告是不獨了，因為能源進口
→ blue237: 執政後酬庸一堆廢物去國外辦事處是要怎麼
→ offstage: 取決於中共要不要封鎖台灣週邊
→ blue237: 拼外交
推 MurderKiller: 這篇中肯得多
噓 piliwu: 假議題？中共也這樣說嗎？
→ offstage: 邦交國要獨立之後才可能出現，否則你是
→ offstage: 要國際跟哪個名義建交啦。
推 NoNuclear: 閱
推 tmac829925: 選前拿來騙票的時候就是假議題拉
推 greenday0827: 所以柯p會是非常優秀的政務官跟地方
→ greenday0827: 首長，但不容易有實質方案期程規範
推 menshuei: 如果要獨立，韓總挖石油才有可能幫助台
→ greenday0827: 的不適合。
推 jialin6666: 推。說什麼給下一代討論。那目前選舉
→ menshuei: 灣，只要成為產油國，至少在油源消耗完
→ jialin6666: 就不要吵統獨。
推 lefan: 言之有物，推
→ tmac829925: DPP完全執政連修憲都不敢修 獨三小
→ menshuei: 之前都有選擇的空間。
推 tatsuki0405: 有計劃才有可能實現，推大大好文
推 hihilove: 推！
推 birderent: 所以，我才問，加泰都獨不了，台灣憑
→ birderent: 什麼獨?
→ rahim03: https://tinyurl.com/ydzdmgho
推 kiki2125: 444444444
推 jb0110: 被意識形態綁架的人會來噓你
噓 rahim03: 之前都搞到美國出現棄台論了 還在假議題
推 yang1026: 很務實的評論
噓 jiajou: 只能說不能做 懂？
噓 LEDtorch: 時間表XD 天真的可愛
→ rahim03: 把經濟綁死中國就是統一的步驟之一 這個
→ rahim03: 有很難理解？
推 tonyhoyi: 精闢
噓 yuuirain: 對某些9.25毛來說只有獨立才是意識形態
→ yuuirain: 統一或維持現狀都不算意識形態 顆顆
噓 twic: 這樣說好了：統獨議題確實存在 但人民大多
→ twic: 選擇維持現狀和反統
噓 vi6: 所以應該提出公投，人民決定到底要統還獨
推 danry: 怎還有人會幻想統一 金門夠親中吧統了沒?
→ rahim03: 沒有太陽花 看現在台灣還有沒有能力向統
→ rahim03: 一說不 別人幫你做了這麼多 抵抗這麼久
→ rahim03:  你說都是假議題
推 hsshkisskiss: 推
→ danry: 金門自己都不推公投統一 說到底要錢不要統
推 ukalm: 推。
推 lovegq00: 統獨是門好生意$$$
→ rahim03: 中國要你金門做什麼 傻子嗎
噓 ben1013: 426的統一時間表，你要不要google一下
→ rahim03: 現在怎麼可能去要一個金門讓你人民察覺
→ rahim03: 危險？
→ danry: 不是中國要不要 金門人自己也不想當阿
→ rahim03: 他要的是整個台灣都像金門！服貿之前台
→ rahim03: 灣狀況沒有越來越像？
→ danry: 根本就是要錢但不要統一 統一後就沒自由啦
噓 cheetahspeed: 噁心
推 menshuei: 台灣目前重要的還是加強經濟與自我價值
推 menshuei: 才是正途，中方明顯的希望透過買下台灣
噓 vespar: 只能做不能說+1
推 fannnnnnn: 推
→ rahim03: 等你全部被控制 還由得你想要自由 這麼
→ menshuei: 的方式，收買企業與人心，這是加強多少
→ rahim03: 天真啊
→ menshuei: 軍事實力都無法抵抗的，所以唯一的做法
→ menshuei: 就是增加台灣價值，讓中方買不起，讓中
→ menshuei: 國無法用利益來買下台灣，也唯有此，面
→ menshuei: 對未來的統獨才有籌碼。
推 TZofHES: a0直接不敢回這篇
→ danry: 什麼叫被控制 軍隊在手上 其他東西都能沒收
噓 Mulice0926: 看到時間表就笑了，蠢到這種程度也是
→ Mulice0926: 很厲害
推 patric1414: 推menshuei
推 Sinreigensou: 真的推
→ danry: 而且美國棄台論也很怪 棄台後怎維持美國的
→ danry: 門戶開放政策跟自由航行?
推 nabecat: 不能同意更多 不用列計畫表的人跟嘴砲沒
→ Sinreigensou: 當選時都沒矮化，要選舉才來騙
→ danry: 南海都不肯棄了 連個島礁都不給建
→ nabecat: 什麼兩樣 只會出一張嘴而已
推 octopuz: 推
推 AK00627: 推
推 osiris34: 支持你的看法
推 qaz12wsx45: 等等你說歐盟內自由進出海關是申根吧
推 after1: 你說的是正常論  問題是統獨都是屬於可做
→ after1: 不可說的啊
→ qaz12wsx45: 英國不是從來沒加入申根嗎
推 francisechen: 推
推 birderent: 美中貿易戰再過10年，如果共匪撐下來了
→ birderent: ，就縮短美中兩強的實力。
推 LBruce: 我提出時間表，明天小英幫川普素蘭，川普
→ LBruce: 高興就會台獨，就醬
噓 apporience: 舉脫歐是爛例子，英國是脫歐之後才在
推 danry: 要獨立的就別反核 快點偷偷做核彈 講那麼多
→ apporience: 焦頭爛額的搞相關修法
推 qaz12wsx45: 而且愛爾蘭也是這幾年才加入的啊
→ birderent: 台灣現在還在為統獨爭吵，就連安撫的
→ nec0229: 兩岸一家親是真還是假
→ birderent: 手段都不可以。
→ danry: 台灣要獨立最大的阻礙根本不是中國是美國
噓 chiangburger: 國際談判哪來的時間表 就算有時間表
噓 alanlakers: 有夠智障的論述
→ chiangburger: 會讓你知道?
→ danry: 一旦台灣有自主權親中反美就變得可能
→ patric1414: 脫歐的確是爛例子，歐盟其他國並不會
噓 alans: 換種方式消費？！
→ patric1414: 想併吞英國
噓 a547808588: 中共對台統一也有時間表啊！但真的做
噓 nonedude: 天真到這種程度 你以為軍方沒在做相關推
→ nonedude: 演？很多事情只能做不能說
→ a547808588: 了什麼嗎？還不是也在打嘴炮而已
噓 yen5060: 天真可愛 投柯剛好
推 danry: 中共統一台灣時間表是2015啊 等著看
推 birderent: 那加泰ㄋ，加泰獨不了，台灣憑什麼獨?
推 qn: 務實
噓 Primk: .........你會不會舉例阿 不要害 柯P好不好
推 ohmygodha: 我覺得這類比不太正確 當初冷戰結束 哪
→ ohmygodha: 有時間表阿？ 跟戰爭可能扯上關係的 不
→ ohmygodha: 會有時間表 而是看現實力量阿……
噓 yuuirain: 中共有統一時程表 那統一是不是真議題
→ yuuirain: 你要被統嗎
推 aa384756: 時間表… 那是兩邊都接受的時候才有的東
噓 lawrence7373: 所以不統不獨的時間表是？柯P也是騙
→ aa384756: 西  你天真了
→ danry: 靠杯打錯 是2025 不遠了 等著看
→ lawrence7373: 選票
推 LABOYS: 選前拿出來騙票而已，你要什麼時間表！
推 wate5566: 所以高喊獨立的DPP準備好了？我只看到為
推 strabber: 退步黨行政立法一把抓，幹你娘親修憲正
→ wate5566: 了黨的利益 連良心都出賣了
噓 darren40119: 自己攤牌給人殺？還時間表勒
推 crazydai: 推你，但我覺得很多人搞不清順序
→ strabber: 名也不敢，對岸武統時間表都出來了，你
噓 cyuching: 舉例太爛了吧 XD 脫歐公投前有時間表？
→ strabber: 連正名的時間表都沒有，X
推 birderent: 不就維持現狀是目前唯一解
→ nec0229: 統獨議題和兩岸一家親都是政客騙票的話術
推 Sinreigensou: 推 黨工滾
推 gugugaga: 推
推 awdxabc295: 邏輯正確，噓的不知道在想什麼XD
推 LBruce: 台獨的前提不是台灣武力中共不敢打，而是
→ LBruce: 美國能紮實的把中國踩在腳底下，換言之是
→ LBruce: 中共要快垮台才可能，大川普做得到嗎？
推 danry: 那些噓的 如果贊成台獨請支持核能
推 birderent: 我不懂的是，兩岸一家親也只是安撫共
→ birderent: 匪的說法，實質上與維持現狀沒兩樣
推 pgferic: 不錯 統獨現在的確只是選舉騙票用
→ taleschia: 推這篇實際 一堆喊獨喊統 都沒有後續規
→ taleschia: 劃
噓 allanbrook: 誰跟你說真的議題要有實際的解決方法
噓 rnazo: 是要多天真還訂時間表啊....
→ LBruce: 只要美國不想使台獨讓中共有一絲不爽或對
→ LBruce: 自己有一點點risk，就會維持限現狀
→ allanbrook: 議題就討論的題目而已
噓 interact: 統獨就是幹話？有什麼意義？
推 LABOYS: 因為只有有黨證可以安撫共匪，懂？
噓 shawncarter: 真的天真
推 birderent: 沒解決方法，討論個屁!!!
推 scott1992: 有多少人瞭解這概念，教育已經讓大多數
→ scott1992: 民眾失去獨立思辨的能力啦！
推 danry: 做不到就是假議題啊 領22k討論怎麼買法拉利
推 Sinreigensou: 沒有解決辦法就是講幹話，產能=0
推 edward4904: 一二樓崩潰喔哈哈
→ metcc80211: 漂亮，提出真思維
→ danry: 大學都普及化了 看藍綠演了20年猴戲還被騙?
→ Sinreigensou: 柯P了解這點他不玩統獨
→ interact: 台灣就是只能維持現狀，講統獨都只是騙
→ interact: 智障的選票
推 oopsspoo: 推
推 OEC100: 只說不做的人喊的最大聲
→ Sinreigensou: 但是智障又不少，不過會越來越難騙
噓 philmaru: 真議題=時間表？ 笑死
推 jasmine0902: 推
推 menshuei: 台灣當然可以談，但問題在統或獨的決定
→ menshuei: 能力，台灣佔了多少，有沒有百分之二十
→ menshuei: ？假設台灣人民一致的表示要統一/獨立好
→ menshuei: 了，那剩下的百分之八十呢？增加決定能
→ menshuei: 力才是統獨的主要關鍵，不然以後等著被
→ menshuei: 別人所決定。
噓 KanyeC: 誰跟你統一
噓 interact: 早餐吃什麼都比統獨重要，是有什麼好在
→ interact: 意的爛議題？
推 potential208: 推
推 joe10337: 7.77跟9.2都是毒瘤
推 sonicguy: 總之國之富強最實際
推 birderent: 台灣只剩不到10年的光陰，現在還在為
→ birderent: 統獨爭吵，而不先充實自我能力覺得，可
→ birderent: 悲。
推 danry: 討論統獨不如先想想怎追上韓國 唉..
→ birderent: 現改變選舉制度，至少，先廢除保證金
→ birderent: 制
推 Oceanss: 藍綠只想用意識形態綁架台灣，非藍即綠？
推 danry: 保證金哪能廢啊 想要更多蜂蜜檸檬出現嗎?
噓 YJJ: 怎麼不說有人要統治我們呢
推 liusean: 推
→ birderent: 政黨不勾結財團，我才信獨派真的有想獨
→ birderent: 立的利國思考
推 tddt: 大家都在騙，只有你認真了
推 RLH: 噓文就是拖累臺灣的人
→ birderent: 選制不改，跟本是虛耗台灣國力
推 dufflin: 有心
推 Paul0276: 推推
→ david1230: 如果統獨是假議題 那喊兩岸一家親不就
→ david1230: 自打臉
推 lianhua: 推 統獨呼口號喊了二三十年 笑死人
推 danry: 就場面話啊 沒世大運根本也不用講這個
推 birderent: 兩岸一家親不就只是安撫政策罷ㄌ
推 Siriusnota: 推這篇  吉娃娃都跳腳了  表示打對了
→ david1230: 意思是故意拋出假議題？
推 specialcook: 中肯 統獨已經變成藍綠紅三邊唬爛 整
→ specialcook: 天地動山搖也沒看一顆飛彈射到島上來
→ danry: 統獨猴戲都看了20多年了 還這麼多人入戲
推 wanghong: 推
→ birderent: 與維持現狀沒兩樣
推 ya870801: 推
推 awj32jo: KMT促統的力道比DPP促獨的力道強多了
推 awj32jo: 要獨的麻煩去跟DPP抗議 擺明做樣子
→ david1230: 拿場面話騙中國還是騙自己人？
噓 eiri526: 好傻好天真，裝睡叫不醒
推 levy: 完全正確，空泛的政治傾向根本就是口號
推 Lydia66: 不是時間表而是大環境的問題吧
→ eiri526: 你可以說DPP玩假的，但說統獨假議題，那
→ david1230: 騙中共？你騙的過他們？
→ Lydia66: 比如你想在2019年以前結婚，也去認識女生
→ eiri526: 就是別有居心
推 sam30292002: 中肯推
→ Lydia66: 但是到現在11月底你都還沒有女朋友
推 universe1126: 推
推 mist0310: 就只是喊喊，沒人想做
→ Lydia66: 那怎辦？你說你有訂定目標也有努力，對啊
→ eiri526: 你也可以說不是急迫的事項，但說假議題
推 birderent: 不是騙是安撫
推 jalll: 選戰有計畫表
→ david1230: 場面話到底是要幹嘛的
→ eiri526: 那就是自欺欺人
推 bring777: 軍事方針 瞄準轟炸中國核電廠
→ david1230: 安撫中共？你認真？
噓 repast: 好傻好天真，裝睡叫不醒
→ david1230: 還是安撫藍色
→ cga423: 重點 是 市長沒那權限  硬要扯不就假議題
推 wayaba: 推
→ eiri526: 那藉由喊統獨假議題來吸票也是操弄統獨
→ eiri526: 來選舉的一種模式囉，照你的邏輯
推 lianhua: 兩岸一家親不等於統 繼續跳針沒關係
推 unexpect: 推推推 統獨議題選前才會出來 剩五天了
→ unexpect: 下次出來就是2020了
→ david1230: 中共可以用安撫的 美國真笨 還打冷戰
推 Kreen: 推，不管統還是讀，沒有實際措施、沒有時間
→ cga423: 只是要操作意識形態 騙選票而已
噓 five07: 時間表xddd，共識都沒有還時間表，出社會
→ Kreen: 表，整天嘴根本只是意識形態打高空。
→ five07: 了？？？
推 birderent: 對台北而言，兩岸交流已經是存在的活
→ eiri526: 結果你也只是在操弄統獨議題罷了
推 jk01: 台灣人好操弄啊
→ birderent: 動，避免中斷，所以講講場面話。
→ cmcmcmcm2: 往上看就看到只會二分的低能兒 可撥XD
噓 repast: 沒看到蔡在外交上的表現？還在假議題？真
→ repast: 的裝睡叫不醒
推 awj32jo: 完全執政需要共識? 修惡勞基法有共識?
→ eiri526: 說統獨假議題也是操作意識形態，騙選票
→ lianhua: 不管統獨你還是要跟中共交流
推 burgers: 推,政治是落實在人民生活的每一天
→ david1230: 是啊 只會一家親 不跟一家親的都是騙
→ mukuei: 喊兩岸一家親，喊的倒是蠻爽的
→ david1230: 你這不也是二分法？
→ lianhua: 跳針美國XD 美國可以跟中共叫板 台灣可以
→ lianhua: ？
推 shapa5566: 推
→ eiri526: 藉由人民對安定的追求，用「假議題」來推
推 Mozar: 推 處理細節才是做事的真態度
推 kirbycopy: 這篇雖然列的沒有很周全 但有些可以慢
→ eiri526: 銷自己，那才是真的玩弄統獨議題
推 taurussam: 推 一個工程都延宕十幾年的政府真的不
→ taurussam: 用跟我說統獨 先學會做人吧 他們領了多
→ david1230: 所以不要一家親就是要跟中共叫板？好大
→ taurussam: 少人民的錢？
→ david1230: 的二分法啊
→ lianhua: 整天拿美國救援 怎麼不去當美國人？阿 我
→ lianhua: 忘記一堆喊台獨的確實是美國人
推 awj32jo: 所以統獨議題大家都在騙 只好回歸市政惹
→ eiri526: 因為統跟獨都有市場了，就出個新商品，叫
→ eiri526: 做「統獨都是假議題」，嘻嘻
→ csyhri: 英國脫不脫歐英國都是國家，台灣終究會被
→ csyhri: 逼上獨立，因為中國根本不讓你維持現狀和
→ david1230: 越南也沒有要跟中國一家親啊 所以跟中
→ csyhri: 各表，只是現在是縣市長選擇這個議題確實
→ eiri526: 要不然要怎麼打入市場？
→ david1230: 共叫板了嗎？
→ csyhri: 是假的
→ lianhua: 商品又如何 沒人想買統獨阿 嘻嘻
→ david1230: 我現在拿越南救援啊 你怎麼解釋？
推 ashura1234: 吸獨仔崩潰
推 awj32jo: 認真來說 統獨議題表裡如一只有KMT 可悲
→ Rucca: 原來改意識形態就是最重要的步驟...?XDDD
→ eiri526: 你說回歸市政這我同意，但喊假議題，結果
→ lianhua: 講越南可以啊 先叫dpp斷絕貿易往來 搞全
→ eiri526: 你也只是在操弄統獨議題罷了，換個形式
→ lianhua: 島排華啊XD
噓 PPTer: 時間表是什麼... 走出門看看世界不好嗎？
→ eiri526: 而已，跟統派獨派沒兩樣
噓 lakeisland: 灣灣真是井蛙，我們祖國早就有統一實
→ lakeisland: 間表了
噓 liaoadam: 時間表？有也是國家機密，是公佈出來是
→ liaoadam: 要開戰膩
→ lianhua: 怎麼 完全執政貿易依存度創新高欸
→ david1230: 現在不就在排華了
推 Argos: 旁邊都有人要武統你了 當然更需要時間表
推 awj32jo: 那回歸市政誰最好呢 呵呵
→ david1230: 不然你們五毛幹嘛這麼累
→ lianhua: 喔喔 你以為在ptt上鬼叫幾聲就是排華喔
→ david1230: 不然咧
推 as7766332211: 檯面上的政黨就是等人民社會運動在
→ lianhua: 可憐 出去工作好嗎
→ as7766332211: 到場聲援收割領選票
推 chkao: 吸獨者只敢在國內丟鞋到無權管國防外交的地
→ chkao: 方首長，真正的具體作為是什麼？台灣本來就
→ chkao: 是主權獨立的國家，台灣人民有誰否認？誰沒
→ chkao: 這個共識？所以吸獨者是要怎樣的獨立？這樣
→ chkao: 的獨立是哪個層級能實質碰觸到的？是地方首
→ david1230: 五毛不也網路上喊喊武統就以為台灣是中
→ lianhua: 真是開了眼界 在ptt鬼叫幾聲 貿易依存度
→ chkao: 長能處理的嗎？
→ david1230: 國的 彼此彼此
→ lianhua: 創新高叫排華XDD
噓 massrelay: 柯不是說要累積實力
→ as7766332211: dpp現在還沒獨立就爛成這樣  獨立
噓 dodo577: 國民黨洗腦台灣人是中國人用本省外省來分
→ as7766332211: 會有差嗎
→ dodo577: 配資源把台灣人踩在腳底下親中反美日，民
→ dodo577: 進黨把主體意識還給台灣人民拒絕中國入侵
→ david1230: 是啊 就是叫幾聲又吃你豆腐 不爽去找習
→ dodo577: ，你說兩邊都沒做事？
→ david1230: 包子哭去
→ FB168: 時間表??實質獨立需要時間表?說真的這是反
→ FB168: 併吞而不是獨立，很多人在喊一家親或92共
→ FB168: 識，是主張被併吞?我們早就沒有統一這個選
→ FB168: 項，統一是中華民國幹掉中共統一中國大陸，
推 vasia: 這是實在話，沒提日程表的才是真騙子
→ FB168: 我們只有被併吞跟維持現狀，而維持現狀裡頭
推 danry: 挖靠都西元幾年了還在那邊本省外省 丟臉
→ FB168: 是用那種名義維持現狀 端視對岸希望併吞的
→ FB168: 力道
→ danry: 我還以為那是老一輩才在講 現在根本分不出
→ david1230: 我就是要吸乾你們賺你們的錢來搞獨立
→ david1230: 不爽就去上訪要求習包子去
→ danry: 真的是沒良心為了騙票搞統獨、本外省分化
推 awj32jo: 不須獨立時間表阿 麻煩推動改國名改憲法
→ danry: 這些心機拿去對付韓國 先追上韓國行不行?
推 awj32jo: 統獨議題就DPP騙最大 10年都不推動改國名
推 eterbless: 在鬼島只要能散播恐懼就有選票誰管統獨
推 angaybird: 吉娃娃崩潰XD
推 stefsun123: 推
噓 chiyahyo: 很會說齁
推 chungyun: 藍綠騙人的手法被搓破 有些人急了
推 lianhua: 有人是以為貿易只有一邊會賺錢喔XDD
推 palindromes: 統獨事實就是兩黨騙票工具
噓 jerry072877: 哦
推 evildark: 推這篇，沒有實際作為和想法只有口號就
→ palindromes: 看著這些政客輪流把台灣玩爛
→ evildark: 是假議題啊
推 Galm: 推,明明就是騙選票的手段資進黨還在那裝委屈
推 Miralles: 建國大業動輒以百年計，先讓我們A一把
→ palindromes: 一堆法案要修 能源法案要推 都打假球
推 skyringcha: 中肯
推 reynaud: 推
→ signm: 從以前一直喊假議題，問題是每天都發生阿，
噓 orgysolitude: 自以為，根本不能混為一談
→ signm: 金馬獎不是又被裱一次
→ palindromes: 輪流酬庸才是真的 藍綠垃圾
推 baby0816: 這篇要推，說的好
噓 cwhgraham: 現在就在打心理戰 統台灣權力一直被限
推 jiayuan: 不管啦有夢最美希望相隨
→ cwhgraham: 縮 還假裝看不到說假議題
推 aven01: 中肯
推 jungpo: 垃圾廠工失業的時間表倒是提的出來啦，112
→ signm: 你一直不喊聲，人家就當你默認了，不然對岸
→ jungpo: 4，其他都騙票而已
→ signm: 喊假的喔
推 interact: 在中共打壓台灣怎不見DPP去北京抗議？
推 libraghost: 很實在 給推
推 jungpo: 選舉前才在喊話人家網路勢力攻過來了，執
→ jungpo: 政黨有本事做到像阿伯那樣誰管你網軍是誰
→ jungpo: ，完全執政完全卸責最會
推 danic: 100分
噓 twic: 喜樂島是來鬧的沒錯 但不要說你沒反統
推 louis1704: 說的好
推 hedes: 廠公噓就是要推
噓 sodes: 柯粉都活在自己的世界
推 venomprotein: 明明好文 為何一堆北七留言
→ newgpx: KMT都幾十年了也沒統阿
推 AIRWAY1021: 真的，口號喊喊很簡單，真的要做就什
→ AIRWAY1021: 麼都沒有，在時程訂出來真的要做前前
→ AIRWAY1021: ，都是笑話
噓 LSKF: 兩邊都有自己的時間表但不會讓你知道，還丟
→ LSKF: 出來真的活在理想世界？
推 boyawake: 兩岸一家親就是為了世大運大陸不要靠背
→ boyawake: 從才虛以委蛇的...可以不要一直靠背嗎煩
→ boyawake: ？陳菊之前去中國講一堆不也是為了招商
→ boyawake: 才講？你民進黨可以講別人就不行喔？
推 Gankosakae: 統獨真的是假議題啊 只有中國想侵略台
推 nekogogogo2: 美國爸爸一定會干涉，不是你說要獨就
噓 riahserf: 超級天真。歐盟有說你英國脫歐我就要派
→ Gankosakae: 台灣從來都不是中國領土
→ nekogogogo2: 獨，講白點，台灣是美國打下來的
→ riahserf: 兵打爆你嗎？有一天到晚威脅嗆聲佈飛彈
→ riahserf: 對準英國嗎
推 guzai: 時間表跟計劃有做也不可能現在公佈
推 danry: 中國不可能侵台 維穩費用比軍費多怎侵略?
→ youngsam: 笑死。阿就不給統也不給獨啊，統之前還
推 jp6jo42842u4: 前面五毛真多 呼呼口號沒有動作不是
→ youngsam: 有國統綱領。
→ jp6jo42842u4: 假議題是什麼
→ danry: 中共要的是鞏固他自己政權 怕死自己人民了
→ riahserf: 你看大雄每次大聲宣布要打倒胖虎後，哪
→ riahserf: 次不是被馬上修理
→ youngsam: 然後獨派一直都在推，可是這明顯不是體
→ youngsam: 制內可以做到的事
→ danry: 前面說得好 台灣根本是美國打下來的 台灣人
→ danry: 真的有決定權?
推 hcwang1126: 結案
推 hools: 推，吱吱只會嘴砲，務實強台我們才有本錢
推 b0023098: 獨立跟脫歐到底怎麼連結的
推 ttcml: 藍綠不用統獨議題怎麼哄人投票，呵呵
推 godbobo: 時間表列出給敵人知道，中國真是呵呵
→ roserta: 英國脫歐 和 一中一國，是兩個完全不同
推 sfh20230: 講得很好 可惜黨工跟吱吱蛆蛆做事不用腦
→ roserta: 的議題啊
推 danry: 明明是假的 演了20年猴戲 還討論得樂呵呵
推 Cecicly: 推
推 riahserf: 時間表公開=宣戰
→ danry: 時間表就跟庫藏股一樣 做不做到時再說
推 keyman2: 有點專業的港覺
→ danry: 川普就提時間表 明年25%關稅比老共上談判桌
推 jhangyu: 黨工演了20年被大家看破
→ jhangyu: 氣pupu的要大家相信自己演的是真的
推 AngelMAyCry: 對
→ jhangyu: 但這就跟放羊的孩子一樣，信的人越來越少
推 Schilling: 推
推 darkdark008: 統獨聽了那麼久 覺得有飯吃才是重點
噓 husky5566: 睜開眼睛就是會看到中國打壓
→ danry: 統獨猴戲都看20多年了 只有剛大學畢業才信
推 godlikeking: 推這篇
噓 wenliao912: 拿英國比喻 邏輯堪憂 看到時間表覺得
→ wenliao912: 不意外
→ godlikeking: 只有中國會打壓？台灣人自己都會打壓
→ godlikeking: 自己人了 勞基法不就呵呵
推 riahserf: 而且現在台灣人民也沒明確共識，美國老
→ riahserf: 爸也沒支持，公布個屁
→ godlikeking: 不然獨立的說要怎麼做啊 做不到還騙
推 unexpect: 台灣獨立不是喊一喊 票投民進黨就可以了
推 danry: 台灣的明確共識就是實質獨立 經濟追上日韓
→ godlikeking: 人票 用講的台獨最簡單啦
→ unexpect: 嗎？愛台灣啦！
推 bobocats: 專業推
→ danry: 怎會沒有共識勒 藍綠兩黨都做不到而已
推 b0023098: 台灣人明確共識是實質獨立?你猜的?
推 unexpect: 民進黨票還不夠多啦 繼續投就對了
推 flyslam: 推
噓 givar: 單純
推 p23j8a4b9z: 哪是假議題 投給民進黨讓這些吸獨仔爽
→ p23j8a4b9z: 就好了 智障吸獨
噓 Leon0810: 很多事默默在醞釀跟進行，還是你只看到
→ Leon0810: 表面然後就說沒有？
推 Laotoe: 我是建議台灣應該先打一場內戰，統派、各
→ Laotoe: 派系的獨派、其他意見的人先一決高下決定
推 stock168: 藍綠基本上就是拿統跟獨來綁架台灣，獲
→ Laotoe: 誰是正統。
→ stock168: 取自身利益
→ b0023098: 台灣一投票說要統 我感覺會直接內戰
→ Leon0810: 拿脫歐跟台獨比，你知道歐盟是類似邦聯
→ Leon0810: 的「組織」，而不是一個「國家」嗎？亂
→ Leon0810: 比一通。
噓 shadowpriest: 還時間表咧 搞不清楚狀況是嗎？
→ ao5566: 從來沒有正式官方正式擬定的進度 都是私下
噓 dpFish: 這篇文章才好傻好天真
→ ao5566: 運作 將來真要進行誰管你私下行為啊
推 don323: 好多網軍。幫補血
推 d8955905: 你也可以請對岸列出放棄武力對台的時間
→ d8955905: 嗎
推 b0023098: 私下進行妳怎麼知道的
推 henrylin8086: 我同意，不過在軍力尚弱的立場下，
→ henrylin8086: 一旦公佈時間表是給對岸進行攻擊作
→ henrylin8086: 戰的憑據。現在他們國力有所動搖，
→ b0023098: 能討論一點大家都確定知道的事嗎?==
→ henrylin8086: 再拖幾年可能會有契機。
噓 williamhyw: 統獨只能做不能說，訂啟程表搞笑嗎
→ ao5566: 兩黨執政時都是維持現狀 拖越久越好 沒那
→ ao5566: 個膽弄時間表玩真的啦
推 unexpect: 完全執政是不夠的 請大家支持民進黨 縣
→ unexpect: 市席次至少要拿九成啊 台灣加油
推 wawawakou: 沒有辦法啊！台灣人有一半智障在南部怕
→ wawawakou: 統獨，北部這批選賢與能也是會被拖下水
→ ao5566: 當官方政府沒真正跟對岸玩 就是假的
→ wawawakou: 。最喜憨的是南部人還一直嘴北部人看不
→ wawawakou: 起南部。南部老是耍智障投民進洞，該如
→ wawawakou: 何好好評價南部？
→ octopus4406: 這種事情只能做不能說啊= = 訂表是要
→ Wush978: 時間表統一方有阿，獨力方不敢講吧...
→ octopus4406: 給敵人拿來計劃對策喔
推 b0023098: 大家都覺得這些政客有在私下謀劃?萬一沒
推 tlsg2: 垃圾藍綠只有騙選票時才拿統獨來用
推 yongguo: 講的很有道理阿...在沒有明確章程規畫前
→ yongguo: ，統獨都只是騙選票的議題
→ b0023098: 怎麼辦?
推 Wush978: 脫歐，歐盟很兇喔。如果時間到英國沒達成
噓 hj00: 你直說柯是救世主就好啦
推 Wush978: 協議，就是直接回到WTO模式。
→ Wush978: 柯不是救世主，但是柯沒有用統獨打政敵
推 hank830214: 推
推 woerns: 廠公氣急敗壞崩潰中 xDD
→ ao5566: 還只能做不能說 那幹嘛對說的人趕盡殺絕
→ ao5566: 連說都不能說是在殺洨
→ shadowpriest: 脫歐跟統獨可以混為ㄧ談 這邏輯太
→ shadowpriest: 差了吧
噓 userpeter: 這篇也能爆... = =
推 sakulas0712: 推…目前只會喊口號，很噓無
→ ao5566: 統的很大聲但沒規劃 獨的只敢迫害自己人
推 danry: 這些噓的這麼肯定獨立就別放棄核能啊!
→ ao5566: 都是假的在拖時間啦
→ danry: 能源都沒辦法自主還談個屁獨立
噓 lazo: 統獨只是民進黨拿來打選戰的工具而已
→ ao5566: 統獨都只敢假設也許以後可能 這就是假的
推 b0023098: 應該說大家要統獨別再拿出來攻擊另一邊
推 d74123: 嗨趕下來噓阿廠工
→ b0023098: 因為根本還有更重要的事情要談
→ danry: 所以藍綠老打統獨根本是選民責任 民智未開
推 Aquatics: 廠工吃屎  1124滅東廠
→ ao5566: 沒規劃就是把命運交給美國阿爸啦 鴕鳥心態
→ danry: 一喊統獨就全部歸位 民生議題放一邊 多蠢
推 NekoArcueid: 推
推 yutsngchen: 清談或鬼話很簡單，要實際執行和排時
→ yutsngchen: 間表很難，但這個社會卻相信名嘴，呵
→ sophia810130: 你先說清楚獨立是獨立出哪個中國
→ yutsngchen: 呵
推 Zenonia: 有廢物崩潰有推
推 aspd193: 要當兵全部都來當啊 年齡不到36的沒當滿3
→ aspd193: 年的全部回來補齊 光這點一堆人哀哀叫 一
→ aspd193: 堆當完兵的整天喊3年3年
→ aspd193: 要打嘴砲真的大家都會 會做的有幾個
推 dolphin24681: 下去記得領500
推 mmarty: 沒錯，你說的才是真的，這些都沒做，真的
→ mmarty: 就只是假議題。
推 january31: 本來就是假議題，拿來操作、分裂台灣人
推 Ron51320: 要獨早就獨了 就是一直製造對立的議題
→ january31: 民的。
噓 achi56: 為什麼統就是被統？
噓 westred: 哈哈 時間表 哈哈
推 meowlike: 好多人崩潰 補血
推 january31: 這議題整天只繞著柯罵，藍綠卻輕放，彷
→ january31: 彿他們從未發表過任何意見，就知道他們
→ january31: 在幹嘛了，大家不要藍綠被騙了
推 yehmei0102: 說得太好了 感動淚推！
推 npcxx: 推文廠公馬上來秀下限
噓 cca1109: 柯粉又在講幹話
推 henry06215: 推
推 badruid: 說的沒錯，可惜推文就是有人看錯重點
推 xx49874039: 藍綠垃圾騙選票的嘛，早早就知道了，
→ xx49874039: 和人民生活息息相關的事情都看不太到
→ xx49874039: 作為，幹拎娘
推 mekiael: 沒有心搞強國家經濟軍事實力就不要說你有
→ mekiael: 決心想獨立，連穩定的能源政策都搞不好了
推 family1614: 推個，支持獨立，你我都回去當兵
→ mekiael: 上台就是拼命酬庸，把自己的人馬安插在各
→ mekiael: 個要職
推 dslm: 推
推 philip0705: 沒有確定獨立時程，就說別人的是幹話
→ philip0705: ，這種主張真的是吸獨吸ㄎ一ㄤ
推 siberia: push
推 burgers: 推
推 luke72: 推
推 doogie: 藍綠最會口號
→ luke72: 噓的來說說DPP完全執政  為獨立做了什麼
噓 parquet: freedom is not free 你在這片土地上的每
→ parquet: 一刻都面臨對面的胖虎準備欺凌你 你可以
→ parquet: 說獨立是假議題 統從來都是台灣最重要議
→ parquet: 題
→ photoshark: 在中共不放棄統一前應該都不算是假的
噓 LMCgadra: 台灣的統獨最好是可以拿來跟英國脫歐相
→ LMCgadra: 提並論，還提時間表勒，主導權在我們手
→ LMCgadra: 上嗎？
噓 allthevoice: 實踐台灣自主權又不妨礙其他施政  原
→ allthevoice: 來你是呂副信徒
推 kikadonchiu: 有邏輯給推
推 yuphlin: 推 沒人需要做具體的事等於沒問題
→ ps1: 笨蛋才列時間表 對岸要統一也沒列時間表
推 keichi: 不在我們手上的話不就真的是假議題
噓 nicktop2001: 時間表？還以為什麼事都會正式來？天
噓 fragmentwing: 這樣也能爆……戰爭迷霧關掉了？
→ nicktop2001: 真耶！內鬼先把你搞爛，再不得不照他
→ nicktop2001: 的方式做，這種事很罕見嗎？
推 sony1733: 那小英怎麼還不發動憲改
噓 HempCake: 就算有時間表沒到快完成前也不會公佈好
→ HempCake: 嗎  天真
推 acecup: 誰可以告訴我市政和統獨有甚麼關係?我看下
→ acecup: 次選里長會不會有人拿統獨黨選舉口號好了
推 danry: 中國時間表 https://tinyurl.com/ybhasyqu
噓 Nolan5566: 列時間表，哈哈哈哈哈，笑死人的天真
推 mackyou: 推
→ danry: 美國也有時間表啊 2019年起25%關稅
噓 papayapa2: 假議題？那中國飛彈對準台灣是假的？武
→ papayapa2: 力犯台是假的？在國際上幹爆台灣權利是
→ papayapa2: 假的？挖掉邦交國是假的？
噓 agonist5566: 這種天真文還能被推爆，柯粉真的…
→ danry: 有時間表不一定做 好歹做個樣子 問題是
→ danry: 目前藍綠兩黨根本懶得做 純騙票
推 haver: 最近的政府都很喜歡放風向但沒配套，所以這
→ haver: 才是我佩服柯p的一點
噓 dolpy3269: 如果統獨是假議題，整天說藍綠的也是假
→ dolpy3269: 議題，直接代換就好，說詞都可以公用
推 danry: 在地方選舉打統獨一看就知道騙票啊
推 UniversalGod: 獨你媽民進黨～～～
→ dolpy3269: 面對真實發生不種種事件，閉上眼睛說一
→ dolpy3269: 句假的，就解決了，你怎麼不去問問川普
→ dolpy3269: 跟中國的貿易戰有沒有時間表？
噓 shallwestart: 某樓低能嗎？他媽完全執政，KMT是
推 danry: 川普打貿易戰還真的有時間表啊 他都照著做
→ shallwestart: 要擋三小？
推 XseraphimX: 藍綠的確是假議題啊，裡面很多垃圾就
→ XseraphimX: 是真的
→ dolpy3269: 再繼續唬爛啊，比照這篇你找一下川普計
→ dolpy3269: 畫什麼時候中國投降來看看？
噓 ray0808: 各大媒體滿地五毛,統一戰開始很久了無感?
→ danry: 川普的計畫只講到明年2019年 我又不是川普
→ dolpy3269: 面對別人:你要拿出時間表不然就沒誠意
→ dolpy3269: ，面對自己師父:盡力而為就好
→ ray0808: 金馬獎喊個台獨被噓爆,台灣人不敢出聲
推 f222051618: 好文推
→ danry: 但川普的確照著他講的計畫再走 今年都是
→ ray0808: 被正名中國台灣這就是統派在強姦你無感?
→ Brucetk: 民進黨台獨公投啊，敢不敢啦
推 lovedog0731: 不需獨，正名臺灣即可
→ lovedog0731: 所以KMT才這麼怕正名臺灣
推 gogoegg: 統獨就是美國爸爸說了算 不是假議題
→ gogoegg: 柯屁說是假議題 是要選民投他(自稱白色)
推 danry: 不能自己決定就是假議題啊 談了也是白談
→ dolpy3269: 這時候就沒人出來說心存善念盡力而為了
→ dolpy3269: 喔？柯粉自助餐真的棒 連"訂定什麼時候
→ dolpy3269: 修憲"這種話都講的出來，民主制度下要
→ danry: 月收3萬卻談著買哪款法拉利好 夠假議題了吧
推 coolptt: 統獨繼續空轉台灣
→ dolpy3269: 政治直接干預修憲逆？看來你學的也是
→ dolpy3269: 中國式民主那套
噓 jonnysun: 天真，你以為每件事情就像你在公司交企
→ jonnysun: 劃書一樣喔，明顯沒出過社會
推 NVCat: 一不是不能統獨 而是不能一直講統獨不做事
→ NVCat: 最後爛掉一樣被中國撿去
→ NVCat: 只有臺灣的爛公司才都沒計畫做事...
推 jonakemp: 讚
→ NVCat: 說人沒出社會是顯得你沒見識
推 yiting428: 幫推幫補血 我覺得dpp政府是有在規劃但
→ yiting428: 不可能公開
→ dolpy3269: 事實上近幾年外交的推動就是有獲得重
→ dolpy3269: 大進展，國防授權法、台灣旅行法，外
→ dolpy3269: 交明明都有這麼大的突破，一堆還是可
推 alex01: 獨派是不是智障？一個完全執政的政黨，0作
→ dolpy3269: 以繼續裝睡，在那邊嘴說支持獨立沒用
→ alex01: 為，你覺得他有想要獨嗎？你們被洗腦就算
→ dolpy3269: ，你知道有多少華僑花自己的錢在遊說
→ alex01: 了，但是不要這麼弱智，連眼睛都瞎了好嗎
→ dolpy3269: 美國議員的嗎？
→ alex01: ？
→ yiting428: 說人沒出社會只顯得自己都出社會了卻不
→ yiting428: 會為自己的長期目標做規劃 沒關係啦餓
→ yiting428: 不死就好但不要藉此罵別人就好
推 horise: 推!
→ markhbad54: 除非統一,不然應該全民皆兵三年
推 yiting428: 為什麼要把心存善念盡力而為掛在嘴上？
推 wayne1120: 推
→ yiting428: 你以為這是口頭禪？這8個字是做每一件
噓 bird0603136: 英國與歐盟關係可比台灣跟中國？？
→ yiting428: 事的原則，是要用做的不是用講的。不心
→ bird0603136: 列時間表？
→ yiting428: 存善念就不會說獨立了，而是說「消滅共
→ yiting428: 匪」這種字眼。
推 miauling: 沒有規劃時程表的統獨，只是選舉的提款
推 JamCh: 推
推 birderent: 先改變選舉制度再說有在強台！
→ miauling: 機，要選舉了藍綠拿出來遛遛，已經這麼
推 Tamama56: 推
→ birderent: 財團吃飽飽，跟我說要獨立，狗屁不通！
→ miauling: 多年了，以為人民傻？啊，還真有傻的...
推 roger717: 掩飾自己執政的無能，用來取悅支持者的
→ roger717: 工具而已
→ birderent: 舉輕以明重，加泰獨不了，台灣憑什麼？
噓 whales33: 維持現狀要不要時間表
推 birderent: 就是改不了現狀，所以維持不統不獨，
→ birderent: 要改變，才需要提出計畫。
推 yyff: 本篇才是正常人思維
→ MasCat: 垃圾藍綠
推 lsbnnjames: 中華民國在台灣早就是獨立國家了，還
→ lsbnnjames: 在獨不獨？到底有沒有搞錯？民進黨不
→ lsbnnjames: 認同國家執政的理念，就自己上台做好
→ lsbnnjames: 給前人和人民看呀？結果人民給你們機
→ lsbnnjames: 會，你做成這種鳥樣，自打自己臉！
→ kaede0711: 你認同中華民國在台灣是獨立的，那台獨
→ kaede0711: 的定義就可以是反中反統一啊
推 vicklin: 這些條件列完之後就會發現時間表非必要
推 questionboy: https://i.imgur.com/wpuFtKX.jpg
推 november20t: 推
推 huayi: 本來就是假議題
推 dddee: 擊潰藍綠！  1124, 44444444444444444
推 silver0320: 中肯，推
噓 jaeomes: 真的太天真了 以前有要實際做都被打槍過
→ jaeomes: 還真的以為都沒做 看來台灣社會真的很安
→ jaeomes: 定才無感 以前老前輩都死的不明不白
推 ShutODown: 這篇重點是先取得全民共識
推 FB5566: 好
噓 c07strange: 傻了啊 時間表
推 bizer: 就不敢獨又不想打仗啊，台灣人民假掰又不是
→ bizer: 第一次，還愛國喔？
噓 lovejamwu:
推 GREENM: 推
推 ChangetheWay: 全面執政 笑你DPP連台灣獨立都不敢
→ ChangetheWay: 喊了
推 a06w6y7: 同意你 現在看到說統獨的都直接pass
→ leegogo: 支那賤畜624玻璃巨嬰國全滾回牆內了 可悲
噓 grafan: 時間表？你在說笑話嗎？真的是有夠天真的
→ louisp: 曬內褲時間來了
推 acegikmp: 每次選舉最後都是喊統獨然後就歸隊了辣
→ acegikmp: ，講那麼多還不是最後含淚票投民退黨
推 jrr771222: 吸獨的聽不懂啦
推 a12375111: 推你 統獨都只敢嘴砲
推 yoshihuang8: 推
推 Maisie: Push
推 sharkimage: 推
推 vikingman: 但問題是 中華民國沒有台澎主權，只能
→ vikingman: 輔導台澎獨立
推 Klosr: 只有選舉時才拿出來狂喊 騙選漂 騙政權
推 chigi: 本來就是阿，放在嘴邊講講誰都可以
→ chigi: 真要做，總要有計畫 計劃呢？
推 sding: 推時程表
推 Muroi: 本來就是騙選票
推 silencemars: 騙票++
推 werttrew: 釣到好多吸毒崩潰仔
推 hanarain: 現在急統急獨只剩抹黑招數 根本沒號召力
推 june0204: 推~你說出兩黨的小秘密了
推 andan: 就說藍綠都玩假的啊!
推 notneme159: 推個
噓 jyrpg: 中東問題也是假議題吧 都沒有時間表的
推 luxurleaf: 超實際
推 Duncan7406: 說穿了就是一堆人在靠台獨騙取利益
→ Duncan7406: 提出實際作為他們就露餡 跟直銷一樣
→ Duncan7406: 更正 是靠"統獨"騙取利益的人太多
推 nico78628: 只能推了 這才是務實
噓 MW1220: 能這麼實際是蠻不錯的，但這非必須.
噓 TWidpd: 真的天真的以為是假議題??臺灣人還能再裝
→ TWidpd: 死幾年?
→ TWidpd: 維持現狀的鬼，寫作文喔
噓 pickachu: 看到時間表就噴飯了
推 carpout: 真的
推 lenta: 你怎麼可以這樣檔人騙票
推 imaginer: 藍綠繼續用統獨騙票就等著被淘汰吧
噓 fakeimage: 似是而非
推 bluemmb: 推
推 regina19988: 推
推 newdanny: 神串留名